
А цікава таки була вчора передача "Подвійний доказ" про хабарі у ВНЗ. І ректори навіть прибули. З ЛНУ Франка Зубрицька була.
Отож немає в нас ні корупції ні хабарів за вступ ні внесків зі здані іспити.
Пам'ятаю, що свого часу ця тема на Форумі з прохання модераторів ніби заспокоїлася. Саме суспільне питання надзвичайно актуальне. Чим більше про
це скажемо, тим більше користі у подоланні цього негативного явища.
Наврядчи буде користь від обговорення. Це якраз та галузь, де потрібні радикальні дії.
Хоч, нажаль, зробити ефективну систему запобігання хабарництву майже неможливо. Навіть тести можна продати.

Ой, не зліть Пелещишина...
Тести це теж одна з радикальних дій. Їх, щоправда треба міняти частіше.
А ще радикальніше - підняти заробітню плату викладачам десь о 2,5 рази та народний контроль придумати.
На жаль, і у 10 разів мало допоможе. Якщо всі кругом беруть і дають, то і серед викладачів завжди знайдуться хабарники. Зауважте, що працівники сфери
освіти не самий типовий приклад. Там і справді низький рівень оплати, а беруть, я все ж насмілюсь порівняти, найменше. Та й беруть тому, що дають. Я
особисто знаю багатьох студентів, що успішно провчилися 5 років, а "поборів", якщо і зазнали то або добровільно або символічно. А найбільше
стогону про побори, чув від людей, яким в силу їх розумового рівня, можливо треба було утриматися від отримання вищої освіти.
Де хабарі і корупція дійсно процвітають і суми не в порівняння, так це там де на зарплату жалітися не приходиться. Адміністрація президента, уряд,
податкова, митниця. А там, чи не найвищі "офіційні" зарплати.
Продовження Зіроньки: І не тільки зліть Андрія Пелещишина. Майже всі модератори та адміністратори форуму є викладачами.
Додам трішки.
Із найбільшим хабарництвом мені в Києві довелося зустрітися у школах. В багатьох з них директори дозволяють собі відверто казати батькам:
"Що ви собі думаєте? Ваші діти закінчують школу а ви збираєтесь на кожний іспит по 50 гривень!"
Жахлива ситуація і з медалями. Так, пільги відмінили, але ціна медалі не впала. Торік в мого брата забрали срібну медаль лише тому, що мати не
принесла хабаря. Але більш абсурдною була ситуація - викладач школи проводила перепис в цьому районі та побачила мамчину квартиру (колись батько добре
працював і тому зробив добрий ремонт. на той момент він вже покинув ту роботу й достатки родини значно зменшились) та розтренькала по всій школі як
живуть окремі учні. Хабаря відкрито ніхто не вимагав, але "обурені" вчителі завалили братові іспити. З чим це було пов'язано сказали
вже потім.
Молодший брат зараз в 2-му класі іншої школи (навмисно нікого не називаю). Вчителі відверто кажуть "подаруйте цьому вчителеві на день народження
праску, цьому телевізор", тощо.
Батьки не хотять чинити спротив - бояться.
Господи, коли наші люди наберуться гідності аби показати дулю нечесній людині?
В такі
Складне бачу вийшло питання. Думаю, що кредом має бути все таки "Не бійся". Не бійся чинити спротив такій системі. Сам у житті зараз зіткнувся з подібними явищами, де вимагають не стільки грошей, як застосування "телефонного права" з боку окремих осіб. Інколи аж смішно чути - або хтось подзвонить, або ви не складете/здасте/поступите/отримаєте.... Види такого спротиву можуть бути різні. Один з кращих - не помічати. Демонстративно. А ще оптимізм зберігати.
нагадую, що на Форумі заборонено заклики до насильства. Ще трохи і тред буде видалено.
Одарко, вашим багатим досвідом спілкування з викладачами-хабарниками треба ділитися з Вченою Радою НУ Вашої альма-матер. Повірте - сигнал буде
детально вивчено - Ви просто імовірно не пробували. А помогло б однозначно. Якщо звичайно це не наклеп. І буде ефективніше ніж бездарна та протиправна
пропозиція Олексія. Ви що, Олексію, хочете щоб хтось після Вашої поради за грати попав? Викладачі не такі вже беззахісні люди.
Одарко! А Форум не місце для інформації типу "вона в мене вимагала" - тут неможливо перевірити правдивість Ваших слів.
Приклад навзаєм - припустимо я напишу "Со*я Ч*й коли працювала на ТВ вимагала з мене 2000USD за участь у передачі". Брехня? -
однозначно!!!!! А як перевірити чи виправдатися?????
Тому Форум не місце для зливу компромату. Це буде присікатися.
О! Вибачте, я просто не думала, що хтось буде сумніватися у правдивості моїх слів. Але...
Більше на цю тему нічого не буду писати! Не люблю, коли мене у неправдивості звинувачують!
Я цілком Вас розумію, Андрію. Тому не навів жодного імені або ж, навіть школи.
Проте, якщо б Ви могли щось порадити у наступній ситуації, то було б значно краще.
А ситуація наступна.
Школи в Києві (не знаю точно як у Львові, але під Львовом теж) стають дедалі корумпованішими. Іноді доходить до того, що стає традицією конверт на
столах екзаменаторів ТА секретарів комісій.
Звертатися до директора часто абсолютно безглуздо. В район - теж. Це зумовлено тим, що директор в долі а призначений він районом (у нас призначають),
через мохнату лапу.
Повірити в те, що батько чи мати зможуть щось вчинити із свавіллям чиновника районо я відмовляюсь, хоч, може, і дарма.
Що робити? Може взяти диктофон та записати розмову? Якщо навіть хтось доведе що то був голос директора і в разі, якщо директор казатиме не двозначними
висловами, цілком можливо його й накажуть - знімуть з посади, тощо.
Школа не ВУЗ. Там вчаться діти, майбутнє яких ще можна зіпсувати атестатом.
Ваші поради? В мене молодший брат вчиться у 1-му класі. В самого скоро підуть діти. На даний момент я не бачу виходу окрім залякування (хочаб)
нечемного вчителя.
І ще одне. Не закликайте людей до дискусій, якщо ви самі не хочете, щоб люди наговорили зайвого. Якщо теми слизькі і ви боїтеся, щоб цей форум не закрили, краще зразу ставта крапку на заданій темі. Або вивіште список, що можна казати, ащо ні!
Одарко! Образи та дискусія - дещо різні поняття. Принаймні для мене. Ображати не можна. Ось і весь список.
Олексію, в цю хвилю не пораджу. Може трохи пізніше. Може Ростислав Пелещишин підкаже щось (але напевно на наступному тижні).
Запропоновані Вами методи не виглядають на надто законні. Особливо щодо залякування. Повірте, вчителі та викладачі потроху змінюються, і образ
беззахисного вчителя зникає. І слава Богу! А то б почали зараз двійочники (заслужені) кулаками оцінки вибивати і придумувати всякі
"відмазки".
А сигналізувати про порушення варто. І директору, і в райвно і в правоохоронні органи. Результат імовірно буде. А то в мене таке враження, що у Вас
вся освітня система виглядає як суцільний моноліт, основна задача якого вибити хабара. Повірте (як людині яка бачить усе зі середини) так не є.
Навіть якщо не буде сакцій проти вимагача, то він навряд чи насмілиться продовжувати.
Але ні в якому разі не вдаватися до насильницьких дій - автоматично жертва та зловмисник міняються місцями. І Ви вже ніколи не будете правими
А "мохната лапа" не врятує. Точніше врятує, але не задарма. І тоді вимагання хабара стає "економічно невигідним"
Я розумію про що ви говорите, бо сам кожну оцінку мав змогу заробити чесно - декан в нас такий.
Але питання полягає в тому, аби дитина в школі (студенти можуть самі захиститись) не постраждала через боротьбу батьків із хабарництвом.
Якщо дитина добре знає предмет, то малоімовірно, що постраждає. Але зрозуміло, що на шпаргалки та списування може вже не розраховувати.
Щодо, шкільних поборів, згідний. Там, якщо директор і "колектив" чітко і злагоджено працюють в певному напрямку справді важко це обійти.
Але, шановні студенти, якщо є знання предмету то є і спосіб здати без хабаря. А якщо даєте, щоб життя собі полегшити, то не треба плакатися на форумі.

Повністю поділяю думки rost.
Інколи навіть смішно стає, коли дивлюся на певних представників податкової адміністрації чи інших вищезазначених rost, в яких обличчя "ледь
влазить в об'єктив".
На рахунок студентсько-викладацьких особливостей.
Я розрізняю 3 категорії викладачів з погляду сабжу:
1. Ті, які не беруть.
2. Ті, які беруть лише коли студенти дають.
3. Ті, які беруть у масовому порядку.
Викладачі 1-ої категорії, як показала практика інколи не відрізняються морально від 3-ої категорії, але це _імхо_ залишимо в стороні, оскільки зайдемо
в оффтопік.
Викладачів 2-ої категорії вважаю досить розумними людьми і не маю нічого проти них, адже коли студенту зовсім не потрібно вчити предмет, який він
забуде через півдня після здачі, то такі викладачі є, можна сказати, "спасінням". Тут можна спорити які предмети потрібні студенту, а які
ні. В будь-якому випадку це проблеми навчальної програми, а викладачів 2-ої категорїї, можна вважати тими хто згладжує деякі огріхи навчальної
програми за певну (розумну) плату. Припускаю, що дописувачі навіть чули анекдоти про такий тип викладачів.
Викладачів 3-ої категорії мені доводилося зустрічати настільки рідко, що я навіть забув останнього представника цієї категорії. Колега недавно
розповідав, що в його ВНЗ була така викладачка, яка на іспитах придумувала нереальні питання і збирала "данину", але її за це
"елементарно покарали".
Хотілось б зазначити, що ця класифікація далеко не повна, а так придумана за 5-ть хвилин, оскільки зустрічалось багато викладачів, яких можна було
віднести відразу до декількох категорій.
Цікаво було б провести паралель з ВНЗ європейськими чи американськими. Наскільки я розумію там проблема хабарів в вузах не має стояти в принципі, оскільки система навчання відрізняється принципово. Там студенти платять значно більші кошти за навчання і мають змогу в розумних межах вибирати предмети, яким їх будуть навчати, а не підвищувати за такі кошти навики набирання "лівих" документів у ворді, сканувати, розпізнавати та перекладати ті ж самі "ліві" документи або здавати "ліві" предмети.
В америці все на тестах, вчителі/викладачі використовуються тільки для навчання на протязі року.
Повністю погоджуюсь з Андрієм, що якщо студент знає, то навіщо хабарі і т.д.; всі хороші студенти нашої кафедри ще нікому і ніщо не давали. Однак є немаленька групка студентів, які невідомо яким "макаром" попали в університет і за яких просять "дуже високі" люди.
Життя розставить акценти саме. Коли лох буде працювати за нормальні гроші на нормальній роботі а крутий у татка під крилом теж за нормальні гроші але доти, поки тато працездатний.