Шановна прекрасна частино людства!
Звертаюся до Вас з таким проханням. Опишіть будь ласка, що потрібно від чоловіка, щоб жінка почувала себе поряд з ним жінкою.
Мені власне йдеться навіть не про лямурні відносини, з дівчатами-однолітками в сердечних справах якось собі раду даю :-) Йдеться радше про жінок на
роботі, яких ділить зі мною 20, а то й більше років.
Хочу навчитися поводити себе так, щоб в дружніх стосунках зі мною поряд їм було приємно :-)
Чекай, друже. Ти вже визначся - щоб почувала себе жінкою, чи щоб почувала себе ... другом, колегою тощо?
Бо це трохи різні речі. І краще, щоб колеги жіночої статі себе жінками як раз не почували, бо від цього буде багато проблем.
І навіть жодного натяку, бо жінки сприймають світ зовсім по-іншому, через півтони, тоді як чоловіки, здебільшого, через два основні кольори - чорний і
білий. Ну, на крайній випадок - через три, RGB 
Взагалі, дуже глибока і складна тема
В тому-то й справа, що з розмови, почутої краєм вуха, вони _хочуть_ почувати себе жінками, тільки чоловіки не створюють відповідних умов і не володіють потрібними якостями. І постійно ностальгійно згадують якогось 80-річного діда, який вмів тааак зачарувати...
1. Звичайної ввічливості по відношенню до жінок (ну, там, крісло підсунути, двері відчинити тощо) ніхто не відміняв. Але це все робити треба без
жодного еротичного підтексту. Бо єдина жінка, що є для мужчини жінкою - це його дружина/кохана.
2. Справжніх чоловіків катастрофічно не вистарчає. По собі суджу 
Тому жінки
скаржаться справедливо. Але тут проблема в тому, що жінка - як квітка, вона народжується вже бути жінкою. Її помісти у відповідні умови - і вона
розквітне.
А мужчина - він, щоб стати дійсно мужчиною дуже попрацювати над собою мусить, не одне лихо перебути.
Ну і ще сучасне суспільство додає перцю. Та... Коротше кажучи - сурьозна проблема.
Основна проблема для мене - це невимушена балачка про все на світі під час якигось посиденьок. Звичайно, напоготові тости і анекдоти в тему і без теми, та весь час жартами не обійдешся. Ввічливість - щось вдома та й заклали. Еротичний підтекст - жодного, гормонів вдосталь, та планів щодо старших жінок жодних. По мені теж можна судити про нестачу справжніх чоловіків, принаймні за ретро-стандартами, а що зробиш?! Прекрасна половино, де Ваші настанови?
Поява цієї теми тішить, бо означає, що молоді люди все-таки відчувають, що якось тут не все добре... Я можу судити по собі, бо сама є на роботі "панею по гірший бік від сороківки" в оточенні молодших від мене хлопців і дівчат. Найбільше ображає брак елементарної ввічливості з їх боку: заходячи в кімнату, вони вітаються персонально з молодими, або ж уникають погляду, щоб не вітатись. Якщо знають, що з певними питаннями треба звернутись до мене, то роблять це через дівчат. Взагалі можуть спілкуватися так, наче тебе не існує. Не можу сказати, що я якась мегера, стерва - зовсім ні. Загалом молодь мені подобається, їх музика, стиль життя, особливо постмодерна література і т.п. Однак я нічого тут змінити не можу. От написала, і вийшло дуже песимістично, хоча не все так погано. Зрештою, молодість - це така штука, яка досить швидко минає (начувайтеся!)
Ввічливість - це обов'язково. Та підкажіть мені принаймні якісь теми для розмови, що можуть бути спільними для різних поколінь. Балакати про все на світі, як це роблять діджеї на радіо, на жаль, не вмію :-(
Футбол, політика, лікування - три галузі в яких кожен вважає себе фахівцем
Ще з жінками можна про одяг, але тре мати кваліфікацію
Про футбол з жінками? Я не проти, та наскільки їм буде це цікаво? Це ж не моя двоюрідна сестра, яка знає поіменно всіх гравців Ювентуса, Інтера і
повішала собі на десктопі Колліну
:-)
Про політику в нас на роботі традиційно мовчать. Лікування... хм... гидка тема.
Ну що його робити? На кожних посиденьках виголошуємо кілька тостів, а тоді в розмові розбиваємося на дві групи згідно вікової категорії :-(
2сумна
(зацікавленно) та ж де ото видано, щоб у тому не такому й великому віці видИвлюватись - котрий то бік??
(обуренно) "по гірший бік від сороківки"?!?! Та що ви!!
Де ж то є, щоб у тім віці, коли воно лише й розквітла душа (урізнобарвившись фарбами зрілості якраз) - вважати то "гіршим" боком. Та ж ні!
Бачу, тут хтось знайшов одне одного
2 Сумна:
Гірший бік - то котрий?
2 Efes:
В Твоїй ситуації конкретно порадити важко. Але найліпше просто бути собою, тобто не шукати спеціально тем для розмови, а говорити про те, що цікавить
Тебе і в чому Ти є знавцем. Інакше виглядатимеш штучно, евентуально потрапиш в смішну ситуацію, коли намагатимешся розмовляти про щось, чого не знаєш
тільки заради підтримання розмови. Врешті-решт, пощо самого себе мучити. Намагатися виглядати кращим може мати сенс серед молоді, а люди з життєвим
досвідом оцінюють інших не за зовнішньою бравадою, але власне за індивідуальністю.
Для тих, хто ще не сягнув сороківки, пояснюю: кращий її бік - то коли до неї наближаєшся, а вона ще не настала; гірший бік - то коли вже настала і трохи далі. З приводу гіршого боку від сороківки я зовсім не розпачаю, це дійсно чудова пора в житті. Щодо спілкування з молодшими за себе, погоджуюся, що людям з життєвим досвідом досить короткої розмови, щоб скласти думку про співрозмовника. А що порадити молодим? Пустіть кілька пробних камінців, промацайте грунт і відчуєте, про що можна спілкуватися, а про що не варто. Головне - виявити якусь зацікавленість. Почніть зі слів: "А яка ваша думка про ...?" Зрештою, все це банально, правда?
До речі, забула вказати, що вислів "по гірший бік від ..." не мій. Якщо не помиляюся, вичитала його у Винничука
Мабуть, мені на роботі пощастило з чоловіками -вони понад усіляких схвалень
| Першим
відправив користувач Asmera Мабуть, мені на роботі пощастило з чоловіками -вони понад усіляких схвалень
|
Воно галантні, розумні і ввічливі НІколи не забувають подати руку, допомагають
вдягти верхній одяг - навіть начальник підскакує, коли баче, що жінка збирається вдягатися. ТАктовні. Це важко виділити, просто враження, відчуття
-комплексне.В них є свої недоліки - лінькуватість, забудькуватість, але все пробачається
Але ж мабуть і пані Асмера - немов ягідка соковита? (хто її знає - озовіться). А тут мова йде ніби якраз про те, як бути цікавим для тих, хто тебе, скажімо так, не дуже цікавить.
Справа не в тім, якою є я.А в тім, що жінок у нас досить багато - принаймні більше , ніж чоловіків. І вони все одно поводяться рівно з усіма.І, думаю, що всі жінки могли б підписатися під тим, що я сказала.А вік наших "сотрупніц" лежить в межах від 20 до 70 років
Людоньки добрі! Ну невже (так виглядає з постів) справжнім чоловіком можна лише народитися?! А стати ним, хлип... є надія??
Може,якщо не народитися, то приходить з віком?
Efes
Людоньки добрі!
"Ну невже ... справжнім чоловіком можна лише народитися?! А стати ним, хлип... є надія??"
(оптимістично переконано) "пластична хірургія тепера - чудасії робить" (с)
(реалістично) "над сабой работать надо" (с) ВИЛ
(матадорськи) після першого бика - кожен чоловік.
(гаНоцрівськи) переборовши зло в собі Чоловіком будеш.
(реалістично) - та таки можна. Тільки треба фпевненності в собі набратись. Причім правдивої, а не так... набранної.
2 dr.Trollin
за що мені подобаються Ваші репліки - то за те, що Ви розглядаєте проблему з усіх боків 
2 dr.Trollin:
гаНоцрівська і реалістична версії сподобалися найбільше :-)
Сьогодні по офісу бігають хлопці з букетиками і відкритками, дівчата якісь розімлілі, мружаться і оцінюють: ага, її привітав 25-ма словами, а мене
19-ма; ну, начувайся!
І не свято це, а от же ж в'їлося!
В мене на перекидному календарі 8-ме березня назване "Міжнародний день прав жінок і миру". Це так ніби спільне свято феміністок і борців за
мир
Ну от, і я також нині на роботі сподобилася аж 2 букетиків! Відповідно до теми відчула себе жінкою.
Проліски і тюльпан на вікні; за вікном сонячний зимовий ранок. Настрій елегійний.
А я ще до жодного не доробилася Тільки від одного - О ти нині на роботі, якби
знав то би якихось квіток приніс)
Це 8 березня ніяк не скінчиться - з ранку п"ятниці почалося і ще ніяк не вляжеться свято Квіточки, подаруночки...клясс 
8 березня терпіти не можу.
А щодо питання на початку, то багато не потрібно - кілька компліментів, шоколад і квіти. Ну і звичайно, доброзичлива усмішка.
Я і сама розтану...
А мені здається, що треба бути просто уважним. Навіть якщо жінка, скажем так, "неприємна на вигляд" з разних причин: зовнішність, вік,
характер, будьте до неї ввічливим і уважним. Це не складно, з часом взагалі звикнете. Якщо жінка молода, вродлива тощо, не бійтеся жартувати на тему
"Ех, якби не твій чоловік (коханий, наречений, спонсор), то я б..." Це ні до чого не зобов'язує, але приємно. Але тут головне, щоб
хтось насправді у жінкі (дівчини) був, бо можна "за базар відповісти".
Коли робите комплімент колезі, не робіть розповсюджену помилку: -"У тебе сьогодні свято?", -"З чого ти взяв?", -"Ти сьогодні
так гарно (урочисто, красиво) виглядаєш." Достатньо просто констатувати факт гарного вигляду взагалі або окремо нову зачіску чи щось таке. От
і все.
Ми, дами, так мало чуємо гарних слів у свою адресу...
[-"У тебе сьогодні свято?", -"З чого ти взяв?", -"Ти сьогодні так гарно (урочисто, красиво) виглядаєш." Достатньо простоконстатувати факт гарного вигляду взагалі або окремо нову зачіску чи щось таке. От і все. ]
Не хочу нікого образити,але фраза:"Ти сьогодні така гарна" некоректна.Невже тільки сьогодні???????????
БРРРРРРРРРРРРР!Знаю багатьох,хто за таке б образився.
Може, й не коректна, та якщо сказана щиро, я особисто не сягаю таких філософських глибин, як "Що, невже тільки сьогодні? А завжди я виглядаю
кепсько?". Чесно кажучи, не люблю роздумів на кшталт "рибка - значить щука, щука - значить сука... Допоможіть, він мене курвою обізвав!". Так можна
зайти дуже далеко. І якщо чоловіки, котрі мене оточують, не говорять мені "компліментів" типу "Ну нарешті ти стала схожа на людину!", я не сильно
присікуюся. Але це все - дуже особисте сприйняття!
Як на мене,топотрібно бути уважним,вміти діяти від ситуації,вміти слухати,вміти говорити хороші слова в належний моент.Бути героєм для своєї дівчини.Але не бездумним героєм,а харизматичним,романтичним.і.т.д
Бути героєм для своєї дівчини
ледь з крісла не впав! чесне слово! А що ото тре зробити такого, аби дівчисько (люба, кохана, мила) вважало тебе за героя?
Чому просто не зробити так, аби жінка біля тебе почувала себе у безпеці (хоч не усім жінкам то дається з першої спроби) впевнено та затишно? Герой ...
...аха... хотілося б взнати меню героїчних і романтичних вчинків :-)))
до речі, я й на самоті почуваюся досить безпечно :-) чи фраза дмитрика
стосувалася тих дуже небезпечних і привабливих *мачо*, від яких тре
триматися подалі?... :-))))
Думаю, арахісу то не стосувалося , але йшлося про надання жінці можливості не
перейматися постійно захистом внутрішньої себе від представника протилежної статі, які дуже гарно вміють (часом того й не бажаючи) вражати до самої
глибини. думаю, з такої точку зору малося на увазі викликання у жінки простої довіри до себе, плюс впевненість, що її підтримають у разі
необхідності, як морально, так і ще якось.
щодо героїзму, то я так собі подумала про банальне. аби стати героєм, то треба ж якийсь подвиг, правда? а які можуть бути подвиги нині, якщо дракони
перевелися? пригод у нашому житті вистачає, але ж вірогідність того, що якась біда спіткає твою пасію+ти будеш поруч+вдасться її порятувати, як на
мене, досить мала. виходить, що для подвигу доведеться самому створювати обставини, якщо дуже вже хоца стати героєм: дворняг там натравити на кохану,
або щовечора шлятися злачними районами, чекаючи на фуліганів. але мало того, що то вже маразм, так ще й обом можна вляпатися.
тож доведеться виробити якісь нові критерії сучасного героїзму, безпечного для здоров"я є ідеї? з урахуванням того, що вчинки романтичні і героїчні далеко не зажди тотожні. хоч співання фальшивим
голосом серенади під вікном коханої може вважатися героїзмом, якщо вікна поруч належать якомусь вразливому холерику із абсолютним слухом, який у
відчаї може чимось важким пожбурити, але попри усвідомлення цієї несамовитої загрози життю, герой-коханець іде на це! 
2 jaguara.Ну не можу з тобою не погодитися.Мені здається,що ти любиш обережність.Самозбереження.Це правильно.Я теж такий.
2 Ігор: такої авантюрниці як я ще пошукати тре я просто не люблю
чоловіків-слабких особистостей поруч зі мною, я просто не маю часу розважати їх постійно та панькатися іншими способами.
Стоп-стоп.
Підтримати фізично і добрим словом як правило не збігаються на одній особі.
Тому вихід доволі сумний - коханець - авантюрник, чоловік - добре слово...
Ну Назар правий.Не зовсім сумісні ці комбінації.Якщо тобі справді щастить на них то я за тебе радий.А можливо ти просто думаєш,що тобі щастить,а насправді ні?
Так я не зрозумів це ти унікум,чи тобі вдається легко відрізнити унікума з поміж народних мас?
2 Ігор: рибак рибака, дурак дурака, а унікум унікума
2 jaguara.Ти це мені чи комусь іншому?
офтопи тут вже стали нормою тому дозволю й собі один
2 Ігор: рибак рибака, дурак дурака, а унікум унікума
2 jaguara.Ти це мені чи комусь іншому?
геніально мабуть, Ягуара сама з собою спілкується 
Молодий
чоловіче, а Ви то з паннами дійсно не надто сильні у спілкуванні. Мо книжку яку прочитайте, на помідорах потренуйтесь
2 Dмитрик.Та я не те мав на увазі.Вона ж пише до 2 Ігор.А я звідки знаю,що до мене,адже на форумі ще Ігори теж є.