Форум Рідного Міста - "Дірки" Закону України "Про вибори Президента України"

"Дірки" Закону України "Про вибори Президента України"

Олександр Ганущин - 3-9-2004 у 12:38

Пропоную ФоРуМцям обговорити Закон України "Про вибори Президента України". Адже організація виборчого процесу, як відомо торкається кожного з нас. Мова навіть не прочерги на дільницях, які у 2002 побачив кожен свідомий виборець, що прийшов близько обіду на проголосувати.

Отже "дірка" перша - відсутність серйозного "фільтру" для кандидатів. Ну хто там чекав/не чекав, що грошова застава це буде проблема для скажімо переконаного у своєму президентсві Романа Козака скажімо ??? Про підписи взагалі мовчу, оскільки студентські гуртожитки з виборів до виборів забезпечують левову частину підписів...

"Дірка" друга. Навіть не дірка а.. яма... Строки виборчої кампанії. Ну недоросла у нас ще демократія до 120 денного виборчого процесу... Звісно, хтось там бажав політреформу провести тому і скоротили, а от як тепер процес налагодити - не знає ніхто...

Олексій Мачехін - 3-9-2004 у 13:18

Ну на цих виборах черг не буде - бюлетень тільки один а не 5.
А що поганого, якщо хтось теж захотув у президенти? Нехай

І студенти теж виборці доречі

Сергій Бєляєв - 3-9-2004 у 15:58

Цитата:

Першим відправив користувач Олександр Ганущин
Отже "дірка" перша - відсутність серйозного "фільтру" для кандидатів. Ну хто там чекав/не чекав, що грошова застава це буде проблема для скажімо переконаного у своєму президентсві Романа Козака скажімо ??? Про підписи взагалі мовчу, оскільки студентські гуртожитки з виборів до виборів забезпечують левову частину підписів...

Як для країни, яка за рівнем соціально-економічного розвитку перебуває між Африкою і Латинською Америкою, кількість кандидатів цілком прийнятна.

Цитата:

Першим відправив користувач Олександр Ганущин
"Дірка" друга. Навіть не дірка а.. яма... Строки виборчої кампанії. Ну недоросла у нас ще демократія до 120 денного виборчого процесу... Звісно, хтось там бажав політреформу провести тому і скоротили, а от як тепер процес налагодити - не знає ніхто...

А для чого його налагоджувати? Невже хтось з кандидатів спромігся запропонувати виборцям щось нове?
У більшості кандидатів програми ідентичні (хіба що інтеграційний вектор відрізняється). Конкретики у тих програмах немає. Отже, скільки кандидата не PR-ь, дуже важко пояснити, чим він кращій за іншого, навіть за 365 днів (+1 у вісокосному році).

Олександр Ганущин - 3-9-2004 у 21:44

Цитата:

Першим відправив користувач Сергій Бєляєв
А для чого його налагоджувати? Невже хтось з кандидатів спромігся запропонувати виборцям щось нове?

Та хоча б тому, щоб наше з вами волевиявлення хтось зафіксував у належному вигляді...

А щодо кількості кандидатів. Тут тра заставу більшу. Зо 3 мільйони. Щоб точно у Козака не знайшлися...

Олександра Бабяк - 3-9-2004 у 22:17

Зате ця кампанія має двох чудових клоунів:

Корчинського і Козака (до речі, на "К" починаються не лише їх прізвища і "пришита" мною їм посада :wow:

). Повірте більшого задоволення ніж від прочитання Програми Корчинського і прослуховування виступу Козака по ТБ немала. :lol:

З приводу 3 мільйонів, ну на 1,5-2 згідна, а три, мені здається забагато.
:saint:

Олександр Ганущин - 4-9-2004 у 09:39

Та ні давайте може таки до законодавчих "дірок" :-). Як Вам така річ - кандидат вибуває собі з кампанії, (не по результатах голсування 31, а просто за бажання) а всі його представники у територіальних і дільничних виборчих комісіях ЗАЛИШАЮТЬСЯ...

Сергій Бєляєв - 4-9-2004 у 18:37

Цитата:

Першим відправив користувач Олександр Ганущин

Цитата:

Та хоча б тому, щоб наше з вами волевиявлення хтось зафіксував у належному вигляді...

Так, якщо ніхто з кандидатів нічого принципово нового не пропонує, яка ж різниця, яким буде це волевиявлення. Фіксація волевиявлення, як легітимізація процедури, яка не має ніякого значення для суспільства.

Цитата:

Першим відправив користувач Олександр Ганущин
А щодо кількості кандидатів. Тут тра заставу більшу. Зо 3 мільйони. Щоб точно у Козака не знайшлися...

Козак, як і багато інших, фігура несамостійна. А у тих, хто це фінансує, думаю, і по 3 млн. знайдеться.

Цитата:

Першим відправив користувач Олександра Бабяк
Зате ця кампанія має двох чудових клоунів: Корчинського і Козака (до речі, на "К" починаються не лише їх прізвища і "пришита" мною їм посада ).

Як на мене, то "клоунів" у цій компанії набагато більше.

Цитата:

Першим відправив користувач Олександр Ганущин
Як Вам така річ - кандидат вибуває собі з кампанії, (не по результатах голсування 31, а просто за бажання) а всі його представники у територіальних і дільничних виборчих комісіях ЗАЛИШАЮТЬСЯ...

Олександре, тепер декому хоч декілька разів по 0,5 млн. доводиться викласти, щоб мати своїх членів комісій, а раніше ті гроші повз бюджет проходили. Отже, норма не така вже й погана.

Олександр Ганущин - 7-9-2004 у 08:15

Цитата:

Першим відправив користувач Сергій Бєляєв
Так, якщо ніхто з кандидатів нічого принципово нового не пропонує, яка ж різниця, яким буде це волевиявлення. Фіксація волевиявлення, як легітимізація процедури, яка не має ніякого значення для суспільства.

Олександре, тепер декому хоч декілька разів по 0,5 млн. доводиться викласти, щоб мати своїх членів комісій, а раніше ті гроші повз бюджет проходили. Отже, норма не така вже й погана.

1. Ну нічого собі немає значення.... Чи не вперше за часів Незалежності вибір за кого буде мати значення для громадян...

2. Ото йкажу - 3 млн. згодилися б. А щодо Закону то.. Ну вибуває кандиадт - вибувають його члени ТВК і ДВК. Тим, хто залишається - пріоритетне право на формування комісій, потім (якщо раду не дадуть) нехай формує ЦК, чи ТВК, чи навіть органи врядування. І механізм за прогули слід би увести жорсткий. А то прийдете на дільницю і бюлетеня не буде кому видати

:yawn:

Олексій Мачехін - 7-9-2004 у 09:23

Пане Олександре, а ви працювали у виборчій комісії? Принаймні на минулих виборах у ВР ситуація була наступна: ВК формувались з вчителів СШ і кожен з них за цю пекельну працю (а це надзвичайне напруження, тиск з боку спостерігачів і різних авторитетів, дзвінки і т.і.) отримував близько 50 гривень в Києві. Комісії у нас призначаються у примусовому порядку, те, що хтось іде за чиєюсь квотою, дізнається заздалегідь лише у тому випадку, якщо штаб партії або кандидата збере своїх представників на інструктаж.
При цьому робота комісії має свої особливості - кожний член комісії має кавалок роботи, яким особисто займається. А тепер уявімо собі що кандидати знімають свої кандидатури - робота комісій просто зупиняється і вибори можуть бути зірвані. Бо адмінресурсу для примусового призначення вчителів у кандидатів може і не бути, а сплачувати нормальні гроші держава не збирається а кандидат не може.
Мені здається що саме ваші пропозиції і є "дірками".

Що ж до 3 мільйонів, я категорично проти взагалі такому. Бо як чесна людина я 3 мільйони заробити навряд чи зможу а бути обраним в президенти - моє право незалежно від фінансового стану.

Олександр Ганущин - 13-9-2004 у 19:07

Цитата:

Пане Олександре, а ви працювали у виборчій комісії?

1998 - спостерігач
1999 - член ДВК
1999 - член ДВК
2000 - спостерігач
2000 - спостерігач
2002 - член, ДВК, голова ДВК
2003 - пряме відношення до формування 4 ДВК
2004 - пряме відношення до формування ........ ДВК

Тому з досвідом:-)), а ще ... В ю2ю, якщо дуже цікавить...

Цитата:

А тепер уявімо собі що кандидати знімають свої кандидатури - робота комісій просто зупиняється і вибори можуть бути зірвані. Бо адмінресурсу для примусового призначення вчителів у кандидатів може і не бути, а сплачувати нормальні гроші держава не збирається а кандидат не може.

А ця норма і так у законі закладена - буде менше за 12 - формує зараз ТВК (у старих законах - місцеві ради)....

Про гроші - тут згідний. Ця робота має бути на професійних засадах з нормальною оплатою праці для ВСІХ членів комісії...

Цитата:

Що ж до 3 мільйонів, я категорично проти взагалі такому. Бо як чесна людина я 3 мільйони заробити навряд чи зможу а бути обраним в президенти - моє право незалежно від фінансового стану.

Нема 3 мільйонів - нема чого Олексію у кандидати йти. Чесно... Не вартує....