Форум Рідного Міста

Навіщо проганяти сайт через чекери?

Ігор Мартинів - 10-4-2005 у 11:11

Краще б розробники спершу навчили Мозілу розуміти html i css а тоді вже розширення клепали :)

11

Андрій Пелещишин - 10-4-2005 у 15:07

А що з ними не гаразд? Ти заінтригував

11

Ігор Мартинів - 10-4-2005 у 15:53

Це я вище писав уже. Не розуміє Мозіла багатьох тегів і параметрів. То шрифт змінить на свій розсуд, то його розмір, то відступи ігнорує.

11

vovka - 10-4-2005 у 17:34

Цитата:
Оригінальне повідомлення від Ігор Мартинів
Це я вище писав уже. Не розуміє Мозіла багатьох тегів і параметрів. То шрифт змінить на свій розсуд, то його розмір, то відступи ігнорує.

А я вище пропонував прогнати ваші сайти через валідатори.
Так що спочатку краще б розробники сайтів навчилися розуміти HTML і CSS , а тоді власне б клєпали сайти :)
Можна приклад "багатьох" тегів і параметрів які мозілла не розуміє ? :)

11

Ігор Мартинів - 10-4-2005 у 23:43

чому я повинен щось кудись проганяти? Якщо ІЕ знає, що таке font-size:10pt чи що таке padding:12px а мозілла не знає, то це проблеми останньої

11

vovka - 11-4-2005 у 00:24

Цитата:
Оригінальне повідомлення від Ігор Мартинів
чому я повинен щось кудись проганяти? Якщо ІЕ знає, що таке font-size:10pt чи що таке padding:12px а мозілла не знає, то це проблеми останньої

Показати чому повинен проганяти ?
Окей.
Беремо сайт Газети.
Зверху бачимо "<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">"

Тобто ти гарантуєш що сайт написаний на HTML 4.0.
HTML 4.0 це стандарт який встановлений W3C - world wide web consorcium... Чи він не авторитет ?

Йдемо на їхній валідатор:
http://validator.w3.org/check?uri=http%3A%2F%2Fgazeta.lviv.ua

І що: 143 помилки . І ти потім стверджуєш що це HTML 4.0 і чогось ще вимагаєш від Мозілли ? Це не HTML 4.0, а щось типу HTML IE edition :)

Іншми словами ніхто не зобовязаний відображати коректно цей документ. В т. ч. і IE в інших версіях...

І ще хто сказав що мозілла не розуміє наприклад padding:12px ? Прекрасно розуміє. Так само як і font-size:12pt .

От мій приклад :
http://validator.w3.org/check?uri=http://promo.lviv.ua/;ss=1;verbos...

І padding там також є - style="padding-left:5px;" . І все відображається як має бути. І в Мозіллі і в Експлорері однаково.

Аналогічно тестуємо CSS тут (той же W3C):
http://jigsaw.w3.org/css-validator/validator?uri=http%3A%2F%2Fgazet...
Ситуація також виглядає не кращим чином...

І причому тут Мозілла Firefox ...

Взагалі то сайт Газети в Firefox виглядає досить пристойно.

Навіщо проганяти сайт через чекери?

Громов Сергій - 4-5-2005 у 08:06

2vovka.

І я не розумію - навіщо проганяти через чекери ?!

От я свій сайт дописував/переписував. Де-які сторінки в мене просто перевантажені, діалапом тягнути - тоска сметрна ! От я і почистив зайві записи, як наприклад alt для <img src=gif> - ну не вважаю за потрібне тої складової, а чекер на теє свариться !!!!!!

Та й інше. Фонти, правильно сказано, кольори .... багато чого ! Якщо стандартом користувались нерозумно, тоді навіщо думати ? Най той чекер створює сайти :)

Навіщо проганяти сайт через чекери?

vovka - 4-5-2005 у 10:34

Цитата:
Оригінальне повідомлення від Громов Сергій
2vovka.

І я не розумію - навіщо проганяти через чекери ?!

Ну так для того щоб бути впевненим що браузери твій сайт коректно відобразять.. От тут на мозілу грішили.. А справа то не в мозіллі. Тому якщо щось некоректно десь відображається - то я думаю що в першу чергу треба подивитися по чекеру і знайти причину чому воно так.. Ну а якщо все всюда коректно - то так - навіщо ті чекери :)

Цитата:

От я свій сайт дописував/переписував. Де-які сторінки в мене просто перевантажені, діалапом тягнути - тоска сметрна ! От я і почистив зайві записи, як наприклад alt для <img src=gif> - ну не вважаю за потрібне тої складової, а чекер на теє свариться !!!!!!

Можна пустий альт вказати.. Взагалі alt буде показано юзерам які відключили картинки. Їм же тоже треба якось орієнтуватися без картинок на сторінці..
По тих стандартах можна розвести довгий флейм, але тут то офтопік...
Ну і ще. Ти все таки економиш не на тому де треба..
Настрой віддачу всього контенту в gzip форматі.. Сучасні браузери то розуміють. Стиснення разів в 5-10 на HTML , і постав alt назад :) А ті хто не розуміє gzip як от пошукові машини - віддавай їм простий HTML .. От тут ти реально зекономиш :)

Ну і шоб не офтопік. От, новий тулбар для оптимізаторів:

http://www.developing.ru/seobar/firefox.html
Трохи глюкавий ще, але користуватися вже можна.. Показує CY, PageRank .Пошук на різних пошукових машинах.. Декілька ссилок на SEO сервіси.. Має бути в перспективі корисна штука..

Навіщо проганяти сайт через чекери?

Андрій Пелещишин - 4-5-2005 у 10:36

Сергію, тут мова дещо про інше. Відсилання Вовкою Ігора до валідатора - не абстрактне, а в контексті дискусії про стандартний показ сторінки.
Я згоден, що на сьогодні дотримання стандарту не є критично важливе. Але саме стандарти покликані забезпечувати такі характеристики сайту як кросбраузерність і тп.

Якщо говорити ширше, то те що тобі особисто дотримання стандарту не важливо, не значить що воно не важливе взагалі. Наразі ріст ваги стандарту є очевидним, і особливо через наступні обставини
- демонополізація ринку браузерів
- розширення технологій пошуку та видобування інформації з Веб-сторінок (існують небезпідставні підозри що валідований код теоретично краще позиціонується в пошукових системах)
- поява нових типів браузерів та інших програмних агентів - зокрема на смартфонах, КПК і тп. Тут стандарти стають критично важливими. Зверни увагу що в характеристиках сучасних смартфонів пишуть "XHTML-броузер" а не "HTML-броузер".
Дискусія перейшла в офтоп, тому її розділяю

Ігор Мартинів - 4-5-2005 у 12:43

Андрію, я б не хотів, щоб мені без погодження зі мною приписували те, чого я тут не писав. Можна би було виділити тему окремо якось у іншій формі, а не підписувати чужі запитання мені. Для чого проганяти код через чекери особисто я знаю :)

Андрій Пелещишин - 4-5-2005 у 15:36

Публічно заявляю - Ігор Мартинів не створював теми і текст "Навіщо проганяти сайт через чекери?" не був написаний ним, а написаний мною при розділенні теми навпіл.
Розділення теми було необхідне внаслідок того, що Ігор Мартинів почав офтоп в темі про файрфокс і успішно там його розвивав.

Ігор Мартинів - 4-5-2005 у 16:34

:) До речі, є для Мозіли дуже класне розширення HTML Validator

Рекомендую, досить зручно