Форум Рідного Міста

Шенген для українців

Рост - 21-12-2007 у 18:53

Міністр закордонних справ України Володимир Огризко заявляє, що з 1 січня 2008 року громадяни України будуть одержувати візи в країни-члени Шенгенської угоди за спрощеними процедурами.

"З 1 січня набирає сили новий режим видачі віз українським громадянам, ми домоглися того, що з початку 2008 року українці будуть одержувати візи в країни Шенгенської зони за спрощеною процедурою", - сказав він журналістам на брифінгу в п'ятницю в Києві, повідомляє "Інтерфакс-Україна".

Огризко підкреслив, що досягнуто домовленість з європейською стороною про те, що Україна буде проводити моніторинг реалізації цієї угоди з європейської сторони і через три місяці будуть підведені проміжні підсумки.

"Якщо ми будемо бачити, що ті чи інші країни Шенгенської зони неякісно виконують свої зобов'язання, то ми будемо відповідним чином реагувати аж до таких заходів, про які я б зараз не хотів говорити, але це будуть адекватні заходи", - підкреслив він.

Огризко нагадав, що візи для українських громадян з 1 січня 2008 року в країни Шенгенської зони будуть коштувати 35 євро.

http://pravda.com.ua/news/2007/12/21/68803.htm

Лєна Дадукевич - 21-12-2007 у 19:05

Дуже вже якось... масненько звучить. Це підозріло.:cool:

Ярема П. - 21-12-2007 у 19:47

Я гарний пост на цю тему знайшов, правда по англійськи: http://noddeat.livejournal.com/14288.html

Andreas - 22-12-2007 у 15:17

По перше, пост той трохи з іншого приводу (ліквідація кордонів між старими і новими членами ЄС), по друге, трохи неточний. Про дещо він замовчує, саме про те, що для величезної частки громадян України візи стануть безкоштовними.
А для нас ("запрошуюча сторона") спроститься процедура оформлення "виклику". І стане набагато дешевшою.

Повний текст угоди спрощенного надання віз тут.

Ярема П. - 22-12-2007 у 17:09

А вже щось відомо про виклики? Оцей пункт цікавить (стор. 9 угоди):

Цитата:

j) для близьких родичів: один з подружжя, діти (у тому числі усиновлені), батьки (у тому числі опікуни), дідусі, бабусі та онуки, які відвідують громадян України, які мають дійсний дозвіл на проживання на території держав-членів:

– письмове запрошення приймаючої особи;

Hanor Narasson - 22-12-2007 у 18:31

Так це напевне для поїздки в різні країни по різному, як той виклик має виглядати і ким має бути завірений.

Andreas - 22-12-2007 у 20:59

Про виклики можу розказати, тому що подібна угода з Росією діє вже давно, знайомі користувалися.
Раніше, щоб викликати родича, треба було піти в відділ по роботі з іноземцями (не знаю, як "ауслендерамт" перекласти на українську) "міськвиконкому" (бюргербюро), заповнити там спеціальний формуляр, де вказувалася, припустимо, житлова площа, місячний дохід сім'ї, паспортні дані, ще там щось. Дані перевірялися, сплачувалося мито (прибл. 50 євро) і ви одержували документ, який в Україні називався "виклик", а в Німеччині Verpflichtungserklaerung, - "Заява про прийняття зобов'язання". Тобто, приймаюча сторона бере на себе фінансову відповідальність за всі випадки, що можуть статися з гостем. Хвороба (якщо нема страхування) - плата за лікування, невиїзд з Німеччини до закінчення візи - плата за розшук і видворення гостя, що вирішив "затриматися". Ну і так далі.
Зараз, в ауслендерамт йти вже не треба. Не треба достатнього місячного доходу, житлової площі і т.д. Достатньо на будь-якому папірці від руки написати виклик "Я, такий і такий запрошую в гості такого і такого, який мені доводиться тим-то", дата, підпис. Підпис завіряється в бюргербюро за 5 євро і відсилається родичу. РОдич бере документи, що підтверджують родинні зв'язки, той виклик і їде в консульство. Документів достатньо для видачі візи.

Ярема П. - 22-12-2007 у 22:41

На сайті німецького посольства в Нью Йорку було написано, що вистрачить неформального запрошення від когось з Німеччини. І дійсно, написаного від руки листа (по німецьки), де писало що "я тебе запрошую літом провести відпустку в нас" цілком стало для нас. Правда їхали ми з Америки :baddevil:

Якщо тепер буде така процедура, як пише Андреас, то просто супер.

tysovska - 24-12-2007 у 10:05

Я не сподіваюся, що так швидко - вже з 1 січня - ситуація може змінитися. Але зі вступом Польщі в Шенген Європа просунула свої кордони на схід, тож змушена буде поступово змінювати своє ставлення до нас - їм вигідно й надалі просувати свій влив на схід.

dr.Trollin - 24-12-2007 у 10:56

Доповідаю Громаді, що днесь прийнято Консулятом РП рішення про надання мені візи "наукової" (тобто на підставі "угоди про взаємообмін та співпрацю інститутів" і "відповідного звернення до Консула РП про видання візи")
єдине що, на жаль пів-річної (хоч просилося про 1-річну, а документи були на 2-річну)
-оскільки (близька до тексту відповідь):
"лиш на це має право консулят, позаяк ота інформатичка, на ФРНівському сайті виставлена
про Угоду між Україною та Європейським Співтовариством про спрощення оформлення віз http://www.kiew.diplo.de/Vertretung/kiew/uk/pdf/pdf__visaerleichter...
хоч може і згідно Германських тверджень і набуває чинності 1 січня 2008 року
але "Верховна Рада ще не ратифікувала"(с),- тому беріть/отримуйте на пів року"

sic.

Andreas - 24-12-2007 у 14:40

2 dr.Trollin
Боже ж, сказано простою українською мовою - з 1-го січня 2008-го. А Ви коли прийшли за візою?

Dmy - 24-12-2007 у 19:10

2 dr.Trollin 2
Почём стоит похоронить?
Тобто скільки коштують візи "наукові" (бо, начебто, в особових спискАх їх не було)?
І ще чим вони краще за звичайні "лягушачі"?

Ярема П. - 24-12-2007 у 19:24

Нічого не коштують. А за звичайні треба платити. Читайте тему про візи до Польщі http://misto.ridne.net/viewthread.php?tid=2090

Dmy - 24-12-2007 у 19:49

Це тіпа восьмий пункт? Я, начебто, читав, але не думав, що взаємообмін - це на півроку, рік, два.
А без обміну навзаєм, виходить, і віза наукова - не наукова?

Юрій Сєров - 29-1-2008 у 23:31

Непогана стаття про стосунки з України з Шенгеном і про т.зв. "спрощений режим":
10 міфів про Шенгенську зону і перспективу безвізового режиму між Україною і ЄС

Андрій Пелещишин - 19-10-2014 у 10:51

Щось там змінилося з видачею деяких видів віз. http://lowcostavia.com.ua/shoping-visa/ невникав, бо не надто цікаво мені це зараз. Але факт, що розмови про безвізовий режим так і залишилися розмовами.
Що ще і ще раз заставляє задуматися, над тим, якими ми маємо бути чи що тут має бути, щоби європейці раді були нас бачити.

Юрій Сєров - 20-10-2014 у 17:29

Наскільки я зрозумів, то це стосується лише шопінг-турів.
А запровадити відкритий режим з країною, яка знаходиться в стані війни - це було б ідіотизмом з боку ЄС.

Андрій Пелещишин - 20-10-2014 у 17:46

Та чого ... Он Греція формально в стані війни з Туреччиною, а це не завадило їм не те що в Шенген увійти, а й в саме ЄС і зону євро.

ІМХО, усім при владі Шенген для України не вигідний. І в Україні і в Європі. Це і корупційні схеми і можливість ефективнішої експлуатації нелегалів.

Андрій Пелещишин - 27-10-2015 у 19:42

Чергова ітерація боротьби за безвізовий режим з ЄС.
Тепер на заваді стає наша Генеральна прокуратура
http://www.eurointegration.com.ua/articles/2015/10/27/7039965/
http://uainfo.org/blognews/1445955707-shokin-uchinil-demarsh-protiv...


Андрій Пелещишин - 8-11-2015 у 12:19

Напевно ми пролетіли цього разу знову.. Слів бракує. Небажання внутрішніх змін в системі влади та відносин між владою і суспільством, вдало замасковане гомофобією, успішно провалило можливість безвізового режиму з Європою.
Видно це доля України - вічно рефлексувати, щось просити, домагатися, прагнути. Замість того, щоби взяти і тупо зробити, те що треба.

Юрій Марків - 10-11-2015 у 19:02

А що воно за слово таке "гомофобія" взагалі? Припустимо, докричаться своїх прав на публічну демонстрацію власних вподобань некрофіли і нас в черговий союз будуть пускати лише після офіційної згоди на паради з трумнами... Тоді прогнемося знову і будемо вживати нав’язаний термін "некрофілофобія" ? :(

Ось прогнувся Луценко: "Я вважаю, якщо ми йдемо в Європу, ми повинні визнавати всі норми, в тому числі права ЛГБТ"
http://www.unian.ua/politics/1179496-lutsenko-krasche-gey-parad-na-...

Андрій Пелещишин - 10-11-2015 у 22:23

Я хоч певною мірою "гомофоб", але все таки не в'їхав, чи насправді для України така проблема з записом чогось там у Трудовий кодекс. Приблизно знаючи наші реалії можу припустити, що нікого це ні від чого не врятує. Я маю на увазі, що в країні де взагалі все за поняттями, про якийсь системний захист прав хоч когось говорити марна річ.

Андрій Пелещишин - 11-11-2015 у 11:35

Цікавий аналіз проблеми віз від Ігора Луценка http://uainfo.org/blognews/1447231838-igor-lutsenko-titulovani-urya...
Автор акцентує увагу на безсистемності та відсутності чіткої програми входження в безвізовий простір і вважає всі дії влади сумнівними з точки зору кінцевого результату.

Юрій Марків - 11-11-2015 у 16:32

Пропоную для роздумів один цікавий момент щодо довжини черги на медичне обстеження в Польщі. Це почалося відтоді, коли польським фахівцям стала доступна опція виїзду в Німеччину, Англію і т.д.


тиць

Цитата:

Wbrew radosnym zapewnieniom resortu zdrowia i NFZ, kolejki do lekarzy w Polsce są coraz dłuższe! Ministerstwo Zdrowia zapowiada, że fundusz od stycznia 2015 r. zmieni „politykę informacyjną” i na jego stronach internetowych będzie informacja o pierwszym wolnym terminie w każdej przychodni, a dane mają być aktualizowane co tydzień. To dobrze, bo na razie – jak pisaliśmy wczoraj – NFZ w internecie oszukuje pacjentów. Tylko czy lepsza informacja skróci kolejki?! Ministerstwo znów mydli ludziom oczy

Pod koniec września zadzwoniliśmy do przychodni w Bytowie z pytaniem o termin na rezonans magnetyczny. – Marzec 2015 – usłyszeliśmy w odpowiedzi. Pod koniec października ponownie zadzwoniliśmy do tej samej przychodni. – Połowa maja 2015 – poinformowano nas w rejestracji.Oznacza to, że tylko w ciągu miesiąca kolejka na badanie wydłużyła się o dwa tygodnie.


Для тих, кому важко читати польською, чекати на "резонанс магнетичний" треба було від моменту запису у вересні 2014 до березня 2015. Уточнили пізніше в кінці жовтня 2014 - черга зсунулася вже на половину травня 2015.

тиць

Цитата:

Pacjencie, chcesz iść do lekarza? Najpierw zastanów się dobrze, czy dożyjesz do najbliższej wizyty! To nie żart. Na wizytę u lekarza w niektórych placówkach trzeba bowiem czekać latami.


Коротко - впевніться, що доживете до найближчого візиту до лікаря, бо чекати треба де-не-де роками.

Це лише декілька прикладів, я таке спостерігаю вже багато років у польському інтернеті. А під новинами коментарі поляків на кшталт "і то українці хочуть за пару років жити так, як живемо ми???"

Звісно - перетворювати Україну на Північну Корею то не варіант. Тільки я би не підігрівав ейфорію, спостерігаючи як ще один парламент європейської країни ратифікував угоду про безвізовий режим з Україною. Все має свою ціну.

Андрій Пелещишин - 11-11-2015 у 20:21

Так а в чому джерело проблеми в поляків? Лікарі повиїзджали на кращі гроші?

Юрій Марків - 11-11-2015 у 20:53

І не лише лікарі

тиць


Цитата:

Specjaliści emigrują z Polski. Eksperci: Trudno będzie zatrzymać ten proces
Za pracą coraz częściej wyjeżdżają osoby o wysokich kwalifikacjach, skuszone atrakcyjnymi pensjami za granicą. Pierwsze fale emigracji dotyczyły osób wykonujących nisko płatną pracę fizyczną, teraz nasila się proces poszukiwania pracy przez specjalistów, począwszy od bankowości poprzez lekarzy, a kończąc na inżynierach...


І чим краща Україна, щоби в нас не почалося те саме?

Рост - 11-11-2015 у 21:06

Тю, біда. У нас давно вже нема кваліфікованих лікарів. Так що втрачати нам абсолютно нічого.
Це я, на превеликий жаль, з власного досвіду заявляю.

Юрій Марків - 11-11-2015 у 21:16

Поки що ще є. Коли я потрапив із запаленням ока (спайки, 20% зору, якщо це про щось говорить) в Жовтневу лікарню в Києві, там на кафедрі було дві лікарки. Так Бог дав, що я потрапив до кваліфікованої і мені око врятували. До іншої лікарки потрапив мій сусід по палаті, йому не допомогли. На той момент в більш кваліфікованої лікарки не було причин для еміграції. А коли відкриють кордони для безвізових подорожей у Бундес і на Острови - втЕди зобачИми...

rost - 12-11-2015 у 09:24

Цитата: Початково розміщене учасником Юрій Марків  

І чим краща Україна, щоби в нас не почалося те саме?

Я не бачу абсолютно ніякого звязку між безвізовим статусом і фаховою еміграцією. Безвізовий статус лише спрощує поїздки до країн ЄС. З візою чи без українець може в'їжджати в ЄС лише на обмежений строк. Права на працю в жодній з країн він не дає, в той час, як поляки мають таке право в любій країні ЄС. Для того, хто хоче легально працювати за кордоном, проблема в'їздної візи стоїть на останньомі місці, якщо це взагалі є проблемою, в цьому випадку. Так само, як і для того, хто працює нелегально.
Якщо ж той же лікар з України, чи там інженер зможе, де небуть, легально отримати дозвіл на роботу, то цим він і всі свої візові проблеми вирішить.


Андрій Пелещишин - 12-11-2015 у 15:39

Мені здається, що і при безвізовому режимі збережуться обмеження і документи на кордоні. Наприклад запрошення, страхівки, довідки з банку. Може і ще щось придумають.

Тобто спроститься саме проїзд "туристичного" формату чи суто ділового, а не легальна робота.
Нелегально на роботу потрапити буде легше, але я собі слабо уявляю як можна лікарем влаштуватися.
Хоча звісно шукати роботу, проходити співбесіди, наводити контакти буде простіше і багато хто з "білих комірців" цим скористає.

Юрій Марків - 12-11-2015 у 16:12

Мене кликали на роботу в Польщу програмістом. Вже був готовий мені офіційний дозвіл на роботу і запрошення для дружини, все мав на руках. Зупинило те, що в візовому центрі страшні черги. Я вже таке бачив і мені не так страшно, а на той момент вагітну дружину не захотів в таке втягувати. Тоді отримав якраз пропозицію про роботу у Львові і питання з Польщею знялося. А якби не треба було віз - вже би поїхав.

>>> поляки мають таке право в любій країні ЄС

Я дійсно сплутав безвізовий режим із правом на працю, але ж до того теж йде, ми руками і ногами за будь-яку ціну (досить бездумно, як на мене) стараємося того добитися...

rost - 13-11-2015 у 02:50

Цитата: Початково розміщене учасником Андрій Пелещишин  

Хоча звісно шукати роботу, проходити співбесіди, наводити контакти буде простіше і багато хто з "білих комірців" цим скористає.

І це теж, але не тільки. Значно більше, це сприятиме появі нових робочих місць в Україні, хоч би тому, що "наводити контакти буде простіше" для українських підприємців малого і середнього бізнесу.


Андрій Пелещишин - 2-12-2015 у 14:57

Ура, не все так погано! Колумбія підписала безвізовий режим з ЄС! Може і ми колись дочекаємося. Правда, треба підтягнутися до стандартів цієї високорозвинутої держави

http://ua.korrespondent.net/world/3597670-yes-vviv-bezvizovyi-rezhy...

Рост - 5-12-2015 у 21:32

Халепа, ми зайшли не з того боку.
Ось турки - красені. Варто їм було збити коцапського літака, як одразу отримали безвізові прогулянки до Европи. А ми телимся, закончики якісь приймаємо. Не тим займаємося, хлопці!

Андрій Пелещишин - 23-4-2017 у 14:38

Отже, мабуть безвіз таки буде, може і на це літо.
Побачив більш-менш доступне роз'яснення, як він виглядає і які документи потрібно мати.