Форум Рідного Міста

Форекс

Кесарчук Микола - 11-1-2009 у 16:18

Доброго всім дня! Мене цікавить чи є серед форумчан, ті хто цікавиться ринком форекс? Як давно займаєтесь? Через якого брокера?

Thror - 11-1-2009 у 18:32

Прийшли позбирати лохів?

Hanor Narasson - 11-1-2009 у 19:49

(c) "Не раджу займатися форексом втрьох.":baddevil:

Кесарчук Микола - 12-1-2009 у 09:58

Я згоден, Форекс це бізнес для однієї людини, а не для трьох:P

Thror - 12-1-2009 у 10:33

На Форексі можна чудово заробляти. При умові що ти компанія-посередник і займаєшься ще різними курсами та супроводом. Щоправда для цього треба вміло розводити купу людей, що вони теж зароблять.

Кесарчук Микола - 15-1-2009 у 12:17

Цитата:
Оригінальне повідомлення від Thror
Прийшли позбирати лохів?

В мене немає бажання вислуховувати необгрунтовані репліки... а сперечатись також бажання не має. Я хотів поспілкуватись з трейдерами, а також з усіма хто цікавиться ринком.

Demyan - 15-1-2009 у 13:51

Якщо таке бажання і виявляється воно на загальних форумах то не розумію я .... адже є купа форумів, зустрічей, де збираються трейдери - люди які займаються тим професійно.
Який смисл шукати їх тут?

Кесарчук Микола - 18-1-2009 у 19:11

Звичайно є багато різноманітних професійних форумів, на яких я також спілкуюсь… Але я вважаю, що на Львівському форумі також є люди, які займаються форексом, як професійно, так і для задоволення.. В мене запитання, шановні колеги, які у Вас міркування щодо пари EUR/USD? Які прогнози на січень?

Андрій Моравський - 13-4-2009 у 19:44

....питання на засипку, де можна знайти ТОЛКОВІ курси по Форекс, а конкретно по Хвильовому аналізу Еліота... чи може хтось проконсультує? ...а конкретніше мене цікавить вивчити хвильовий аналіз по методу Нілі...

Богдан Волинський - 2-11-2009 у 12:37

Форексом не займаюсь, так як він доволі не прозорий і багато є маніпуляцій, мені більше до вподоби фондовий ринок, і то, правда, не український а США!

Андрій Моравський - 2-11-2009 у 13:26

Гаразд. Форекс чи фондовий ринок - ці речу у будь-якому разі потребують вивчення... де реально можна цього підівчитись, окрім як самому. розумію що самому це найдієвіший метод. просто хочеться взяти з чогось початок...

Богдан Волинський - 2-11-2009 у 13:46

Андрій, відписав Вам приватне повідомлення!

Андрій Пелещишин - 2-11-2009 у 18:37

У такого роду дописах немає ніякої потреби.

Богдан Волинський - 2-11-2009 у 18:59

А чому? Чи на форумі не працює функція приватних повідомлень?

Андрій Пелещишин - 2-11-2009 у 19:10

Тому що людина собі сама прочитає приватне повідомлення, і нема потреби йому на весь загал про це нагадувати.

Oleksij Kulko - 16-3-2010 у 15:56

Дарма ви не відписали про інформацію на фондовому... Не одна людина ще цікавитись буде ;)
Загалом також вважаю, що фондовий ринок більше піддається прогнозам, аніж валютний. Навіть при такій залежності від показників як в Америці все одно присутня якась логіка, в той час як на валютних ринках ціна може всупереч логіці розвертатись в протилежну сторону зусиллями маркет-мейкерів.

Роман Ковальчук - 27-7-2010 у 19:13

Цитата: Початково розміщене учасником Кесарчук Микола  
Доброго всім дня! Мене цікавить чи є серед форумчан, ті хто цікавиться ринком форекс?


Доброго усім дня.

Питання Миколи так і зависло у повітрі. А шкода. Думаю, причина у тому, що тема Форекс хоча і цікава, але дуже неоднозначна. Займаюся трейдингом понад 4 роки, сьогодні уже професійно, тому хотів би внести деяку ясність у можливості і неможливості валютного ринку :saint:
Усіх форумчан рідного міста, кого ця тема ще цікавить, прошу писати у приват - відповім обов'язково.

Юрій Сєров - 27-7-2010 у 20:06

Було б цікаво, якби ви і на публіку написали свої думки про Форекс, а не лише в приваті.

Роман Ковальчук - 28-7-2010 у 14:09

Цитата: Початково розміщене учасником Юрій Сєров  
Було б цікаво, якби ви і на публіку написали свої думки про Форекс, а не лише в приваті.


Згоден, це і планую зробити. Але спочатку хочу переконатись, що форумчан цікавить Форекс. Будуть повідомлення, у приваті чи на цій гілці - зробимо спілкування у більш широкому форматі.
Менш за усе хотів би, щоб тема зависла вдруге, і на цей раз - остаточно.
Так що не соромтесь, пишіть, запитуйте.... Пам'ятайте, що дурних запитань не буває, бувають тільки дурні відповіді :saint:

Роман Голощук - 28-7-2010 у 15:22

Цитата: Початково розміщене учасником Роман Ковальчук  

Так що не соромтесь, пишіть, запитуйте.... Пам'ятайте, що дурних запитань не буває, бувають тільки дурні відповіді :saint:


Як заробити 1000000$ на Форексі? :)

Роман Ковальчук - 28-7-2010 у 20:24

Цитата: Початково розміщене учасником Роман Голощук  
Цитата: Початково розміщене учасником Роман Ковальчук  

Так що не соромтесь, пишіть, запитуйте.... Пам'ятайте, що дурних запитань не буває, бувають тільки дурні відповіді :saint:


Як заробити 1000000$ на Форексі? :)


Сорос заробив $1000000000. На Форекс, За 2 дні.
Так що усе можливо:saint:

Онук Юрій - 28-7-2010 у 20:48

Як на мене, то потрібно писати не про те як заробити $1000000000 на Форексі, а як не втратити цю суму. А далі вже про те як примножити. А саме цікаве те що люди які знають як не втратити, а тим більше заробити ніколи про це не кричатимуть на форумах і так далі. Така вже природа речей.

Роман Ковальчук - 29-7-2010 у 18:31

Цитата: Початково розміщене учасником Онук Юрій  
Як на мене то потрібно писати не про те як заробити $1000000000 на Форексі, а як не втратити цю суму. А далі вже про те як примножити. А саме цікаве те що люди які знають як не втратити, а тим більше заробити ніколи про це не кричатумить на форумах і так далі. Така вже природа речей.

Про те, як заробити $1000000000, як його не втратити, ні тим більше про те, як його примножити, ніхто на форумах писати не збирається (звертаємо увагу на смайлики :), коли мова про такі суми).
Щодо крику на форумах - вперше чую. Як на мене, це найтихіше місце (після кладовища, звичайно).
Проте загалом, Юрію, Ваша думка цілком слушна - перша заповідь трейдера, як і банкіра - не втратити! А дапі уже як вийде. У трейдингу це називається системна торгівля. Кожен трейдер має свою систему, але не кожен нею згоден ділитися - така природа не речей, а людей. І це їх право.
Та не будемо відхилятись від теми. Найкраще конкретні запитання - конкретні відповіді. Хоча змістовні думки у тему теж вітаються.

Онук Юрій - 29-7-2010 у 19:20

Питання конкретне, а саме послугами якої установи та софтом користуєтеся для роботи. Нумо поговорім про порядність цих установ і програм. Переваги одних і недоліки інших. Далі вже про схеми роботи трейдерів їх спільноти і їх досвід. Хочеться знати з залаштунків цю справу.

Роман Ковальчук - 29-7-2010 у 20:40

Цитата: Початково розміщене учасником Онук Юрій  
Птання конкретне, а саме послугами якої установи і софтом користуєтеся для роботи. Давайте поговоримо про порядність цих установ і програм. Переваги одних і не доліки інших. Длалі вже про схеми роботи трейдерів їх спільноти і їх досвід. Хочеться знати з закуліся цю справу.


Добре, тоді поїхали...

1. Переважно Alpari i MT4
2. Порядність ДЦ - буде окрема розмова.
Порядність програм - ???!
3. Схеми роботи трейдерів - широка тема. Як кажуть, далі буде...
4. Досвідом (власним) поділюсь. Взагалі-то варто зайти у дось'є - там мій сайт, на якому, власне, шмат інфи про Форекс з моєї точки зору. Частина питань відпаде та і розмова піде предметніша. Усе-таки час - це гроші. І навпаки :)

Галина Хайда - 1-8-2010 у 16:25

Цитата: Початково розміщене учасником Роман Ковальчук  

Так що не соромтесь, пишіть, запитуйте.... :saint:

Доброго дня.
У мене таке запитання до Романа.
Минулого року за порадою одногрупника з Києва закінчила курси біржової торгівлі у Телетрейд (у них офіс на Привокзальній)
На словах усе було захоплююче настільки, що ми вирішили працювати на реальні гроші Уже через місяць цих грошей у мене уже не було. Подруга протрималась ще близько місяця. Знайомий з курсів признався що теж усе втратив. Одногрупник з Києва каже що на Форексі заробляє непогано. не знаю, чи це правда. В інтернеті проФорекс одна реклама - я тепер дійсно знаю, як воно є насправді.
Роман, скажіть чесно Ви теж реклама?

Андрій Пелещишин - 1-8-2010 у 16:47

Я не до кінця знаю принципи Форекс, вони мені і не цікаві. якщо чесно.
Але наскільки я розумію, закон збереження грошей (мінус чиїсь сервісні відсотки) там зберігається. Тобто, якщо ви хочете заробити, ви мусите хотіти. щоби хтось втратив.
Всі заробити не можуть. Це як в преферанс на гроші грати, тільки гравців більше. Насправді, сам термін мені неочевидний, чому саме "заробити" а не "виграти"?
У тому сенсі програш є не менш (а точніше більш) логічним для учасника, ніж виграш.
Чи може я помиляюся?

Юрій Сєров - 1-8-2010 у 21:09

Угу, а ще бути в курсі усіх-усіх подій в світі науки, економіки і політики і ще знати купу всього...

Роман Ковальчук - 2-8-2010 у 15:14

Цитата: Початково розміщене учасником Галина Хайда  

Доброго дня.
У мене таке запитання до Романа.
Минулого року за порадою одногрупника з Києва закінчила курси біржової торгівлі у Телетрейд (у них офіс на Привокзальній)
На словах усе було захоплююче настільки, що ми вирішили працювати на реальні гроші Уже через місяць цих грошей у мене уже не було. Подруга протрималась ще близько місяця. Знайомий з курсів признався що теж усе втратив. Одногрупник з Києва каже що на Форексі заробляє непогано. не знаю, чи це правда. В інтернеті проФорекс одна реклама - я тепер дійсно знаю, як воно є насправді.
Роман, скажіть чесно Ви теж реклама?


У таких випадках кажуть "Дякую за хороше запитання" :)
Відповідаю - Так, реклама.
Тільки реклама самого ринку Форекс як можливості додаткового заробітку, а не реклама фінансових посередників, ділінгових центрів, мета яких - залучити якнайбільше клієнтів, а точніше - їх депозитів. Останнім на 90 % і наводнений рунет і кожен трейдер-початківець у першу чергу бачить саме це, бо воно на видному місці.
Те, що ви по закінченню навчальних курсів одного з таких ДЦ втратили депозит - цілком закономірно. Курси організовано таким чином, бо ваші гроші - то їх хліб. Це так, як би ви відвідували курси вегетаріанства, організовані місцевим осередком мисливців:).
За місяць чи два навчитись прибутково працювати у такому серйозному фінансовому сегменті, як біржова гра, принципово неможливо. Але це не значить, що неможливо взагалі - на валютному ринку заробляти не тільки можна, але і потрібно. До деякої міри це ідеальний бізнес. Але не для усіх!

Катерина Слобода - 2-8-2010 у 15:19

Ну, якщо чесно, то я ще не бачила, щоб про те як вести ідеальний бізнес хотіли безплатно навчити на форумі...;) Якщо такий добрий бізнес - нащо вам конкурентів? :saint:

Роман Ковальчук - 2-8-2010 у 15:42

Цитата: Початково розміщене учасником Андрій Пелещишин  
....наскільки я розумію, закон збереження грошей (мінус чиїсь сервісні відсотки) там зберігається. Тобто, якщо ви хочете заробити, ви мусите хотіти. щоби хтось втратив.
Всі заробити не можуть. Це як в преферанс на гроші грати, тільки гравців більше. Насправді, сам термін мені неочевидний, чому саме "заробити" а не "виграти"?
У тому сенсі програш є не менш (а точніше більш) логічним для учасника, ніж виграш.
Чи може я помиляюся?

Ні, не помиляєтеся. На ринку Форекс діє "правило золотого січення", або по простому - принцип рівноваги "якщо десь щось прибуває, то в іншому місці його повинно поменшати на рівну величину". Так не тільки у бізнесі, так і у повсякденному житті. Задача досвідченого трейдера - опинитись у потрібному місці у потрібний час (там, де прибуває). Нічого поганого у цьому нема.
І ще більше Ви праві у тому, що це саме Гра, а не робота. Мені знадобилось 3 роки, щоб це зрозуміти. Слово "робота" співзвучне зі словом "робот" (в російській мові "работа" від слова "раб"). А гра - це творчість, а не механічна праця. На Форекс можна заробляти, тілики граючи, із задоволенням і творчо. Важкою і виснажливою роботою можна тільки цеглу класти або ями копати.
На жаль, більшість цього не розуміє, тому програє.

Роман Ковальчук - 2-8-2010 у 15:49

Цитата: Початково розміщене учасником Юрій Сєров  
Угу, а ще бути в курсі усіх-усіх подій в світі науки, економіки і політики і ще знати купу всього...

Усе правильно. З точністю до "навпаки". У якому ДЦ курси закінчували?;)

Роман Ковальчук - 2-8-2010 у 15:56

Цитата: Початково розміщене учасником Катерина Слобода  
Ну, якщо чесно, то я ще не бачила, щоб про те як вести ідеальний бізнес хотіли безплатно навчити на форумі...;) Якщо такий добрий бізнес - нащо вам конкурентів? :saint:

То не страшно, що не бачили - усе колись буває у перший раз;)
А от конкурентів на ринку Форекс нема! Інша справа - на ринку навчання Форекс:):)

Галина Хайда - 3-8-2010 у 08:54

Цитата: Початково розміщене учасником Галина Хайда  

У таких випадках кажуть "Дякую за хороше запитання" :)
Відповідаю - Так, реклама.
Тільки реклама самого ринку Форекс як можливості додаткового заробітку, а не реклама фінансових посередників, ділінгових центрів, мета яких - залучити якнайбільше клієнтів, а точніше - їх депозитів. Останнім на 90 % і наводнений рунет і кожен трейдер-початківець у першу чергу бачить саме це, бо воно на видному місці.
Те, що ви по закінченню навчальних курсів одного з таких ДЦ втратили депозит - цілком закономірно. Курси організовано таким чином, бо ваші гроші - то їх хліб. Це так, як би ви відвідували курси вегетаріанства, організовані місцевим осередком мисливців:).
За місяць чи два навчитись прибутково працювати у такому серйозному фінансовому сегменті, як біржова гра, принципово неможливо. Але це не значить, що неможливо взагалі - на валютному ринку заробляти не тільки можна, але і потрібно. До деякої міри це ідеальний бізнес. Але не для усіх!

Дякую за відповідь звичайно. Але...
Чесно признаюсь - спочатку хотіла написати Вам дуже злий лист через той Форекс. У інтернеті на ньому обіцяють золоті гори. У Телетрейд на курсах - також. У Високому Замку за останній час теж пішли статті від академії біржової торгівлі, які постійно закінчуються тим, що хтось непогано заробив, а дехто навіть основну роботу покинув задля Форекс. А тепер ось Ви на Форумі про те саме. Та як там заробляти, якщо курс валюти НЕПЕРЕДБАЧУВАНИЙ! Я математик за професією і знаю що таке випадкова величина. Логіки там ніякої.
Можливо Ви прві - за ті декілька місяців курсів я недовчилась до потрібного рівня. Тому злий лист Вам не відправляю. Можливо, сама винна. Але не я ж одна!
От зараз я на роздоріжжі - з одного боку, шкода затраченого часу і грошей, а з іншого - знову "світле майбутнє"? Вже не питаю хто винен. Але і не знаю що робити.

Роман Ковальчук - 3-8-2010 у 19:31

Цитата: Початково розміщене учасником Галина Хайда  

Дякую за відповідь звичайно. Але...
Чесно признаюсь - спочатку хотіла написати Вам дуже злий лист через той Форекс. У інтернеті на ньому обіцяють золоті гори. У Телетрейд на курсах - також. У Високому Замку за останній час теж пішли статті від академії біржової торгівлі, які постійно закінчуються тим, що хтось непогано заробив, а дехто навіть основну роботу покинув задля Форекс. А тепер ось Ви на Форумі про те саме. Та як там заробляти, якщо курс валюти НЕПЕРЕДБАЧУВАНИЙ! Я математик за професією і знаю що таке випадкова величина. Логіки там ніякої.
Можливо Ви прві - за ті декілька місяців курсів я недовчилась до потрібного рівня. Тому злий лист Вам не відправляю. Можливо, сама винна. Але не я ж одна!
От зараз я на роздоріжжі - з одного боку, шкода затраченого часу і грошей, а з іншого - знову "світле майбутнє"? Вже не питаю хто винен. Але і не знаю що робити.

Залишимо емоції - Форекс цього не любить.
1. Про рекламу уже говорили - навіщо повторюватись.
2. Котирування валют - не випадкова величина ("білий шум", рулетка), у цьому випадку заробити було б принципово неможливо і сам ринок перестав би існувати.. Це квазі-випадковий процес.. Це "квазі" - людський фактор, спричинений психологією натовпу, ось на ньому і заробляють. Хороша ілюстрація сказаному - книга Дж. Сороса "Алхімія фінансів".
3. За більш ніж 4 роки моїх досліджень на Форекс я не раз і не два олинявся на роздоріжжі у ситуаціях, значно критичніших, ніж Ваша. Але Форекс не покинув і виявився правий.
4. Що робити конкретно Вам - Вам і вирішувати. Потрібна буде підтримка - телефонуйте, допоможу..

Галина Хайда - 4-8-2010 у 08:47

Ловлю Вас на слові - таки зателефоную.
Коліжанка, з якою закінчувала форекс курси і слухати більше про Форекс не хоче. Але я, скоріше за все, таки ще раз спробую. Займуся тепер самоосвітою. А яка література, яка є в інтернеті, найкраще б мені підійшла? І де краще буде відкрити рахунок - Телетрейд чомусь більше не хочеться.
Дякую.

Роман Ковальчук - 4-8-2010 у 13:17

Ловити на слові нема потреби - зконтактуватись зі мною може кожен і без запрошення, для того я і веду цю тему.
Мої рекомендації наступні.
1. Вибираєте будь-який ДЦ з тор-10 хоча б 2-х рейтингів (є в інеті)
Головне, щоб там була можливість працювати з мікро-лотами (1 пункт = 10 центів). Звантажуєте їх торгову платформу (МТ4 швидше за все)
2. Вибираєте валютну пару з найменшим спредом (найчастіше - eur/usd)
3. Вибираєте таймфрейм М1 і кожен день по декілька годин просто спостерігаєте за рухом пари у моменти високої волатильності
4. Намагаєтесь вловити певні закономірності і на цій основі створюєте собі найпростішу торгову систему. Коли щось почне проглядатись, пробуєте його на демо-рахунку (обов'язково на мікролотах) !
Ваша ціль на початку - взяти хоча б декілька пунктів за трейд, а в цілому за день - 10-15 пт, не більше. Взяли - у цей день відпочиваєте.
Пішли мінуси - теж відпочиваєте, але обов'язково аналізуєте, де була допущена помилка.
За місяць-два щось та почне виходити.
5. Відкриваєте реальний рахунок, вносите 100 дол. і на мікролотах (0.01!) пробуєте повторити те, що виходило на демо.
Ваша перша задача - навчитись стабільно заробляти в день 1 долар, не більше!
Поженетесь за більшим, забувши про ризики і поступовість, втратите все. Це буде кінець Вашому депозиту і, скоріше за все, Форексу взагалі. Такі вже тут жорсткі правила.
Якщо тривалий час не буде виходити - дзвоніть, будемо розбиратися.
Зверніть увагу - працювати треба лише на спокійному, плавному ринку. Тільки починається напруга і стрибки ціни - відпочиваємо!
Літератури особливо читати не треба - Форекс не бібліотека.
Усі інші, у кого поки що нічого не виходить і хто зрозумів, про що йдеться, теж можуть спобувати цю схему.
Успіхів!

Галина Хайда - 5-8-2010 у 07:21

Пане Романе, щиро вдячна за таку грунтовну відповідь. Навіть не сподівалася на форумі. Спробую як Ви рекомендуєте. Дійсно, треба мати неабияке терпіння і час на той Форекс

vovka - 5-8-2010 у 15:34

Цитата: Початково розміщене учасником Галина Хайда  

Та як там заробляти, якщо курс валюти НЕПЕРЕДБАЧУВАНИЙ! Я математик за професією і знаю що таке випадкова величина. Логіки там ніякої.

саме так. гра на форексі на основі статистики - це тільки гроші на вітер. виграти нереально.

хіба що в вас є можливість впливати на форекс, і тоді використовувати цей вплив. але я сумніваюсь :) це Сорос вміє і інші серйозні дядьки )

Цитата: Початково розміщене учасником Роман Ковальчук  
А гра - це творчість, а не механічна праця. На Форекс можна заробляти, тілики граючи, із задоволенням і творчо. Важкою і виснажливою роботою можна тільки цеглу класти або ями копати.
На жаль, більшість цього не розуміє, тому програє.

які Ваші результати на форексі ? скажімо за останні 3 роки.


конкретики в темі немає.

Роман Ковальчук - 5-8-2010 у 19:19

Для vovka

1. "саме так. гра на форексі на основі статистики - це тільки гроші на вітер. виграти нереально! - Це результат Вашого багаторічного дослідження Форекс, чи це просто така спонтанна думка, перше, що приходить до голови при згадці про Форекс?
Якщо перше, можу посперечатись. Якщо друге, сперечатись нема змісту.

2. Мої результати на Форекс позитивні за останні 1,5 року. Спочатку, як і у кожного початківця, були переважно зливи депозитів. Загальний досвід роботи - майже 5 років. Знову повторюсь - у досьє вказано мій сайт. Там більш детальна інформація про мій досвід.

3. Конкретики у темі нема і не буде. Зверніть увагу на мої перші дописи, де я окреслив свою мету - вияснити, чи цікавить Форекс товариство форуму, який, безперечно, є кращим серед форумів Львова, тому і аудиторію збирає відповідного рівня. Думка цієї аудиторії для мене є важливою.
Якщо зацікавлення дійсно буде, то можна буде розпочати щось на зразок ознайомчих курсів у відповідній гілці форуму. Там уже піде конкретика.

Юрій Сєров - 6-8-2010 у 05:45

Переглянув Вашу презентацію - загалом цікаво.

Наскільки я зрозумів, можна скачати програму і побавитися в симулятор без усіляких ходінь по банках і ДЦ?

Роман Ковальчук - 6-8-2010 у 09:38

Цитата: Початково розміщене учасником Юрій Сєров  
Переглянув Вашу презентацію - загалом цікаво.

Наскільки я зрозумів, можна скачати програму і побавитися в симулятор без усіляких ходінь по банках і ДЦ?


Та ні, симулятор, як і Форекс загалом - це не забавка. Це як бавитися з сірниками, а потім плакатись, що на світі нема нічого гіршого, ніж ті кляті запалки:D
Коли я вище писав, що Форекс - це Гра, а не праця, я мав на увазі дещо інше, ніж бавлення. Це у стилі ДЦ - якнайбільше наблизити Форекс до забавок, організовуючи різноманітні конкурси трейдерів з призовими фондами і безкоштовно надаючи можливість попрацювати на віртуальні гроші. Для чого такий альтруїзм, добре відомо.
Наприклад, якби я був власником автомобільного магазину, то організував би дуже дешеві курси водіння виключно на комп'ютерному симуляторі. З самою благородною метою, розуміється.:)

Роман Голощук - 10-8-2010 у 20:25

Романе, а що приносить більший дохід Вам зараз - Гра на Форексі чи Навчання Гри на Форексі?

Demyan - 11-8-2010 у 08:23

я починав форексом займатися ще коли не було в нас ні бірж ні чого.
Форекс це є цікава штука, але тут є багато факторів які можуть впливати. Це і глибокі знаня і інтуіція і ризик і фортуна і спілкування і бути в курсі всіх подій...
Віртуальні рахунки - не раджу ними захоплюватися, потратити час щоб спробувати і все, далі краще зупинятися і якщо вирішуєте йти на реальний бізнес. Були випадки коли людині повезло - дуже багато заробила - вклала реальні гроші і за місяць вс пропало. Причина - "о та це легко"...
Щоб на форексі почати заробляти - потрібен час, великі знання, бути в курсі всіх подій, також мати дуже надійний інтернет (коли вам терміново треба продати валюту а інтернету нема:) ) і також початкові капітали (Чим більше тим більше можна заробити). Реально на цьмоу заробляють не так багато людей, в нас в Україні роблять ті біржі, навчання іт.д. для чого? - щоб заробити гроші не на форексі, бо знають що це досить важко а в один момент можна і пролетіти.
Моя оцінка заробітку форексу 5% з 100% людей можуть заробляти інакше - дасте заробити "вчителям", банкам, страховикам...

Роман Ковальчук - 11-8-2010 у 13:13

Цитата: Початково розміщене учасником Роман Голощук  
Романе, а що приносить більший дохід Вам зараз - Гра на Форексі чи Навчання Гри на Форексі?

Трейдинг, звичайно. Справа у тому, що я проводжу тільки очне навчання роботі на біржі у Львові, а тут, та і в цілому по Західній Україні, чомусь дуже скептичне ставлення до такого виду заробітку. Доходить до смішного - на мої відкриті безкошьовні семінари інколи приходить більше людей зі Східної України, які тимчасово перебувають у Львові, ніж львів'ян.
Сумно все це:(
Тому у плані заробітку трейдинг приорітетніший. Але свій навчальний курс продовжую, тому що ситуація, без сумніву, зміниться - гроші "тиснуть", нема куди їх вкладати.

Андрій Пелещишин - 11-8-2010 у 14:19

Цитата:
Сумно все це:(

Чому?

Катерина Слобода - 12-8-2010 у 09:00

Цитата: Початково розміщене учасником Роман Ковальчук  

гроші "тиснуть", нема куди їх вкладати.

Ну чому нема? На Кіпрі купа нерухомості ;)

Роман Ковальчук - 12-8-2010 у 10:31

Цитата: Початково розміщене учасником Андрій Пелещишин  
Цитата:
Сумно все це:(

Чому?

У США понад 90% населення у тій чи іншій мірі залучені до біржових операцій.
У Зах. Європі - майже 65 %. Джерело тут http://www.economist.com/business-finance/
В Україні - заледве 0,9% Джерело тут http://www.profi-forex.org/news/prognoz11477.html
У Львові - ще на порядок менше, я так думаю. Чи не тому вони там такі багаті?
У нас у більшості з дитинства в голові формується установка "Щоб добре жити,
потрібно багато вчитись, важко працювати (в основному руками)" Добре жити - це квартира, дача, машина.
А ще "не шукай легких шляхів". От і працюємо по італіях прибиральницями і штукатурами.
А от Абрамович, Ахметов і Ко. мають в голові іншу, діаметрально протилежну установку.
Як кажуть, у що ти віриш, те ти і маєш.
На перший погляд до Форекс це відношення не має. Але тільки на перший погляд.
От звідки перша реакція галичан на слово Форекс "ну, може це там у них, серйозних дядьків.
А у нас це - ні-ні-ні... Ми ж не лохи!" І відразу приємно так на душі стає, що ти ж не такий.
Прогляньте початок цієї теми і тему форекс на інших місцевих форумах. А результат?
Ось він, на картинці... джерело тут http://www.rec.lviv.ua/newrec/

111.GIF - 30kB

Роман Ковальчук - 12-8-2010 у 10:42

Цитата: Початково розміщене учасником Demyan  
..
Щоб на форексі почати заробляти - потрібен час, великі знання, бути в курсі всіх подій, також мати дуже надійний інтернет (коли вам терміново треба продати валюту а інтернету нема:) ) і також початкові капітали (Чим більше тим більше можна заробити). Реально на цьмоу заробляють не так багато людей, в нас в Україні роблять ті біржі, навчання іт.д. для чого? - щоб заробити гроші не на форексі, бо знають що це досить важко а в один момент можна і пролетіти.
Моя оцінка заробітку форексу 5% з 100% людей можуть заробляти інакше - дасте заробити "вчителям", банкам, страховикам...


Реально не 5:100, а 20:80 (закон Парето, як і в усьому іншому)
Щоб стабільно заробляти на Форекс (і взагалі на біржі), потрібно усього 2 речі
1. Відчуття ринку
2. Психологічна врівноваженість.
Першого людину можна навчити, другого - ні.
Ну і звичайно, знання і дотримання декількох правил біржової гри, відомих в народі як торгова система.

Роман Ковальчук - 12-8-2010 у 10:50

Цитата: Початково розміщене учасником Катерина Слобода  
Цитата: Початково розміщене учасником Роман Ковальчук  

гроші "тиснуть", нема куди їх вкладати.

Ну чому нема? На Кіпрі купа нерухомості ;)

У Львові з землею нерухомості втричі більше, а толку з того?!
Гроші люблять не нерухомість, а рух і тоді вони швидко примножуються.;)

Галина Хайда - 21-8-2010 у 08:12

Доброго дня.
Вирішила продовжити дискусію по темі Форекс з такого приводу. Ще навчаючись на курсах у Телетрейді, почула про таку можливість роботи на біржі, як автоматизовані торгові системи - роботи. Як матиматик, я часто задавала собі запитання: чи в принципі можливо автоматизувати торгівлю на Форекс і якщо так, то чи не краще новачку придбати готового робота і отримувати дохід на біржі, використовуючи чужий досвід.
Тоді я так і не змогла розібратись з цим питанням до кінця. І ось тепер знову трапилась нагода повернутись до нього. Надавно дізналась, що у Львові з'явились представники української компанії, яка розробила такого торгового робота. Їх сайт http://www.gelantrawler.com/ru-ru/Home.aspx. Дізналась про них через знайому, яка активно займається мережевим маркетингом. Справа у тому, що робота можна придбати, тільки ставши учасником мережі. Його ціна - 320 дол. Інша обов'язкова умова - залучити ще хоча б одного учасника. Я з недовірою ставлюсь до маркетингу, але сам робот мене зацікавив - планую піти на найближчу презентацію.
Думаю, що такий робот (якщо усе це не блеф) міг би зацікавити учасників форуму, які не мають досвіду роботи на Форекс, але цікавляться цією темою. Хотілось би також дізнатись думку п. Романа з цього питання.

Катерина Слобода - 21-8-2010 у 08:40

Я в ефективність того геть не вірю...ще одна піраміда, створена для видурювання грошей...

Роман Ковальчук - 25-8-2010 у 10:47

Цитата: Початково розміщене учасником Катерина Слобода  
Я в ефективність того геть не вірю...ще одна піраміда, створена для видурювання грошей...


Якщо глибше копнути і ближче придивитись, то будь-який бізнес є не що інше, як спосіб видурювання грошей один в одного, причому чим у більших масштабах, тим крутіший бізнес. MLM - просто найбільш концентроване проявлення процесу. ;)

Роман Ковальчук - 25-8-2010 у 11:47

Цитата: Початково розміщене учасником Галина Хайда  
..... Надавно дізналась, що у Львові з'явились представники української компанії, яка розробила такого торгового робота. Їх сайт http://www.gelantrawler.com/ru-ru/Home.aspx. Дізналась про них через знайому, яка активно займається мережевим маркетингом. Справа у тому, що робота можна придбати, тільки ставши учасником мережі. Його ціна - 320 дол. Інша обов'язкова умова - залучити ще хоча б одного учасника. Я з недовірою ставлюсь до маркетингу, але сам робот мене зацікавив - планую піти на найближчу презентацію.
Думаю, що такий робот (якщо усе це не блеф) міг би зацікавити учасників форуму, які не мають досвіду роботи на Форекс, але цікавляться цією темою. Хотілось би також дізнатись думку п. Романа з цього питання.


У газеті Ваш Магазин якось бачив оголошення про пошук роботи, яке закінчувальсь так "... інтим, маркетинг і форекс не пропонувати":D. А тут одночасно дві останні фішки - думаю, для Львова це гримуча суміш.;)
Ідея торгових роботів витає у головах трейдерів уже давно - дуже заманливо виглядає - сидиш вдома, попиваєш каву чи пиво і тільки бігаєш у банк по гроші.
Пропозицій роботів в інеті безліч. Ось один з найбільш популярних http://www.ivybot.com/. Не розумію, на якій підставі розробники вказаного Вами Гелана вважають свою пропозицію унікальною?! На їх сайті у графі ВІДГУКИ - майже сотня захоплених дописів від вдячних покупців. Ну прямо Святий Грааль за 320 зелених!:).
Добре, але задамо собі логічне запитання: чому це зовсім недавно під час кризи один з найбільших світових банків Lehman Brothers Holdings, Inc. гордо так збанкрутував замість того, щоб скупити усіх роботів і заробити на цьому пару-трійку мільярдів? І чому це розробники цих чудес в основному пропонують їх нам, бідним трейдерам та ще й через MLM? Та косіть собі у підпіллі зелені наліво і направо, а якщо самим ліньки, то запропонуйте іншим - не усі ж банки збанкрутували.
Я сам 2 роки зі студентами розробляв роботів для Форекс і дійшов твердого висновку: на сьогодні найкращий (і найпростіший) торговий робот - це підкидання монетки. Завжди майже половина його покупців будуть у вигращі і писатимуть мені слізні подяки. А от інша половина на цьому тлі буде в основному мовчати, і зрозуміло, чому. Таким чином, досить скоро після початку кампанії мій робот почне світитися золотистою аурою (що ми і спостерігаємо на вище зазначених та інших подібних сайтах).
Зараз з роботами маємо саме таку ситуацію. Як буде далі - не знаю, технології розвиваються швидкими темпами і у непередбачених напрямках.

Галина Хайда - 28-8-2010 у 09:53

Доброго дня.
Вдячна п. Роману за відповідь про роботів. Однак презентацію усе ж відвідала, дуже цікаво було подивитись як усе це виглядає. З 7 чоловік які придбали робота і вступили у мережу, в усіх на рахунку прибуток. А людина яка придбала робота у березні, примножила свій депозит з 1000 до 1460 дол. Усі, хто був на презентації і раніше про форекс не чули дуже зацікавились можливістю так заробляти.
П. Роман зазначав, шо найкращий робот - це той, який торгує випадковим чином, тобто його шанси 50 на 50. Але в одному з попередніх дописів п. Роман писав, що серед новачків на форекс які торгують без робота співвідношення 20 на 80. Отже, логічно виходить, що робот усе ж краще, ніж без нього. Я маю на увазі новачків. Чи може я щось не так зрозуміла?

Роман Ковальчук - 29-8-2010 у 18:02

Цитата: Початково розміщене учасником Галина Хайда  
Доброго дня.
П. Роман зазначав, шо найкращий робот - це той, який торгує випадковим чином, тобто його шанси 50 на 50. Але в одному з попередніх дописів п. Роман писав, що серед новачків на форекс які торгують без робота співвідношення 20 на 80. Отже, логічно виходить, що робот усе ж краще, ніж без нього. Я маю на увазі новачків. Чи може я щось не так зрозуміла?


Відразу відчувається, що маєш справу з математиком:)
Але у даному випадку Ви дійсно не так зрозуміли (або я не зовсім чітко написав). Порівнювати ці співвідношення некоректно, це різні цифри. Це усе рівно, як би на під'їзді будинку написати "ліфт працює з 2-го поверху до 10-ї вечора";)
Справа ось у чому.
При співвідношенні 50:50, коли купуєш або продаєш валюту випадковим чином, завжди є спред (для тих, хто не в курсі - це різниця між ціною продажу і купівлі, тобто комісія нашого брокера). Тобто у середньому за кожну операцію ви втрачаєте свій депозит рівно на величину спреду і рано чи пізно опинитесь у числі тих 80 %, про які я колись писав.
П. Галино, моя Вам щира порада з висоти 5-ти років досвіду на Форекс - купите робота, витратите гроші і згаїте час, і рано чи пізно переконаєтесь у правильності співвідношення 50:50, знову опинившись у тих малоприємних 80 %. Повторюю свою точку зору: Форекс - ручна робота. І цьому можна навчитись. І цих знань, на відміну від усяких там роботів і їм подібних, від Вас ніхто не зможе відібрати і Ви зможете з вигодою для себе користуватись ними до кінця життя. Ось так, трохи пафосу, зате правда.

Роман Ковальчук - 29-8-2010 у 18:46

Цитата: Початково розміщене учасником Галина Хайда  

.... Однак презентацію усе ж відвідала, дуже цікаво було подивитись як усе це виглядає. З 7 чоловік які придбали робота і вступили у мережу, в усіх на рахунку прибуток. А людина яка придбала робота у березні, примножила свій депозит з 1000 до 1460 дол. Усі, хто був на презентації і раніше про форекс не чули дуже зацікавились можливістю так заробляти.


Тепер щодо MLM. Бачу, що гілку, крім нас з п. Галиною, читають також інші - думаю, їм теж будуть цікаві деякі міркування з цього приводу (хоча це не зовсім у тему, але нову заводити особливого бажання нема).
По-перше, знайомий з MLM ще з часів Гербалайфу і його повпреда у Львові п. Романа Соболевського (хто пам'ятає). По-друге, поряд з Форексом професійно займаюсь бізнес-консалтингом і мене часто запитують про ефективність MLM. Сьогодні, у час глибокого безробіття, людей це питання неабияк хвилює. З цього приводу маю цікаві речі, але тут для них нема місця. Тому спробую дуже коротко. MLM - цілком нормальний бізнес і має свої плюси. Але тільки до тих пір, поки Вас не починають зомбувати (або змушують робити це Вас по відношенню до когось). Це уже не бізнес - це дещо інше, причому не така уже й безневинна штучка. Ось Вам простий тест.
Заходимо сюди http://www.ownlife.in/, вантажимо відеоролик, дивимось і слухаємо, і фіксуємо наші перші враження. Добре їх запам'ятовуємо. А тоді шукаємо інформацію про зазначену у ролику компанію в інеті (таких лінків море, наприклад, ось цей http://www.telejob.ru/blist.phtml?id=700). Порівнюємо з нашими першими враженнями від презентаційного ролика і задумуємось - стійкі ми до зомбування, чи ні. Якщо стійкі, то можемо себе пробувати у мережевому маркетингу. Усім успіхів!

Галина Хайда - 1-9-2010 у 07:46

Цитата: Початково розміщене учасником Ігор Паславський  
5-ть років вбити на форекс... Якщо хтось там хоче заробити то краще цей час потратити на навчання.
Єдиний прибутковий бот - отримання інформації від джерела швидше ніж отримує диллер, якщо таке чудо забезпечите тоді бот може заробити :)

А де ще сьогодні реально заробити? Якщо знаєте то підскажіть. Бо особистя я для себе такої можливості вкрай не бачу.
Ви пишете, що краще час потратити на навчання. Ось я і потратила - 10 років у школі, 5 в університеті плюс різні курси підвищення кваліфікації.
І що маю? Ось розпочинається новий навчальний рік (до речі, вітаю усіх з цим святом!), а моя зарплата, як і минулого навчального року, нижча середньостатистичної по Україні. І не бачу перспективи її суттєвого підняття. І на таку зарплату змушені жити усі наші педагоги, праця яких сьогодні дуже невдячна. Ну нема у мене можливості іздити у Польшу чи Чехію читати лекції щоб хоч трохи заробити на людське життя.
І то ж не тільки вчителі сьогодні у такій скрутній ситуації. Якби мені в Україні за проведені уроки платили, хоча б так як у Польщі, то я б ніякими форексами і роботами не цікавилась.
І коли дивишся на рекламний ролик про фінансову свободу (лінк п. Романа у попередньому дописі), то якось болісно думати що інші можуть, а ти сидиш і навіть нічого не намагаєшся робити.
Дуже вже хочеться мати пару лишніх доларів у гаманці! А є ж люди, які навчились їх на форексі заробляти. А просто так відпускати кпини відносно бажання людей заробити вважаю нетактовним. Чи може у Вас, п. Ігор, зарплата така висока?

Роман Ковальчук - 7-9-2010 у 18:52

Цитата: Початково розміщене учасником Ігор Паславський  
...
Єдиний прибутковий бот - отримання інформації від джерела швидше ніж отримує диллер, якщо таке чудо забезпечите тоді бот може заробити :)


Якої інформації? Якщо котирувань, то це нонсенс - наш дилер і є нашим джерелом. Користуватись іншим - це усе рівно, що їхати відпочивати в Карпати, а погоду дивитись в Одесі :)
Якщо інсайдерської інформації, то звичайно. Але її ціна така, що коли маєш такі гроші, то навіщо тоді Форекс?!

Hanor Narasson - 7-9-2010 у 19:45

На обкладинці останнього числа "Бизнесу":
Цитата:

"Украинцы оставляют на Форекс до 0,5 млрд доларов ежегодно"

Роман Ковальчук - 8-9-2010 у 20:59

Цитата: Початково розміщене учасником Галина Хайда  

А де ще сьогодні реально заробити? Якщо знаєте то підскажіть. Бо особистя я для себе такої можливості вкрай не бачу.

Є 3 способи заробляти гроші.
1. Працювати на когось.
2. Працювати на себе.
3, Інвестувати у щось ті кошти, які заробив 2-м способом. Саме 2-м, а не першим! Коли працюєте на когось, Вам платять рівно стільки, щоб Ви завтра знову вийшли на роботу. І ні копійки більше. І так до пенсії (яка, по суті, є зароблені Вами, але не виплачені Вам гроші). Працювати на себе можна багатьма способами, Форекс - лише один з них. Кожен вільний вибирати той, який йому підходить - не в концтаборі живемо.
Цитата: Початково розміщене учасником Галина Хайда  

... Якби мені в Україні за проведені уроки платили, хоча б так як у Польщі, то я б ніякими форексами і роботами не цікавилась.

Не будуть платити, і не сподівайтесь. З причини, описаної вище. Просто у Вас роботодавець - держава, а не підприємець. Але це суті не змінює. Як влучно відмітив один економіст, Україна зараз знаходиться на початку середини кінця кризи, а тому покращення ще будуть не скоро.:lol:
Цитата: Початково розміщене учасником Галина Хайда  

І коли дивишся на рекламний ролик про фінансову свободу (лінк п. Романа у попередньому дописі), то якось болісно думати що інші можуть, а ти сидиш і навіть нічого не намагаєшся робити.
Дуже вже хочеться мати пару лишніх доларів у гаманці! А є ж люди, які навчились їх на форексі заробляти.

Прошу не ображатись, але навіщо цей крик душі? Хто конкретно Вам заважає навчитись і заробляти, як ці люди? Просто вони у свій час відважились розірвати зачароване коло 1-го способу заробітку. Ви тільки здогадуєтесь, що такі люди є, а я знаю таких людей конкретно. Фінансова свобода - не міф, Придивіться до котеджів за містом, офісів у центрі і мерсів між ними. І не треба байок, що то усе крадене. Так що пора відважитись і перейти на 2-й спосіб - сам він до Вас не прийде.

Галина Хайда - 9-9-2010 у 08:03

Ви кажете що знаєте конкретних людей, які заробляють на Форекс. А можете їх назвати? Чи Ви маєте на увазі себе?

Demyan - 9-9-2010 у 09:24

Не погоджуюся з Романом. Ви просто тут рекламуєте Форекс і свої послуги.
Я з ваших пукнтів - заробив працюючи на когось. Потім почав працювати на себе - вкладаючи зароблені гроші.
Працюючи на Форексі ви теж працюєте на когось, адже ви залежите від банків, від того яке "плече" вони вам дадуть, від світових подій, від коливання валюти і т.д. будь-який бізнес так чи інакше залежить від когось. Іноді він залежить від шефа, а іноді від інших подій.
Заробляти гроші можна по різному, Форексом в Україні заробити важко, але якраз в Україні шукають таких людей і розказують байки що кожен другий може заробляти. Чому? а дуже просто - бо вони будуть проводити навчання і брати з вас гроші і заробляти на вас, а не на Форексі. Логічно - якщо ви такі мудрі (ті хто навчає) чому ж навчаєте а не заробляєте? тратите свій час на навчання замість, того щоб заробялти мільйони на Форексі? :D Благодійсніть? :D
Також Галина правильно замітили - в Польші викладачам платять багато, в мене знайомий їздить туди викладає і навчає ще тут. Заробітки - високі, жити можна добре і мати кваритру і машину і все.

Роман Ковальчук - 9-9-2010 у 21:17

Цитата: Початково розміщене учасником Галина Хайда  
Ви кажете що знаєте конкретних людей, які заробляють на Форекс. А можете їх назвати? Чи Ви маєте на увазі себе?


Цікаве запитання... Як це назвати?! Гроші люблять тишу.
Ну, добре. ось один з таких людей - http://www.andryashin.com/about/
Знаю цього хлопчину майже 3 роки і готовий підтвердити, що він дійсно заробляє на Форекс, точніше - на беттінгу. Я сам знайомство з Форекс починав з беттінгу.
Ось сайт http://masterforex-v.org/. Вважаю його одним з найбільш об'єктивних в рунеті, хоча не з усім там згоден. І те, що там люди заробляють, теж можу підтвердити.
Щодо мене, то інформація є на моєму сайті.
А взагалі краще поступити так. Дзвоните, домовляємось про зустріч і я на практиці показую Вам особисто, що до чого на Форекс. Бо наша з Вами публічна дискусія почала йти якось криво і додає мало цікавого до теми форуму.
Можете вважати це публічним персональним запрошенням:)

Demyan - 10-9-2010 у 07:40

Цитата: Початково розміщене учасником Роман Ковальчук  

А взагалі краще поступити так. Дзвоните, домовляємось про зустріч і я на практиці показую Вам особисто, що до чого на Форекс. Бо наша з Вами публічна дискусія почала йти якось криво і додає мало цікавого до теми форуму.
Можете вважати це публічним персональним запрошенням:)


А яка вигода Вам в цьому? Гроші ж люблять тишу :sing::D
І якщо Ви заробляєте на фоерксі то невже Вам вигідно тратити час і навчати інших:D ? Може за цей час заробити ще з пару тисяч доларів?
Ви благодійна організація? Чи то ви з вашими дурзями мільйонерами створили фонд і тепер навчаєте і розказуєте всім іншим як заробляти? :D:D:D
Смішно це все, чувак який заробляє мільйони продає свої книжки для чого? Щоб заробити звісно :). Якщо хтось має бізнес нормальний ніколи не буде для себе рити могилу і шукати конкурентів або тратити час на навчання (за вийнятком якщо воно платне і розказувати який він багатий які він машини купив :) і звісно на цьому заробляти ті мільйони - це теж не поганий бізнес)

Hanor Narasson - 10-9-2010 у 16:39

Цитата: Початково розміщене учасником Hanor Narasson  
На обкладинці останнього числа "Бизнесу":

Цитата:

"Украинцы оставляют на Форекс до 0,5 млрд доларов ежегодно"


Нарешті "дійшли очі", і прочитав я ту статтю:



От лінк: №36 (919) Тема номера: украинцы ежегодно "просаживают" на рынке Forex не менее $0,5 млрд. Дата выхода: 06.09.2010

Ну що сказати...:baddevil:
Цитата:

Дело в том, что по-настоящему торговать на международном рынке ForEx украинский обыватель может разве что нелегально, так как законных оснований для перевода средств физическим лицом за границу для торговли на валютном рынке попросту нет. Поэтому желающим действительно поработать на ForEx придется нелегально выводить капитал за границу и нанимать зарубежного брокера. Как правило, такие услуги предоставляют швейцарские банки. Однако доступно это, скорее, любителям биржевой торговли с капиталом гораздо выше среднего. Большинству же граждан отечественные посредники предоставляют возможность “поработать” с муляжом, имитацией международного валютного рынка, тогда как на самом деле все сделки совершаются внутри компании, предоставляющей услуги. “Для клиента это значит, что сделки совершаются по курсам, выставленным брокером, а не по реальным котировкам рынка ForEx. Более того, брокер видит все котировки, выставленные его клиентами-трейдерами, знает уровни, при которых срабатывает механизм stop-loss. Разумеется, в таких условиях у брокера есть возможность установить такой курс, чтобы в одно мгновение 60% торговцев потеряли свои гарантийные депозиты”, — рассказывает участник рынка, пожелавший остаться неназванным. При этом следует понимать, что чем меньше средств вкладывает трейдер-физлицо и чем больше предоставленное ему кредитное плечо, тем проще загнать его в stop-loss за счет малейшего изменения котировок. Подобные действия брокеров практически не бросаются в глаза клиентам, так как валютный курс, по которому осуществляется роковая сделка, отличается от рыночного (реального) на десятитысячные доли. “Эта комбинация называется “резать баранов”, даже термин есть такой. Работать на таком вот ForEx — это все равно, что играть с шулером, который знает все ваши карты”, — пояснил собеседник БИЗНЕСа.



Зразу кажу, що "Бизнесу" я довіряю. І вам раджу!:saint:

Роман Ковальчук - 10-9-2010 у 21:14

Цитата: Початково розміщене учасником Demyan  
я починав форексом займатися ще коли не було в нас ні бірж ні чого.
Форекс це є цікава штука, але тут є багато факторів які можуть впливати. Це і глибокі знаня і інтуіція і ризик і фортуна і спілкування і бути в курсі всіх подій...
..

Форекс і є біржа. Якщо їх у нас не було, то де і як Ви ним займались? І що Ви розумієте під словом "займатись"?
Ви самі стверджуєте, що це цікава штука, де потрібні глибокі знання, інтуїція, ризик....
А ще далі Ви пишете, що, на Вашу думку, лише 5 % можуть заробляти на Форекс. Слід так розуміти, що решта 95 % не здатні на знання, інтуїцію, ризик і т.д. тобто, іншими словами, від природи трохи тупуваті. Так виходить по Вашому?
Ви недооцінюєте людей.
До речі, себе Ви куди відносите? ;)

Роман Ковальчук - 10-9-2010 у 21:26

Цитата: Початково розміщене учасником Demyan  
Не погоджуюся з Романом. Ви просто тут рекламуєте Форекс і свої послуги.


Так. Рекламую Форекс, бо це цікава штука і т.д..... До речі, я так прямо і заявив, відписуючи п. Галині (див.. вище), Навіщо знову повторювати? Щодо своїх послуг, то де конкретно? А як би і рекламував, то що?
Так з чим конкретно Ви не погоджуєтесь?

Роман Ковальчук - 10-9-2010 у 21:48

Цитата: Початково розміщене учасником Demyan  

Працюючи на Форексі ви теж працюєте на когось, адже ви залежите від банків, від того яке "плече" вони вам дадуть, від світових подій, від коливання валюти і т.д. будь-який бізнес так чи інакше залежить від когось. Іноді він залежить від шефа, а іноді від інших подій.

Не зрозумів, на кого конкретно я працюю на Форекс? Як саме і від яких банків я залежу на Форекс? Якщо можна, детальніше...

Банки ніякого плеча нікому не дають, плече у брокерів (це називається маржинальна торгівля). До речі, плече трейдерам ніхто не дає (у розумінні нав'язує), вони його вибирають самі...
Це коливання валюти залежать від світових подій, а не я від них;)
Звичайно, що бізнес залежить від багатьох чинників А хто спорить? Але яке це має відношення до того, працюю я на когось, чи на себе? У першому випадку наді мною "висить" шеф, у другому - я сам собі шеф. Невже не помітно різниці?

Роман Ковальчук - 11-9-2010 у 19:19

Цитата: Початково розміщене учасником Demyan  

Заробляти гроші можна по різному, Форексом в Україні заробити важко, але якраз в Україні шукають таких людей і розказують байки що кожен другий може заробляти. Чому? а дуже просто - бо вони будуть проводити навчання і брати з вас гроші і заробляти на вас, а не на Форексі. Логічно - якщо ви такі мудрі (ті хто навчає) чому ж навчаєте а не заробляєте? тратите свій час на навчання замість, того щоб заробялти мільйони на Форексі? :D Благодійсніть? :D

Чому якраз в Україні? Шукають і в Росії, і в США. Сьогодні, за даними ФРС, у світі налічується близько 50 млн. дрібних інвесторів (їх ще називають спекулянтами - на Заході, на відміну від нас, це слово не має негативного забарвлення).
Брати гроші за навчання - а Ви як хотіли? Ваш знайомий у Польщу теж не за дякую їздить, як Ви далі пишете.
Ми такі мудрі, тому що поєднуємо навчання і роботу на Форекс і не вважаємо це тратою часу. На Форекс достатньо працювати 2...3, від сили 4 год. на день. Багато хто з досвідчених трейдері взагалі заглядає у монітор 15...20 хвилин на день. Тому у трейдерів є багато вільного часу і усі вони ще чимось додатково займаються.
За Вашою дивною логікою, наприклад, потрібно було б запитати викладачів нашого Банківського інституту, якого милого вони навчають бенківської справи - якщо такі мудрі, то чого не відкриють власний банк? Одна лише зарплата, як мінімум, на порядок вища!
Про яку благодійність Ви пишете, коли ж самі кажете, що навчають за гроші?! Благодійність при церкві, а не при біржі.
Коли посилаєтесь на логіку, то і самі її дотримуйтесь.

Роман Ковальчук - 11-9-2010 у 20:27

Цитата: Початково розміщене учасником Ігор Паславський  


Якщо у вас є десятки сотні тисяч доларів на форекс то у ви вже "фінансово незалежні", якщо ж ви про "мініфорекс" з плечем 1:100 чи 1:200 то це вже азартна гра, маєте лишні гроші на ігри?

Трохи не так. Потрібно вважати на запас пунктів, а не на розмір плеча. Якщо покладете на депозит 1 000, то при плечі 1:100 будете мати запас 1000 пт. що є цілком достатньо (наприклад, євро-долар за день у середньому робить 120...130 пт.). Тому при міні-лоті 0.1 (а ще краще 0.05) будете себе впевнено почувати і потрохи підніматись (або опускатись - як хто:)
Далося усім це плече...Чомусь усі вважають, що чим більше плече, тим ближче Форекс до лохотрону:D
Не так це усе. Плече - це кредит, який дає вам ваш брокер. Уся проблема у тому, чи вмієте ви використати отриманий кредит з прибутком вищим, ніж ставка по кредиту.
Це ж той самий банківський кредит - якщо у вас стабільно прибутковий бізнес, то логічно буде взяти кредит 100 000, а не 10 000 - при однаковій рентабельності більше наварите. А плече у першому випадку у 10 раз більше, ніж у другому.
На Форекс проблема не у плечі. І навіть не у тому, щоб декілька раз добре заробити. Проблема у тому, щоб навчитись заробляти стабільно, нехай і невеликі відсотки, але СТАБІЛЬНО!
Ось у цьому і полягає ноу-хау кожного успішного трейдера.
Ну і, звичайно, не факт, що кожен такий трейдер поділиться з іншими цим своїм ноу-хау. Навіть за немалі гроші.
І не тому, що вони скупі чи отримають конкурента. На Форекс конкуренція відсутня (маю на увазі - між трейдерами).
Просто це ноу-хау часто буває досить складним і обтяженим різними н'юансами, щоб його комусь розтлумачити за лічений час.
Досвід - він і є досвід, на пальцях його не покажеш. Але окремі речі передати можна. Це і є навчання. Але вчити повинен незалежний експерт, а не зацікавлені особи, як то ДЦ, на банківський рахунок яких ви кладете свій депозит.
Мухи і котлети повинні бути окремо, як це є, наприклад, у США та інших цивілізаціях.

Роман Ковальчук - 11-9-2010 у 20:59

Цитата: Початково розміщене учасником Demyan  
Цитата: Початково розміщене учасником Роман Ковальчук  

А взагалі краще поступити так. Дзвоните, домовляємось про зустріч і я на практиці показую Вам особисто, що до чого на Форекс. Бо наша з Вами публічна дискусія почала йти якось криво і додає мало цікавого до теми форуму.
Можете вважати це публічним персональним запрошенням:)


А яка вигода Вам в цьому? Гроші ж люблять тишу :sing::D
І якщо Ви заробляєте на фоерксі то невже Вам вигідно тратити час і навчати інших:D ? Може за цей час заробити ще з пару тисяч доларів?
Ви благодійна організація? Чи то ви з вашими дурзями мільйонерами створили фонд і тепер навчаєте і розказуєте всім іншим як заробляти? :D:D:D
Смішно це все, чувак який заробляє мільйони продає свої книжки для чого? Щоб заробити звісно :). Якщо хтось має бізнес нормальний ніколи не буде для себе рити могилу і шукати конкурентів або тратити час на навчання (за вийнятком якщо воно платне і розказувати який він багатий які він машини купив :) і звісно на цьому заробляти ті мільйони - це теж не поганий бізнес)

Шановний, я тут даму запрошую, а Ви питаєте, яка мені з того вигода... :D
А з тими мільйонами і благлдійністю, Ви, якщо не помиляюсь, уже по третьомк кругу пішли. Пригадується анекдот.
У довідковому московського вокзалу:
- Поїзд Москва-Кишинів буде відправлятися з другого перону.
- Повторюю, поїзд Москва-Кишинів буде відправлятися з другого перону.
- Послухайте, шановний, ваш поїзд буде відправлятися з третьої і четвертої рельси!і
Не ображайтесь, Demyan. Просто Ви почали занадто відхилятись від теми.

Hanor Narasson - 12-9-2010 у 08:43

Ще раз:
Цитата:

по-настоящему торговать на международном рынке ForEx украинский обыватель может разве что нелегально


Тобто все, що обговорюється в цій гілці форуму є обговоренння не Форексу, як він є, я чогось зовсім іншого.
ІМНО - найближчий аналого - МММ.:baddevil:
Хоча я навіть знаю людину, яка отримала за місяць десь 10% прибутку від МММ. Просто мав "вільні" 200 доларів і вклав на місяць. Встиг забрати за тиждень до краху "піраміди".

Demyan - 13-9-2010 у 08:36

Так вот я і питаю а ви не відповідаєте, для чого ви запрошуєте? яка ваша ціль? просто розказати і навчити безкоштовно? Можна відповідь так чи ні?

Роман Ковальчук - 13-9-2010 у 21:21

Цитата:
Цитата: Початково розміщене учасником Hanor Narasson  
Цитата: Початково розміщене учасником Hanor Narasson  
На обкладинці останнього числа "Бизнесу":

Цитата:

"Украинцы оставляют на Форекс до 0,5 млрд доларов ежегодно"


Нарешті "дійшли очі", і прочитав я ту статтю:



От лінк: №36 (919) Тема номера: украинцы ежегодно "просаживают" на рынке Forex не менее $0,5 млрд. Дата выхода: 06.09.2010

Ну що сказати...:baddevil:

Та є що сказати.

Непогана загалом загальноосвітня стаття про Форекс. Рекомендую прочитати, кого це дійсно цікавить http://www.business.kiev.ua/articles/currency_market/3229/. Є декілька неточностей, але це не суттєво. Основний леймотив написаного – Форекс в Україні є, але «неправильний». Ну що ж, це дійсно так. Але окремі місця статті вимагають коментарів, інакше тут окремі товариші, переслідуючи якісь вищі цілі, швидко перетворять ложку з медом у бочку з дьогтем. Отже.
«…дилинговые центры в Украине, готовые предоставить желающим посреднические (брокерские) услуги якобы по доступу на международный рынок с суммарным ежедневным оборотом в $3-5 трлн.»
Слово «якобы» означає те, що дрібні українські (та і взагалі СНД-ські трейдери) на реальний ринок зі своїми 100…5 000 дол. не потрапляють. Вони торгують «всередині» ділінгового центру один з одним, а ДЦ фактично лише проводить взаємозалік по сукупній відкритій позиції. Це називається «кухня» і усім трейдерам це прекрасно відомо. «…многие брокеры декларируют готовность отказываться даже от вознаграждения в виде спрэда. Их щедрость объясняется тем, что в реальности как банки, так и небанковские компании не выводят клиентские заявки на международные торги»
Це не вважається добрим, тому що у такому випадку ДЦ прямо зацікавлені у програшах трейдерів, як би вони це не завуальовували. На своєму сайті я виставив файл «12 уроків Форекс», де є обгрунтування цього у цифрах (файл у вільному доступі).

Роман Ковальчук - 13-9-2010 у 21:23

Але усе не так погано, як здається, і ось чому. Єдиний спосіб, як ДЦ може грати проти трейдера – це давати конкретно йому «криві» котирування. Ну і ще відверто по-хамськи не виплатити трейдеру зароблене. Ще років 7…10 тому таке траплялось досить часто. Сьогодні це практикують хіба що «конторки» при місцевих жеках. Солідний брокер з ТОР-10 чи навіть ТОР-30 собі цього не дозволить. Чому? Тому що є елементарний спосіб контролю – ставимо собі 3 монітори з котируваннями від 3-х різних брокерів і все. Важко буде стверджувати, що усі троє зговорились саме проти вас. Якщо декілька разів помічаємо «не ту» різницю котирувань «свого» брокера, забираємо депозит і у форуми шлемо скріншоти різниці. Якщо таке станеться багатократно від різних трейдерів, сморід по інету піде страшний.

Я у свого брокера за 3 роки істотну різницю помітив лише 2 рази, причому в одному з них брокер сам вибачився. Так що на «кухню» нема особливих причин нарікати. А якщо хтось уже дуже плачеться з цього приводу, то завжди можна пригадати танцюриста і те, що йому заважає.

Далі. «Таким образом, колебание курса менее чем на 1% приводит к потере $100. Надо сказать, что на практике такую изменчивость курса можно наблюдать всего в течение пары-тройки торговых часов.». Я уже писав, що тут не плече як таке відіграє негативну роль, а запас пунктів, який має бути не менше 1000. Тобто при $100 потрібно відкриватись не лотом 0.1, а 0,01, а ще краще 0.0005 (благо окремі ДЦ дають можливість аж такого великого плеча). Про це пишуть практично усі букварі по Форекс, але «упьорті» новачки хіба слухають?!

«…Поэтому желающим действительно поработать на ForEx придется нелегально выводить капитал за границу и нанимать зарубежного брокера. Как правило, такие услуги предоставляют швейцарские банки. Однако доступно это, скорее, любителям биржевой торговли с капиталом гораздо выше среднего. Большинству же граждан отечественные посредники предоставляют возможность “поработать” с муляжом, имитацией международного валютного рынка, тогда как на самом деле все сделки совершаются внутри компании, предоставляющей услуги.»

Ось і автор статті про те саме. Треба зазначити, що в Україні для переводу валюти за «бугор» потрібний дозвіл НБУ. І ось вона, величезна перевага «кухні» - ніяку валюту ми за кордон не переводимо і закону не порушуємо!!! Усі задоволені. Автор чомусь «забув» наголосити на самому важливому

Роман Ковальчук - 13-9-2010 у 21:29

«“Для клиента это значит, что сделки совершаются по курсам, выставленным брокером, а не по реальным котировкам рынка ForEx. Более того, брокер видит все котировки, выставленные его клиентами-трейдерами, знает уровни, при которых срабатывает механизм stop-loss. Разумеется, в таких условиях у брокера есть возможность установить такой курс, чтобы в одно мгновение 60% торговцев потеряли свои гарантийные депозиты”, — рассказывает участник рынка, пожелавший остаться неназванным.»

Ось це вже явна дурниця від, як завжди, «неназваного» учасника. Ну нема у сучасних брокерів такої «возможності». Вище пояснив, чому: кому за ваші пару сотень потрібен сморід в інтернеті?!
«Подобные действия брокеров практически не бросаются в глаза клиентам, так как валютный курс, по которому осуществляется роковая сделка, отличается от рыночного (реального) на десятитысячные доли».

Ну знову … «Нє бросаются в глаза» - це коли або трейдер сліпий, або йому шкода поставити ще 1 монітор. Правда, можна і на одному слідкувати за n-ю кількістю брокерів. Про монітори це я уже так…, до слова.

«Если допустить, что в Украине заработать игрой на курсах валют действительно пытаются около 100 тыс. человек, то при средней сумме гарантийного депозита в $3-5 тыс. возможные потери граждан на рынке ForEx можно оценить в $300-500 млн.»

І знову ляп. По логіці автора, усі 100 тис. програють! Що, усі барани?! І я у їх числі?! Це уже занадто. Тим більше, що далі сам автор визнає, що не усі. “Чтобы выйти на стабильный уровень дохода в 5-10% в месяц, клиенту потребуется 1-2 года набивания шишек на реальном рынке, тренировка на демо-счете не поможет. По статистике, только 2 из 10 игроков стабильно зарабатывают не более 20% от суммы инвестиций в месяц. При этом чаще всего успеха добиваются игроки, вложившие не менее $5 тыс. На меньших суммах — $100-1000 — заработать практически нереально”, — сообщил собеседник БИЗНЕСа.».

Зверніть увагу, на стабільний рівень таки можна вийти, але через 1-2 роки. Ну, це трохи оптимістично – я вийшов чере майже 5. А от з відсотками я категорично не згідний – та на такі відсотки не варто витрачати роки, достатньо купуватина на Шуварі і перепродувати біля під’їздів – навчишся за 2 дні. Хіба не так?

«Антон Черкасов (32), генеральный директор ООО “Международная академия биржевой торговли” (Forex Club; г.Киев): ….Так, из месяца в месяц с прибылью остаются 25-30% трейдеров нашей компании. Около 60% клиентов демонстрируют результат, близкий к нулю (± $100), и только менее 10% работают убыточно.»

Ну от вам і представник ДЦ – у нього свій погляд на Форекс! Ну хоч респект автору – усім дав слово.

«Марианна Кучина, аналитик финансовых рынков компании Admiral Markets (г.Киев) Деятельность компаний, предоставляющих физическим лицам доступ к рынку ForEx, в Украине никак не регулируется…».

Ось воно, саме головне у цій статті; в Україні Форекс законодавчо ніяк НЕ РЕГУЛЮЄТЬСЯ! А що не заборонено законом, те, як відомо, ДОЗВОЛЕНО. До речі, так само, як, наприклад, електронні гроші, інтернет-торгівля і ще дещо. Так що оцініть золоті часи, у яких ми живемо, і поспішайте. Поки законодавець не наклав лапку на це діло. Накладе – буде як з малим бізнесом – дякуючи держпідтримці, клієнт скоріше мертвий, ніж живий.

До речі, про малий бізнес. Зверніть увагу на наступну фразу автора «Стоит отметить, что статистика успешности трейдеров на рынке ForEx в целом совпадает со статистикой успешности предпринимателей, начавших деятельность в сегментах малого и среднего бизнеса.»

Це я для тих «бдітельних товарісчей» на форумі, які мене постійно намагаються вхопити за язик. Але спробуйте досягти у нашому малому бізнесі такої ж рентабельності, як на Форекс – і близько не стоїть! Який бізнес – така і рентабельність. А про умови роботи я уже мовчу – щось не чув, щоб хоч одного трейдера приходили перевіряти пожежники, охоронці праці, СЕС чи там з фонду захисту прав безпритульних. Вони і терміну такого не знають - їм що Форекс, що тампакс – рівнобедренно.

Така от трохи затяжна вийшла наша відповідь Чемберлену. Поки писав, відкрита позиція по євро-долар принесла мені 21 дол. плюс. Будемо вважати це як гонорар за написане.

Роман Ковальчук - 13-9-2010 у 21:33

Цитата: Початково розміщене учасником Hanor Narasson  
[

Зразу кажу, що "Бизнесу" я довіряю. І вам раджу!:saint:


Як казав незабутній Мюллер,
- Довіряти, Штірліц, не можна нікому. Навіть собі! А от мені можна:D

Роман Ковальчук - 13-9-2010 у 21:37

Перепрошую - у першому дописі за сьогодні не вийщов за межі цитати. Пізня година - не помітив.:(

Hanor Narasson - 13-9-2010 у 22:56

Мавроді форева!!!!:lol:

Demyan - 14-9-2010 у 07:39

я чекаю відповідь на своє питання :sing:

Роман Ковальчук - 14-9-2010 у 20:55

Цитата: Початково розміщене учасником Ігор Паславський  
Цитата: Початково розміщене учасником Hanor Narasson  
Ще раз:

Цитата:

по-настоящему торговать на международном рынке ForEx украинский обыватель может разве что нелегально


Тобто все, що обговорюється в цій гілці форуму є обговоренння не Форексу, як він є, я чогось зовсім іншого.
ІМНО - найближчий аналого - МММ.:baddevil:
Хоча я навіть знаю людину, яка отримала за місяць десь 10% прибутку від МММ. Просто мав "вільні" 200 доларів і вклав на місяць. Встиг забрати за тиждень до краху "піраміди".


Найблищий аналог - казино.
Призначення форекса не у зароблянні, а в торгівлі валютами, що й випливає із назви. Те що сюди "допустили" обивателів це інше питання.

От цікаво, така діяльність підпадає під закон про азартні ігри ("форекс" для обивателів)?

Слушно сказано - дійсно, найближчий його аналог - казино.
По-перше, це таки гра, а не робота (про це я уже писав)
По-друге, котирування - квазістохастичний процес
По-третє, комісія і спред брокера - майже повний аналог зеро у рулетці.
Але на цьому аналогія закінчується. Пояснюю, чому (досліджуючи Форекс, пів-року вивчав мат. статистику рулетки, тому можу порівнювати доказово)
До речі, мій висновок по рулетці однозначний - виграти можна, вигравати - ні! Відколи дійшов цього висновку, рулетка стала мені просто нецікава.
Так от. У рулетці (теоретично) працює абсолютно випадковий процес (білий шум). На Форекс динаміка котирувань зумовлена "людським фактором" - психологією натовпу. Доведено, що тут не може бути абсолютної випадковості (це підтверджує статистика). Натовп, керований страхом і жадібністю, діє завжди у резонанс, рефлекторно. Тому і приречений програвати. Про це чудово написав Дж. Сорос в "Алхімії фінансів" (нагадаю - свій 1-й млрд. він заробив саме на Форекс).
Іншими словами, більшу частину часу ринок хитається практично випадковим чином. Але настають моменти рефлексії, коли курс відсотків на 90% стає передбачуваним. Це і є хліб з маслом досвідчених трейдерів. У рулетці такого не може бути ПРИНЦИПОВО!

Далі. У рулетці роблять ставки і після того, як круп'є її запустив, гравець не може вплинути на процес. А на Форекс ми можемо у будь-який момент "ставку" зняти (в плюсі чи в мінусі) або чекати далі. Тобто тут процес нами частково керований.

Як відомо рулетка не має "пам'яті" - кожне наступне випадання кульки має шанси 50:50. А ринок має не просто "пам'ять" - кожне наступне значення рефлексивно базується на усіх попередніх. Тому є моменти, коли шанси далеко не 50:50. Ось у ці моменти і потрібн працювати. Зрозуміло, що коли працювати постійно, то за принципом "золотої середини" ми таки отримаємо шанси 50:50 за мінусом спреду. Ось і весь фокус. Як бачимо, ніяких чудес тут нема, усе закономірно. Хто навчився "ловити момент" - опиняється серед биків або ведмедів, хто не навчився - опиняється серед овець, яких перші стрижуть. Ось про це, власне, і йшлося у вищезгаданій статті "Охота не леммингов" в ж-лі Бизнес.

Зрозуміло, що ніяким МММ чи MLM тут і не пахне. Хіба що та аналогія, що більшість (натовп) і тут, і там програє. Але така уже у нього доля...;)

Щодо азартних ігор і їх заборони. Як бачимо, Форекс не підпав під "ніж" - ще один доказ того, що це не казино.

Роман Ковальчук - 14-9-2010 у 21:20

До речі, ось зараз по парі євро-долар і є такий момент. Курс -1.3022. Акуратно ставимо вниз і йдемо відпочивати. Побачимо, що вийде.

Галина Хайда - 15-9-2010 у 09:17

Цитата: Початково розміщене учасником Роман Ковальчук  
До речі, ось зараз по парі євро-долар і є такий момент. Курс -1.3022. Акуратно ставимо вниз і йдемо відпочивати. Побачимо, що вийде.


І що вийшо, якщо не секрет? :)

Demyan - 15-9-2010 у 09:34

Цитата: Початково розміщене учасником Галина Хайда  
Цитата: Початково розміщене учасником Роман Ковальчук  
До речі, ось зараз по парі євро-долар і є такий момент. Курс -1.3022. Акуратно ставимо вниз і йдемо відпочивати. Побачимо, що вийде.


І що вийшо, якщо не секрет? :)

Звісно заробить мільйон і напише ось бачите, я поставив - пішов з друзями на пиво, через пару годин прийшов і я вигідно продав при цьому заробив тисячу у.о. пючи пиво :D

Роман Ковальчук - 15-9-2010 у 21:12

Цитата: Початково розміщене учасником Галина Хайда  
Цитата: Початково розміщене учасником Роман Ковальчук  
До речі, ось зараз по парі євро-долар і є такий момент. Курс -1.3022. Акуратно ставимо вниз і йдемо відпочивати. Побачимо, що вийде.


І що вийшо, якщо не секрет? :)


Для Вас секретів нема:)
Усе сталось як гадалось:
позиція по євро-долар була відкрита вниз о 22.20 по ціні 1.3020 (момент повідомлення на форумі),
в 00.55 ціна впала до 1.2985,
далі в 03.20 знову піднялась до 1.3021,
після чого впала аж до 1.2953 о 06.30 ранку.
Якби не допис на форумі, я тримав би позицію до ранку і закрив би її вручну з профітом десь пунктів під 40-45.
А так вирішив не ризикувати, щоб перший тут публічний млинець не вийшов блінчиком:) - поставив автоматичний тейк профіт на рівні 1.3003, де він і спрацював у 23.03, що дало мені всього +17 пт.
або $17 (у мене лот 0.1).
Усе чисто - якщо у Вас під рукою МТ4 - можете перевірити. Але врахуйте змішення годин - у мене час за Києвом.
До речі, чим не робот - трейдер спить, торгівля йде;)

Галина Хайда - 16-9-2010 у 09:08

Добрий усім день.
Дійсно так сталось як Ви написали. Я уже була викинула свій МТ4, але тут знову його завантажила - стало цікаво
І все таки, це майже випадкова величина як Ви самі стверджуєте.
Тому один раз не рахується:)

Роман Ковальчук - 16-9-2010 у 18:36

Цитата: Початково розміщене учасником Галина Хайда  
Добрий усім день.
Дійсно так сталось як Ви написали. Я уже була викинула свій МТ4, але тут знову його завантажила - стало цікаво
І все таки, це майже випадкова величина як Ви самі стверджуєте.
Тому один раз не рахується:)

Звичайно, що 1 успішний трейд - це ні "за", ні "проти". Просто під час написання відповіді на форум глянув на монітор, а там якраз утворився один з добре знайомих мені шаблонів (саме те, про що я писав). От і вирішив підтвердити слово ділом:).
Можете вважати це щасливим випадком, хоча я так не вважаю.
Є такий анекдот.
Святий отець намагається переконати затятого атеїста у тому, що Бог є.
- Ну уявіть собі, що я виліз на високу дзвінницю, впав і лишився живим. Хіба це не чудо?
- Яке там чудо! Просто випадок.
- Ну добре, але припустимо, я знову вибрався на ту дзвінницю і знову падаю до землі і лишаюсь неушкодженим. Що ви на це скажете?
- Та то просто збіг обставин.
- А я тоді втретє лізу на дзвінницю, падаю і лишаюся живим і неушкодженим. Що ж це по вашому, як не прояв Божої всемогутності!?
- Е ні. То у вас уже така звичка:D

Користуючись нагодою, хочу побажати Карпатам сьогодні ввечері перемоги над Боруссією. Нехай їм знову пощастить!

Demyan - 17-9-2010 у 08:05

Цитата: Початково розміщене учасником Роман Ковальчук  

Користуючись нагодою, хочу побажати Карпатам сьогодні ввечері перемоги над Боруссією. Нехай їм знову пощастить!


В футболі як і в бізнесі слова пощастить немає! Треба працювати, аналізувати, вчитися, тренуватися, думати і т.д. тоді буде результат, а фортуна рано чи пізно вириє яму, що і показав футбол (хоча карпат шкода і вони молодці), але щастя оминуло, думаю це саме чекає вашого бізнесу якщо будете надіятися на щастя.

Роман Ковальчук - 17-9-2010 у 21:07

Карпати вчора не втримали щастя...Дуже шкода:(
А от цікаве спостереження.
Учора до матчу, повертаючись додому, у центрі попав у затор - фани Карпат, чоловік десь під 400...500 натовпом йшли через пр. Свободи - пр. Шевченка і далі. Проїхати неможливо - вийшов, постояв біля натовпу, поспостерігав. Що цікаво, натовп рухався сам собою, скандував, кидав петарди. Ніхто не керував, не давав ніяких команд. Самі зупинились біля Міцкевича, рушили, знову зупинка біля МкДональдса, далі біля Грушевського. Іти з натовпом - запросто. А от якби хто захотів піти проти... Точно його очікували б проблеми.

Щось це мені нагадувало. Раптом зрозумів - Форекс! Тільки на Форекс натовп невидимий, але куди більш потужний - лише спробуй піти проти!
Це я до того, що досвід на Форекс - це не якісь хитрі математичні моделі і розрахунки. Це перш за усе психологія, вміння тримати індивідуальність.

І вміння тримати удар. Як це вчора продемонстрували Карпати. Нічого, що програли матч. Зате виграли дещо більше.
От і на Форекс не одні тільки профіти, бувають і болючі лоси, як ті 2 пропущені на останніх хвилинах голи.
Така от аналогія вийшла.

Роман Ковальчук - 20-9-2010 у 20:56

Недавно читав цікаву статтю "Русская национальная идея - 6 букв".
Йшлося про ХАЛЯВУ. Ось ще одна стаття на цю ж тему. Як на мою думку, саме тут прихована основна причина масових невдач на Форекс з наступним публічним скептично-іронічним відношенням до усього, з ним зв'язаного.
----
Цитата:

Как ловят диких животных или, например, рыбу? Их ловят на приманку. Приманка - это не что иное, как халява, -нечто бесплатное, чем можно завладеть без особых усилий. Зверю свою добычу надо найти, поймать, и уж потом ее съесть. А тут халява,- на тебе: добыча лежит тебя дожидается. Хотел без труда полакомиться, но угодил в капкан.

В жизни все так же, а не иначе. Так и не переводятся простачки, которым предлагают вложить деньги в надежное дело. Гарантированные дивиденды - это и есть приманка, на которую они "клюют", но в итоге оказываются в капкане. Появляется на вашем горизонте некий человек, который уверяет, что вы ему крайне симпатичны и он хочет дать вам возможность стать богатым. Причем, как выясняется, делает он это якобы совершенно бескорыстно. Он хочет оказать услугу исключительно ради любви к вам. А вы и растаяли: "Вот как меня любят и уважают. Раз-два и я быстро разбогатею".

Попав в капкан, начинаете жаловаться на судьбу и на то, какие жестокие люди вокруг. А кто вам велел хватать бесплатную приманку? На вас просто "охотились" и вы попались. Вам лень, как зверьку в лесу, гоняться за совей добычей, вы предпочитаете искать то "съедобное", что лежит и дожидается вас. Задумайтесь, почему вы попались в "капкан", а большинство людей прошли рядом с ним и не позарились на лакомое предложение?

Здравый смысл подсказывает, что нужно задать себе вопрос: "А с чего это такая забота обо мне? Почему человек сам не полакомиться тем, что мне предлагает?" Всегда, когда вы идете на поводу у кого-то, обещающего блага без вашего труда, вы идете в капкан. Никто за вас и ничего для вас делать не будет.

Вы-то сами хоть раз в жизни проявляли желание взять и для кого-то бескорыстно заработать прибыль?
-Нет, такого желания не было,- ответите вы.
-Так почему вы думаете, что есть альтруисты, которые только и думают, как для вас заработать прибыль.

Хотите играть на Форекс?- играйте сами. Это ваша игра, это ваши риски, это ваши удачи и проигрыши. Хотите бизнес, - создавайте его сами или покупайте действующий, но непременно будьте его владельцем. Ваша жизненная программа состоит в том, чтобы реализовать способности, которые в вас заложены. Если вы сопротивляетесь этой программе, хотите выехать "на чужом горбу", то вас постоянно ждут неудачи, вы постоянно попадаете в "капкан", поскольку ищите не возможности самореализации, а халяву - бесплатную "кормежку" .

Если вы загляните в прессу, то практически в любом издании обнаружите статьи о том, что люди попали в тяжелую ситуацию или в рабство, поверив чьим-то обещаниям. Иными словами, интуиция их была просто замутнена обещаниями "золотых гор". В итоге - человек попал в капкан. Хотите в капкан - ищите халяву. Не хотите попадаться в капкан, - займитесь развитием собственной интуиции, вопросами самореализации своей личности -- вы единственный сможете пройти даже по жердочке, с которой все другие свалились.

Жизнь - это игра, и не надо делать из нее трагедию. Вы можете " играть" в писателя - если это вам доставляет удовольствие, в художника - если вам это нравиться, в изобретателя - если к этому есть огромная внутренняя тяга, в предпринимателя - если вам нравиться создавать деньги буквально из ничего.
Но это только в том случае, если вы играете. Если же вместо собственной игры, вы предпочитаете халяву, как форму результата, то неизменно попадаете в капкан.

Халява - это когда играете не вы, а когда играют вами.

Sergiy Fedorchuk - 25-9-2010 у 09:03

Добрий день

Цікаво було слідкувати за дискусією на таку оригінальну тему як Форекс
Але щось довгенько не видно нових постів.
Може, автор теми втомився?;)
Буде шкода,

Роман Ковальчук - 25-9-2010 у 17:08

Цитата: Початково розміщене учасником Sergiy Fedorchuk  
Добрий день

Цікаво було слідкувати за дискусією на таку оригінальну тему як Форекс
Але щось довгенько не видно нових постів.
Може, автор теми втомився?;)
Буде шкода,


Автор теми - Кесарчук Микола. Схоже, він дійсно втомився - останнє повідомлення було написано ще 18-1-2009 у 20:11.:)

Якщо ж маєте на увазі мене, то я просто продовжив, оригінальну, як Ви написали, тему.

Sergiy Fedorchuk - 26-9-2010 у 13:34

За автора соррі - не додивився, прізвища співзвучні.:)

А на рахунок теми - цікаво, з якою метою ви взялись її тут продовжувати? Специфічна тема цей Форекс, взагалі і обговорюється у відповідних форумах між трейдерами.

Роман Ковальчук - 26-9-2010 у 19:59

Хм... Ну от знову "з якою метою?"
Шановні, та мету продовження теми я вказав у першому ж своєму дописі на цій гілці. В усіх подібних запитаннях читаєтьсч один і той самий підтекст "а чи не збираюсь часом я, трейдер, якось нажитись на форумчанах не-трейдерах, використовуючи їх необізнаність у своїх інтересах?"
Востаннє відповідаю - ні, не збираюсь.
"Наживаюсь" на Форекс - для мене цього достатньо:)

А тему продовжив, бо вважаю Форекс цікавою і корисною штукою для багатьох. У свій час я про Форекс нічого не знав, мені підказали і тепер не жалкую, що дізнався. Чому б тепер мені не підказати комусь іншому?

А чому продовжив її саме тут? Бо вона саме тут почалася;)

У форумах трейдерів теж беру участь, правда, в останній час усе рідше і рідше. До болю уже все там знайоме.

Sergiy Fedorchuk - 27-9-2010 у 07:39

Добре, ваша позиція по Форекс мені зрозуміла. Хотів би тепер висвітлити свою, оскільки тема для мене знайома.

Декілька слів про себе. За фахом економіст. Народився і виріс у Львові, Живу і працюю у Томську (Росія). Зараз ненадовго у Львові, і от зайшов на форум поцікавитись, чим сьогодні живе рідне місто.

Торгую на біржах уже понад 10 років, у т.ч. і на Форекс. Починав роботу на фондовому ринку, ще будучи у Львові, 2000-2001 рік. Тоді тут взагалі ніхто цим не займався, крім групи ентузіастів.

У 2002 р. з товаришем пробували організувати у Львові школу біржової торгівлі – нічого з того не вийшло. У 2005 р. мій товариш сам (я на той час уже був у Росії) організував тут навчальні курси – і знову, крім декількох студентів, жодного зацікавлення.
Знаю з першоджерел, що у 2007 р. один з російських ДЦ зондував грунт для відкриття свого представництва на Зах. Україні. Але їх представники прийшли до висновку про недоцільність такого кроку. Причина – повне несприйняття ідеї біржової торгівлі у цьому регіоні (спілкувався з ними особисто).

І ось тепер, перебуваючи у Львові, бачу, що у цьому плані мало що змінилося. Друзі, з якими розмовляв і які мають достатньо коштів, щоб серйозно працювати на біржі, не виявляють до цього ніякого бажання, хоча про той же Форекс уявлення мають і знають, що я на ньому працюю і доволі успішно. До речі, категорично не згоден з Романом, який притримується думки, що Форекс – це гра. У жодному випадку! Це робота і відноситись до нього потрібно як до роботи, з усією серйозністю.

Чому тут Форекс непопулярний і на мою думку, ще довго таким буде?

Справа у тому, що тут нема (і ніколи не було) великих капіталів, на відміну від хоча б тої ж Східної України – у порівнянні з ними Західна Україна – фінансова провінція. Я уже не кажу про Москву, де сьогодні гроші як з-під землі ростуть і відчувається колосальна фінансова система з потоками капіталів, у т.ч. і через біржі. Як і на Заході, трейдер в Росії стає елітною професією і це для країни є дуже і дуже вигідним. Недаремно у Думі зараз розглядається пакет відповідного законодавства, яке може бути прийняте уже наступного року.

У росіян зовсім інша, активна ментальність. Особливо у молодшого покоління. Уже на перших курсах багато хто із студентів, поторгувавши на ринку джинсами чи китайським товаром і заробивши 2-3 тисячі доларів, тут же вкладає їх у біржу, програють, знову беруться за джинси і знову на біржу. Так вчаться і уже на старших курсах дехто відкриває свої фінансові контори з оборотами у декілька сотень тисяч. Яскравий приклад – Чичваркін і його Євросеть.

В Росії серед своїх друзів я як трейдер – один з багатьох, а тут я скоріше як екзотика. Не та атмосфера. Тут нема великих грошей, не відчувається їх запах, тому ніхто і не намагається їх заробити – просто не знають, що це таке, не бачили і тим більше не тримали у руках дійсно значних сум. То про який Форекс тут може йти мова – він тут був, є і ще довго буде пірамідою, лохотроном, грою у казино і тому подібним. Народ тут попросту бідний. а Форекс – це елітне заняття для багатих, або по крайній мірі для тих, які знають, що таке великі гроші і хочуть їх мати.

Тепер декілька слів особисто Роману. Ви, як я розумію, сам трейдер і хочете навчити цьому інших, популяризуючи Форекс. Нічого не вийде – це нагадує гальванізацію трупа. Не на часі ця справа, не витрачайте марно сили і енергію – вас тут ніхто не зрозуміє. Якщо навчились заробляти на Форекс, честь вам і хвала, заробляйте собі і радійте життю. Заробите більше – виходьте на західні ринки, там нема «кухонь» і можна оперувати великими сумами. В Україні усі, хто готовий до біржі, на ній уже працюють. Іншим ще не прийшов час. А то ви, як той радянський піонер – керуючись благими намірами, намагаєтеся перевести бабцю на іншу сторону вулиці, не питаючись, хоче вона цього, чи ні.

І навіщо вам здався цей форум – ви ж бачите, що з вами дискутують лише декілька чоловік, скептично налаштованих до усього, вами ж сказаного. Інші просто переглядають пости – їм вистачає того, що мають. Хочете поспілкуватися на «оригінальну» тему – заходьте на фахові форуми.

Не хочу вас у чомусь образити – просто це моя вам щира порада. Усе таки досвід трейдера у мене вдвічі більший.

Катерина Слобода - 27-9-2010 у 08:07

Цитата: Початково розміщене учасником Sergiy Fedorchuk  

Тут нема великих грошей, не відчувається їх запах, тому ніхто і не намагається їх заробити – просто не знають, що це таке, не бачили і тим більше не тримали у руках дійсно значних сум.

Справді? :o Як все запущено! :lol:

Demyan - 27-9-2010 у 08:50

А причім тут форекс і місце де заробляти гроші? це абсурд і нонсенс! Ви говорити дурницю бо торгувати форексом я можу в африці і в селі - головне щоб був інтернет!

Роман Ковальчук - 29-9-2010 у 20:21

Цитата: Початково розміщене учасником Sergiy Fedorchuk  
Добре, ваша позиція по Форекс мені зрозуміла. Хотів би тепер висвітлити свою, оскільки тема для мене знайома.......


Дуже добре - обмінялись позиціями:)
Не бачу особливого змісту коментувати Вашу позицію і Ваші рекомендації - це Ваша точка зору. У мене вона багато у чому інша.

Щодо того, що у Москві гроші ростуть з-під землі - це буквально, просто Москва підсіла на нафто-газову голку і надуває щоки. А куди веде голкозаежність - добре відомо.

Щодо Чичваркіна - так, починав він добре, але як закінчив, теж відомо.
І не тільки він, а і Ходорковський, Березовський і Ко. Типово для Росії, чи не так?

Щодо того, що тут ніколи не було великих грошей... Будуть:D

За рекомендації на свою адресу не ображаюсь, за що тут ображатись?
Прийде час - вийдемо і на західні ринки... А поки що і тут є місце для подвигу, у т.ч. - на Форекс.

Роман Ковальчук - 6-10-2010 у 20:13

Отже, як люблять казати поляки, є усі ознаки того, що «тема добєгла коньца». Воно і не дивно, оскільки тема Форекс усе таки більше підходить під спеціальний, ніж популярний формат обговорення. Теоретичні балачки не приносять ніякої користі там, де можна реально заробляти.

Тому зробимо ось що – ставимо у цій гілці крапку, а для тих, хто хотів би себе спробувати у біржовій грі, відкриємо нову тему у розділі «Організація власного бізнесу. Курси та поради» і назвемо її, наприклад, якось так «Гра на Форекс – Прості Практичні Поради». Це у жодному випадку не буде якийсь цілісний навчальний курс, а так, просто мої поради і рекомендації на основі мого ж таки власного досвіду.
Але для людей, які готові не лише балакати та іронізувати, а прикласти деякі невеличкі зусилля, цього буде достатньо, щоб почати потрішечки заробляти там, де вони менше за усе цього очікували.

Починаючи цю справу, не буду говорити про ризик з мого боку, і тим більше не буду давати жодних гарантій – це як не як Форекс. Прошу також не задавати запитань на кшталт «а навіщо ви це робите?». Відповідь буде одна «З вищих міркувань»;).

Звичайно, що стабільно заробляти вийде не у всіх і не відразу – будуть програші і за них прошу ногами не копати, це, взагалі-то кажучи, ваших рук справа. Але думаю, знайдуться і такі, що мають твердий намір навчитися заробляти на біржі. І таки навчаться. А чому б і ні? Я ж навчився. І не тільки я.

Успіхів усім і до зустрічі.

Роман Ковальчук - 8-10-2010 у 18:05

«Гра на Форекс – Прості Практичні Поради» тут http://misto.ridne.net/viewthread.php?tid=8356

Alexey Stanevsky - 18-1-2011 у 18:22

Я сам пробував торгувати на форексі, але до рівня профі трейдера дійти важко. Зараз вкладаюсь у роботу професійних трейдерів з досвідом. За інвестиції вони готові віддавати 50% прибутку і 50 % беруть ризики на себе. Прибуток Інвестора не менш 20% на місяць

Приклад трейдера - http://www.fx-trend.com/pamm/agent/7304/3478/

Demyan - 20-1-2011 у 09:16

так де ваші мільйони? шось вчите пишете, все так просто а мільйон перший коли вже буде наршеті? коли форумчанам пиво ставите?:sing:

Роман Ковальчук - 21-1-2011 у 21:04

Цитата: Початково розміщене учасником Ігор Паславський  
пішли реферальні лінки, прибуток не менше 20% на місяць :lol:, торгівці наркотою кусають собі лікті :D


Кожен грає, як і на чому уміє - хто на Форекс, а хто і на пертнерці і рефералах;)

Ось лінк на один з небагатьох відкритих ПАММ-рейтингів

http://www.alpari.ru/ru/pamm/rating/

з якого можна собі скласти наближене уявлення, як нарід мається на Форекс.
Тільки потрібно врахувати, що то все аматори. Профі на такі суми не грають і у таких шоу не світяться.

Галина Купріянова - 5-4-2011 у 14:07

Народ, хто що може розказати про ДЦ Instaforex, я там працюю на демці вже 3 міс., а зараз наважилась відкрити реал. Тому хочу почути вашу думку.

Роман Ковальчук - 19-4-2011 у 16:01

Цитата: Початково розміщене учасником Галина Купріянова  
Народ, хто що може розказати про ДЦ Instaforex, я там працюю ....


Оскільки Ви там працюєте, то Ви народу, а не народ Вам повинен розказувати про той Instaforex :D

А за реальний рахунок не переживайте, ДЦ своїх не образить:)

Можливо, трохи не те, що Ви хотіли почути:)

За приватне запрошення дякую, якось навідаюсь...

vovka - 19-4-2011 у 18:44

Цитата: Початково розміщене учасником Роман Ковальчук  

За приватне запрошення дякую, якось навідаюсь...

я думав то був спам. мені аж два прийшло :))

Тарас Гулка - 21-4-2011 у 15:11

Думаю пані Галині не так цікавить думка про Instaforex, як можливість розіслати спам форумчанам в ю2ю.

dr.Trollin - 21-4-2011 у 16:44

щось таки дійсно на це подібне...