Форум Рідного Міста

Суфізм у Львові?

Марина Цікава - 29-5-2009 у 15:09

Можливо я помиляюсь, але мені здається, що у Львові навіть не чули про суфізм. Або лише якусь непевну інформацію.
Хотілось дізнатись, якщо би з'явилась можливість організувати зустріч з шейхом ордену Німатуллахи у Львові, чи знайшлись би охочі прийти послухати?
Будь ласка, висловлюйте свої думки на цю тему.

Докладніше дізнатись про суфізм та орден Німатуллахи можна на сайті
http://portal.sufism.ru/index.php?option=com_content&task=view&...

Ярема П. - 29-5-2009 у 16:36

Не пойняв. В зв’язку з кризою повертається духовний занепад 90-х? Я думав, що екпонентціальний зріст кількості всяких сект припинився ще кілька років тому, а тут на тобі...

Галина Лев - 29-5-2009 у 21:09

Гадаю форумцям може і не підійти. Тут усі висловлюватись люблять. Зокрема про те, що накипіло... Але то моя суб'єктивна думка.

Hanor Narasson - 30-5-2009 у 08:50

Цитата:
Оригінальне повідомлення від Ярема П.
Не пойняв. В зв’язку з кризою повертається духовний занепад 90-х? Я думав, що екпонентціальний зріст кількості всяких сект припинився ще кілька років тому, а тут на тобі...


Суфізм - "секта" приблизно такої ж давності, як і баптизм.
(ну може +/- пару сотень років:saint: ) Інша річ, що правовірних мусульман у Львові суттєво менше, ніж християн, відповідно в сектах вірних пропорційно.:rolleyes:

Лінк, між іншим - "битий":baddevil:

Андрій Пелещишин - 30-5-2009 у 09:34

Суфізм чомусь почали "просувати" тепер не як релігійну течію ісламу, а як якусь світоглядну філософську систему.

Галина Лев - 30-5-2009 у 12:50

Ага, і забули скільки з тим поняттям пов'язано горя і печалі.

Галина Лев - 30-5-2009 у 12:58

О, стаття до теми:


Виртуальные технологии "неисламского суфизма"
версия для печати
Удивительно, как день ото дня пополняются просторы Интернета. Если спросить у мусульманина, бывает ли неисламский суфизм, он, по меньшей мере, возмутится такой постановке вопроса. Ведь пути тариката следуют в мире миллионы мусульман, считающие суфизм неотъемлемой составляющей своей религии. Но в виртуальном пространстве не все так ясно. Оказывается, бывает еще и «неисламский суфизм». Именно под таким разделом находится сайт так называемого суфийского ордена Ниматуллахи на одном из порталов.


Любого хоть немного разбирающегося в мусульманской религии не могут не удивить колоссальные несоответствия Исламу учения новоявленных «суфиев». Так, например, они говорят, что человеку в определенных ситуациях следует отказаться от молитв и других видов поклонения и, более того, даже утверждают, что суфием может стать представитель любой религии. Со своей стороны, напомним, что отвергать обязанность молитвы и исповедовать религиозный синкретизм является неверием (куфром). Кроме таких невероятных для настоящего суфия идей, «рыцари», или ученики так называемого ордена Ниматуллахи любят рассуждать о тождественности суфизма другим мистическим традициям, даже таким, как тантризм и учение К.Кастанеды, известного популиризатора наркокультуры, смакующего в своих книгах мистический опыт под воздействием глюциногенных грибов. А картинки "женщин-суфиев" на сайте-сателите "Sufiwomen" вообще словно взяты со страниц "СПИД-инфо".


Все это вкупе с другими изысканиями Ниматуллахи (обрывочное цитирование хадисов и аятов Священного Корана) преподносится как истинный суфизм. На своих собраниях «рыцари» как будто на рок-концерте распевают "зикры", предаются медитациям и кружениям, причем, делается это совместно мужчинами и женщинами, о закрытии аурата здесь не приходится даже говорить. Подобного рода мероприятия проводятся под руководством местного "шейха" Лёни (Леонида Тираспольского). Он известен тем, что разъезжает по стране и организует "ханаки" - места сбора "суфиев-рыцарей", где и происходит вербовка новых адептов. Тем самым, налицо попытка создать строгоподчиненную организацию сектантского типа. В этой связи вспоминается хадис Пророка (мир ему): "Ищите знания, даже если для этого придется поехать в Китай". Поэтому тем, кто ищет истинное суфийское знание, следует знать, что истинные Шейхи суфизма не разъезжают по стране в поисках учеников, а, наоборот, человек сам добровольно приходит к Шейху, состоящему в цепочке духовной преемственности – силсила.


Что касается перевода арабского слова "тарикат" словом "орден" и использования буддистского термина "мастер" по отношению к муршиду, то они явно некорректны. Какой это суфизм, судите сами. Тем более, на упрек со стороны мусульман, что вся деятельность так называемого ордена является чистой воды профанацией, представители Ниматуллахи ответили, что вообще являются культурной, а не религиозной организацией.


Исламские алимы нас предупреждают, что такого тариката, как Ниматуллахи, не существует в природе, и необходимо строго сторониться подобных сомнительных новомодных течений. Истинные муршиды предупреждают, что человеку, попавшему в руки к лжешейхам, неминуемо грозит духовная гибель.


Нерешенным остается вопрос, каким образом книги, опубликованные при содействии пресловутого ордена "Ниматуллахи" и таких же "суфиев" Идрис Шаха и Иннаят Хана, оказались на полках почти всех ведущих книжных магазинов Москвы рядом с переводами Корана в разделе Ислам?


Кому же выгодно распространение таких "Ниматуллахи" в России?


Содержание раздела "Виртуальные технологии "неисламского суфизма""

Взято тут: http://www.sufizm.ru/lib/warning/texnologiya/

Андрій Пелещишин - 30-5-2009 у 13:57

Цитата:
Інша річ, що правовірних мусульман у Львові суттєво менше, ніж християн, відповідно в сектах вірних пропорційно

Тут є нюанс. Річ у тому, що цьому "суфізму" популярності міг створити популярний зараз автор книг Норбеков, який себе зараховує до суфіїв (без поняття як то є насправді).

Соломія Федушко - 22-12-2009 у 19:31

Якщо не помиляюсь суфізм - це течія в Ісламі, а саме містичного напряму. Не думаю, що львів'яни зацікавляться цією релігією серйозно, де в центрі знаходиться Коран, а не Біблія. І не думаю, що так можна легко вплинути на стійку позицію християн, а у Львові більшість населення є християнами. Та й я якось не серйозно до цих релігій-філософій ставлюсь...

Тарас Шотік - 31-3-2011 у 08:43

У Львові є 4 тис. Мусульман. Не думаю, що представникам "ордену" "неісламського суфізму (???!!!!)" варто попадатися їм на очі. Думаю, то продукт, швидше орієнтований на "вічних шукачів істини", типу тих, що забрідають у крішнаїти чи типу того :)

Demyan - 31-3-2011 у 11:30

Цитата: Початково розміщене учасником Hanor Narasson  

Суфізм - "секта" приблизно такої ж давності, як і баптизм..


Чому цікаво, баптитси підлягають під секту? В більшості країн протистанти займають перші місця на ряду з католиками, отже це не можна назвати сектою, радше правослявя можна назвати сектою бо фактично в жодній країні окрім СНД і Болгарії її нема

Олександр Дєдик - 31-3-2011 у 12:14

Цитата: Початково розміщене учасником Demyan  
...радше правослявя можна назвати сектою бо фактично в жодній країні окрім СНД і Болгарії її нема

ви Грецію і Балкани забули

Demyan - 31-3-2011 у 13:15

Цитата: Початково розміщене учасником Олександр Дєдик  
Цитата: Початково розміщене учасником Demyan  
...радше правослявя можна назвати сектою бо фактично в жодній країні окрім СНД і Болгарії її нема

ви Грецію і Балкани забули

ну ще дві країни...але це ролі не грає.
Доречі в експресі було порівння де з 10 найкращ розвинених держав віросповідання населення католики/проетстанти, в жодній нема правосялавя :)

Олександр Дєдик - 31-3-2011 у 13:18

Балкани - країна? браво...

"10 найкращ розвинених держав" - і віросповідання відіграло у цьому визначну роль?

Hanor Narasson - 31-3-2011 у 15:45

Цитата: Початково розміщене учасником Demyan  
Цитата: Початково розміщене учасником Hanor Narasson  

Суфізм - "секта" приблизно такої ж давності, як і баптизм..


Чому цікаво, баптитси підлягають під секту? В більшості країн протистанти займають перші місця на ряду з католиками, отже це не можна назвати сектою, радше правослявя можна назвати сектою бо фактично в жодній країні окрім СНД і Болгарії її нема


Дем'яне, строго кажучи, то християнство починалося як секта з точки зору юдеїв. Баптисти - секта в нашому розумінні, оскільки їх у нас мало. Це без наміру принизити будь-чию віру.

Demyan - 31-3-2011 у 16:21

Цитата: Початково розміщене учасником Олександр Дєдик  
Балкани - країна? браво...

"10 найкращ розвинених держав" - і віросповідання відіграло у цьому визначну роль?

Думаю що так, протестанти більш вільні люди яким не навязують думок, в нас же часто бачу картину що наприклад якщо священник в церкві каже підтримати наприклад кандидата такогото то - більшість парафіян роблять це. За всі дії священника існують так звані "тарифи", шлюб, хрещення тощо..в протистантів пастирі за це не беруть, ще є багато показів - говорю не з чиїгось слів, а сам чув бачив і платив...і не в одній церкві.

щодо секти можливо й так.

Юрій Сєров - 31-3-2011 у 16:29

По аналогії можна сказати, що англомовні країни успішніші за інші. Логіка приблизна та сама.

Demyan - 1-4-2011 у 08:03

Цитата: Початково розміщене учасником Юрій Сєров  
По аналогії можна сказати, що англомовні країни успішніші за інші. Логіка приблизна та сама.

можливо й так теж є певна закономірність і логіка.

Олександр Дєдик - 1-4-2011 у 08:22

Demyan
будь-ласка, впишіть у вашу схему по релігії і мові такі країни, як Японія, Південна Корея.
Чи може ці країни не одні з найрозвинутіших?
(можна ще й Китай до списку додати)

Demyan - 1-4-2011 у 10:38

Цитата: Початково розміщене учасником Олександр Дєдик  
Demyan
будь-ласка, впишіть у вашу схему по релігії і мові такі країни, як Японія, Південна Корея.
Чи може ці країни не одні з найрозвинутіших?
(можна ще й Китай до списку додати)

Моя схема говорить те що в країн топ 10 домінує релігія католики/протестанти, плюс до того як було помічено Юрою - фактично всі англомовні країни попадають в топ 20-ку. Окрім того там всі країни -християни. Одна Японія вийняток. корея не входи в топ 20-ку.
Думаю всетаки щось - але це має говорити....чому ж християни живуть краще за всіх інших...

Олександр Дєдик - 1-4-2011 у 10:42

дайте, будь-ласка, джерело де той список країн оголошений
(оцінювати успішність за різними критеріями можна, то ж хочеться глянути про які саме країни і критерії йдеться)

Demyan - 1-4-2011 у 12:03

http://yesway.ru/20-stran-s-samym-vysokim-urovnem-zhizni.html

Іван Каренко - 27-4-2011 у 18:02

Такий рейтинг можу й я зараз робити - це все надто суб'єктивно. Проте кореляція між християнством (читай католицтвом) та рівнем життя справді є, я думаю це очевидно чому.

Ігор Мацевич - 16-7-2011 у 22:08

Протестанти виникли всього-навсього на основі бажання звичайних християн співати (молитись) в церквах (костелах) не на латині а на рідній мові...
Баптисти - на базі бажання користуватись Святим Письмом - правильно переведеним, з чого виникли різні трактовки різних фраз...
Перші Суфісти ж щиро прагнули вдосконалити грішну людину, зробити її ближчою до праведности, до Бога...
І ці і багато інших течій різних релігій мали під собою благородні цілі. Та, знаходились сильні світу сього, котрі підхоплювали ці починання і використовували для досягнення своїх егоїстичних цілей... а з іншого боку владні мужі класичних релігій, вбачаючи в цьому небезпеку свому владарюванню - робили їх єретиками, відлучали від церкви...

А найрозвинутішою державою була все-таки Атлантида, або Лемурія, або Гіперборея...???

Лариса Молодіна - 29-9-2011 у 00:12

суфізм - містична течія в ісламі, яка проповідує злиття людини з Богом через аскетизм і внутрішнє самовдосконалення. Аскетизм, в свою чергу, - це релігійно-етичне вчення, що полягає в проповіді зречення радощів життя, відлюдництва і "умертвіння плоті" для досягнення моральної досконалості.

Я не зовсім розумію людей, які дотримуються вчення аскетизму. Якщо нам Бог дав це все, що ми маємо, то навіщо від нього відмовлятися, відмовлятися від дарів Господніх?..

Павло Урсуляк - 3-5-2012 у 11:14

Можливо Вас зацікавить курс Норбекова