Форум Рідного Міста

Кому це, зрештою, вигідно (заборона секонд-хенду)

Василь Яворський - 5-8-2003 у 14:15

Є постанова, підписана нашим мером, про винос усіх торгових точок секонд-хенду за місто. А з 1 січня повна їх ліквідація. На скільки мені це відомо, подібний законопроект готувався в кабміні але наразі його відтермінували. То кому вигідно перекрити джерела доходу багатьом людям, а крім того можливість економії ще більшій частині? Подібний бізнес існує у всіх країнах світу, навіть у країнах розвинутого капіталізму, невже ми на стількт від них гірші?

Андрій Пелещишин - 5-8-2003 у 15:00

Навіть не знаю, що сказати! Маса людей з помірними статками могла достойно одягнутися на секонд-хенді.
А так що? Підтримка національного турецького виробника?

Але якщо така постанова існує, то в мене виникають сумніви щодо її законності - бізнес є бізнес. Хіба в аренді земельних ділянок відмовити можна. Не може ж мер заборонити продаж нового одягу! Хоча хто зна...

Користувач Олесь - 5-8-2003 у 15:06

Я думаю, що нічого не буде. Це напевно, всього лиш черговий "шорох", і певним колам при владі вигідне є власне саме поширення таких... нехай і офіційних повідомлень. Вже таке подібне не раз було, певні інтереси робилися ще до того, як така постанова мала б вступити в дію, а тоді вона спокійно скасовувалася, так і не реалізувавшись.

rost - 5-8-2003 у 18:21

Цікаво, це, що нелегальний бізнес? Товар вже імпортовано, власники вклалися і не тільки в секонд-хенд, але і оренда, зарплата і т. д., а тут мер, як чорт з табакерки.
Краще, би вже робив, то, що віршики кажуть.

Василь Яворський - 6-8-2003 у 15:09

Боюся одного, якщо це лобі якоїсь досить багатої постаті на ринку, це можуть прийняти на державному рівні. А тоді масса сімей опинеться перед проблемою вибору кого першого вдягати тата, маму чи дітей. І горе тій сім"ї кого тих дітей двійко чи більше.

кецо - 12-8-2003 у 11:38

На скільки я пам"ятаю мова йде не про заборону ввозу, а про обкладення митом подібний імпорт, з метою захистити власного товаровиробника. Є дані що секонд-хенду в Україну ввозять стільки само скільки одягу виробляє вся українська легка промисловість.

Василь Яворський - 19-8-2003 у 12:30

Захист національного товаровиробника це не підвищення миної ставки, а виділення державних субсидій на виробнцтво. Це курс міжнародної економіки, який, здається, наші можновладці в інститутах прогулювали.

Рост - 1-9-2003 у 10:20

Пргулювали, чи ні - не знаю. Але проблема мені бачиться в тому, що на даний момент є лише один політик - Віктор Ющенко - який вміє мислити категоріями системи і підпорядковувати особисте цілому, включати його в систему. Інші ж виходять виключно з власних інтересів і систему теж підпорядковують собі. Звідси і такі нелогічні, на перший погляд, рішення, які виглядають нелогічними лише тому, що зовні не видно усіх причин, а здебільшого наслідки.

Василь Яворський - 2-9-2003 у 16:03

Власне Ющенко, як політик, не дуже, але ця тема не про те... А от економіст він, як то кажуть "від Бога" і мислення і решта в нього відповідне. Доречі Ющенко завжди виступав проти понадмірних митних ставок, як інструмент захисту відчизняного товаровиробника.
Та й взагалі, якщо хтось вважає, що наш товаровиробник виробляє секонд-хенд, то він явно не найкращої думки про сучасну відчизняну легку промисловість.

Користувач Олесь - 2-9-2003 у 16:14

Цитата:
Першим відправив користувач Гадяч
Захист національного товаровиробника це не підвищення миної ставки, а виділення державних субсидій на виробнцтво. Це курс міжнародної економіки, який, здається, наші можновладці в інститутах прогулювали.


Погоджуюся.

Захист вітчизняного виробника може полягати наприклад, в державних дотаціях експорту (ця схема працює в багатьох країнах) - тобто я почав виробляти якийсь товар, який буде користуватися попитом за кордоном. Але ціна в країні кінцевого споживача виходить така сама, як за аналогічний товар відомих даному споживачу виробників. Тоді на допомогу приходить моя держава - я продаю товар за нижчу ціну, а ріжницю мені доплачує моя країна, щоб я не працював собі на збитки. І так скажімо рік. За цей час мій покупець встигає переконатися в якості мого товару, тому купуватиме його і тоді, коли ціна буде співмірною з цінами інших виробників. В такий спосіб нові фірми можуть пробитися на експортний ринок. Але це ж держава повинна викласти якісь кошти - набагато простіше обрубати всі кінці, обклавши ввізним митом весь імпорт і заявивши, що в такий спосіб ми захистимо вітчизняних виробників.

Роман Голощук - 7-12-2008 у 12:55

Таки секонд-хенд заборонили. Кабінет міністрів України на засіданні 5 листопада прийняв ухвалу «Про заборону ввезення на митну територію України, як давальницької сировини, одягу та інших використовуваних виробів».

Отже, це таки комусь вигідно :mad:

Джерело: http://www.unian.net/ukr/news/news-283544.html

Ірина Роздольська - 7-12-2008 у 13:27

Яких ідіотів маємо. Стидно навіть телевізор включати, дивитися "шоу з депутатами", а наслідки відчувати на своїй шкірі.

Андрій Пелещишин - 7-12-2008 у 13:49

Обмеження ввозу секонд-хенду в умовах кризи, коли це єдиний спосіб придбати одяг для багатьох людей, це вже тягне на злочин.
А в нас ще люблять про голодомор поговорити. Коли в 33-му заради абстрактних економічних показників людей позбавляли умов виживання. Можливо, ця аналогія і занадто гостра, проте спільні риси прослідковуються.

Andreas - 7-12-2008 у 14:58

А хто замислювався, звідки той "секонд-хенд"? Хочете, одне з джерел наведу?
Кілька разів на рік благодійна організація "Карітас" розкладає по наших почтових скриньках брошурки з жовтими пластиковими мішками. В брошурці інформація, типу, в Африці чи ще там десь люди голі-босі, а у вас стопроцентно є одяг, який ви не носите і носити не будете, то віддайте його тим людям. Умова - одяг мусить мати пристойний стан, не зношений.
Дійсно, за кілька місяців вдома накоплюється до фіга зайвого "лахміття" (пристойного). Знижки в магазинах часто бувають, іноді купиш щось по знижці, через пару місяців думаєш - а на фіга мені 25-й светр, чи 18-ті домашні штани?
Ну от, коли підходить час, пхаємо ми то лахміття в ті мішки з мальтійським хрестом і виставляємо просто біля під'їзду. Має під'їхати машина з таким самим мальтійським хрестом і забрати їх.
Але іноді (досить часто) буває не так. В ніч перед тим, як ті мішки мають забрати, місто об'їжджають шахраї і просто крадуть ті речі. А потім продають на тонни. В Україну також.

Наталка - 7-12-2008 у 17:39

Цитата:
Оригінальне повідомлення від Андрій Пелещишин
Обмеження ввозу секонд-хенду в умовах кризи, коли це єдиний спосіб придбати одяг для багатьох людей, це вже тягне на злочин.

Згодна з Андрієм на всі 100%. Бо все, що написав Andreas, звісно, дуже сумно, і все таке, та якщо цей секонд-хенд уже потрапив до України, то (вибачте за егоїзм) - його походження мене не обходить.
Маю власний досвід: мама-пенсіонерка, вдягається, як лялечка, вона у мене взагалі до одягу чудовий смак має. Уся верхня одежа і (часом) взуття - з секонд-хенду.
Я не так часто, але також купую досить хороші, майже нові речі на секонді - ті, що їх у крамниці чи на ринку купити просто не зможу, через брак грошей.
А тепер Кабмін мене захистив. Разом із вітчизняним виробником. :mad: Не знаю, як виробник, але я маю наразі повне право ходити босою і розібраною, або купувати в магазинах "Усе по..." дешеві та неякісні речі.
Я люблю наших фокусників при владі. Вони такі "мудрі":baddevil:

Юрій Сєров - 7-12-2008 у 18:51

М'яко кажучи, дивне рішення.
Якщо підприємці платять податки, то навіщо різати курку, яка несе яйця?
Може, ЮВТ когось побачила в такій самій сукні з секонду, як у неї від виробника? :)

Горват Корнелія - 7-12-2008 у 19:40

також маю безліч прикладів, коли достойні, освідчені люди вдягаються в секондах і не завжди можна цього визнати по зовнішньому вигляду. Дійсно, на відміну від магазинів типу "Усе по..." на секондах попадаються дуже якісні речі відомих фірм. Зокрема, знайомий професіонал по гірському туризму придбав недорого унікальне гірське взуття. Тому, дійсно - майже злочин зачиняти секонди.

Олександр Суворов - 7-12-2008 у 22:29

Ви ще забули про дитячі речі. На Зеленій (біля переїзду) є такі речі, які ніяка Антошка запропонувати не може - в них зимові комбінезони починаються з 72-го розміру, взуття - з 19 (менше я не зустрічав), боді - з 48. На Зеленій же можна натрапити на найменші - бачив черевички 16-го розміру. І таких дрібничок ціла купа. Крім того я говорю лише про стоковий одяг - неліквіди, залишки тощо. Питання ціни взагалі делікатно опускаємо :) До речі, собі взуття і одяг там теж частенько прикупляємо.
Але рішення просто дивне - не існує в Україні такої сили, яка могла пролобіювати його: більша половина населення одягається на ринках, де торгуює купа розрізнених ФО. Крупні постачальники ж тримають до 30% ринку - через торгові центри та гіпер-супермаркети, їм таке рішення не допоможе ніяк

Андрій Пелещишин - 3-9-2010 у 14:58

Темі вже 7 років, і таке враження, що усім нашим "кольоровим" за всі ті роки так секонд-хенд і не підійшов.
Тепер уже Азаров планує забороняти дешевий вживаний одяг
http://life.pravda.com.ua/scandal/4c80e680da6cd/

На фоні збідніння населення це вкрай шкідливий і неправильний по відношенню до незабезпечених людей крок.

Tempika - 3-9-2010 у 22:49

"Щорічно в країну ввозиться 2 кілограми секонд-хенду на людину. Якщо б ця продукція вироблялася в Україні, ми отримали б ринок в 22 мільярдів на рік і мільйон робочих місць. І це без урахування того, що секонд-хенд часто становить загрозу для здоров'я громадян", - сказав Бродський.

..якщо такої ж якості і ціни - прошу дуже.. але якості воно буде поганенької, а ціна.. навіть страшно подумати.

..а осб зобов*язати продавців секонд-хенду прати і дезінфектувати одяг, а ношене взуття заборонити продавати взагалі, варто б було.

Роман Ковальчук - 4-9-2010 у 13:32

Цитата: Початково розміщене учасником Андрій Пелещишин  

Тепер уже Азаров планує забороняти дешевий вживаний одяг
http://life.pravda.com.ua/scandal/4c80e680da6cd/

До відома пп. Азарова і Бродського. Вітчизняного виробника не потрібно підтримувати. Йому потрібно не заважати!
Щоб цей уряд з совковим менталітетом не робив, усе вийде як завжди. З цього приводу пригадується анекдот.

Прийшов Іван до Петра на вечірку. Посеред вечірки його добряче притиснуло, а туалет зайнятий. Забіг бідолака у спальню, навколо нікого, темно... Наробив у великий вазон, швиденько закопав. Вечір закінчився, попрощались.
Через рік зустрічаються:
- Як справи?
- Нормально. А у тебе?
- Та біда...
- А що таке?
-Та от, розумієш, за останній рік уже третю квартиру міняю, а все по хаті гімном тягне!
;)

Андрій Пелещишин - 4-9-2010 у 13:49

А щодо захисту національного виробника - тут усе буде просто. Національний виробник у кращому випадку гудзики на китайські лахи буде нашивати, а швидше за все - пакуватиме і може лейбочки робитиме.

Олександр Ганущин - 19-9-2010 у 16:52

Позавчора мав розмову з одним з власників мереж секонду. Він переконаний, що ця заборона напередодні візиту до Китаю В.Януковича є черговою уступкою у зовнішній політиці. Тепер на ринок точно поступатиме лише китайське, яке вже і без того заполонило сьогодні Європу, ось тільки якість цих виробів длян нас українців буде знайно нижча... Звісно все це з турботою про нац виробника...

Андрій Пелещишин - 19-9-2010 у 17:47

Цілком слушна думка щодо Китаю. Імовірно без того не обійшлося, єдине - що напевно була як і з газом, двостороння вигода (національна - для Китаю, приватна - для окремих урядовців України).

А я щось знову над цією фразою великого українського економіста задумався:
Цитата:
"Щорічно в країну ввозиться 2 кілограми секонд-хенду на людину. Якщо б ця продукція вироблялася в Україні, ми отримали б ринок в 22 мільярдів на рік і мільйон робочих місць. І це без урахування того, що секонд-хенд часто становить загрозу для здоров'я громадян", - сказав Бродський.

2 кг * 40 млн = 80 млн кг
20 000 млн грн / 80 млн кг = 2 000 грн / 8 кг = 250 грн/кг

Я вже мовчу про ідіотичність міряння одягу в кілограмах в національному маштабі. Але нехай...

250 гривень за кілограм - навіть найдорожчі речі у мережах стокового (невживаного!) одягу по такій ціні не йдуть. При тому, що там справді високоякісні речі з дорогих матеріалів, навіть зі шкіри чи повністю натуральних тканин.
Секонд навіть для населення коштує реально раз в 5 дешевше.
Отже цього разу нам пропонують ідею закривати свій ринок для продукції в кілька раз (!) дешевшу, ніж "умовно вітчизняна".

Маса (може навіть більшість населення) уникає секонд-хенду і принципово купляє нові речі. Секонд це в першу чергу можливість по людськи вбратися людям, яким кожна копійка важить, і доводиться ощаджувати на найнеобхіднішому. Не бачу жодного звязку між умовними 22 міліардами і тими ж кілограмами хенду.
Одяг і хенд - це практично різні товари.

Може до речі в Україну ввіз бананів заборонити? Це би значно підтримало національного виробника, я підозрюю в рік на людину з'їдається також кілограмів зо три.... Сотня тисяч робочих місць на селі би з'явилася...

Hanor Narasson - 20-9-2010 у 16:55

Шкарпетки (ще неношені:lol: ) в стоці коштують 300 грн/кг. Щось інше - бачив ціну 350 грн/кг. Так що 250 грн/кг - це дешевше шкарпеток.
Не знаю, скільки коштує секонд-хенд.
Але. Вітчизняний виробник продукує гарні і недорогі речі. Біда в тому, що торгівля множить гуртову ціну десь так на два...два і пів (навмисне написав прописом, щоб читачі усвідомили).
Тобто при націнці 1,2...1,5 ціни стають доступні навіть найбільш малозаробляючим. А злидарям варто за ті податки видавати одяг по талонах.

Tempika - 22-9-2010 у 15:23

А найдивніше те, що львівська мережа *планета секнд-хенд*, що піднялася з одного магазину за якісь пару років, і веде тепер масову кампанію проти відміни ввозу секонд-хенду, ніяк не покращує методі торгівлі: охоронці продовжують хамити (хто був, той не раз бачив абсолюно неприпустиме поводження з літніми людьми, обшуки, скандали), в товарі попадається відвертий непотріб (аж до вживаних засобів жіночої гігієни), одяг не дезинфікується, часто не просушується, а взуття - просто розсадник грибкової інфекції. Куди дивиться санепідемстанція - невідомо. Книги скарг не прошиті, не зареєстровані в податковій, облік ведеться з порушеннями. ТАКИЙ секонд-хенд варто якщо не закривати, але як мінімум міняти у ньому систему роботи.

Є, звичайно, і інші магазини секонд-хенду, де чисто, працюють кондиціонери, не відгонить запахами санвузла, - і нехай будуть, - для пенсіонерів, студентів, молодих мам, що хочуть зекономити. Але роботу більшості секонд-хендів, особливо мережі *планета секонд-хенд*, які відносяться до покупця з відвертою зневагою, треба покращувати.

Андрій Пелещишин - 22-9-2010 у 19:42

Цитата:
ТАКИЙ секонд-хенд варто якщо не закривати, але як мінімум міняти у ньому систему роботи.

Погана торгівля є всюди.
В супермаркетах купа зіпсутих і прострочених продуктів. Але чомусь ідея заборонити супермаркети Азарову до голови не приходить (поки що :) ).
А з таким підходом думаю, з часом під роздачу попадуть і барахолки, і дрібнороздрібна торгівля і продуктові ринки і всяки лотки.... А супермаркети будуть продавати по визначених урядом цінах.
http://www.epravda.com.ua/news/2010/09/22/249093/

Tempika - 23-9-2010 у 00:22

Барахолки нікуди не дінуться - людина має право продати те, що їй належить і сплатити з цього продажу податок. Дрібнороздрібна торгівля і всякі лотки не повинні торгувати товаром, що швидко псується, - і в цій категорії мають право на існування лише ринки, де людина торгує тим, що виростила сама, медом, травами, тощо. А оці продуктові палатки і прокурені кіоски, де торгують чорт зна чим без сертифікатів, - їх заборона лише до кращого.

Те, що торгівля є погана всюди, не означає, що її не потрібно намагатися покращувати. А мо, з забороною секонд-хендів відновиться комісійна торгівля? Там і буде продаватися той самий секонд, ввезений контрабандою.

Юрій Сєров - 11-10-2010 у 14:14

Бродський: В Україну імпортують отруйний секонд-хенд

Добре, що новий одяг абсолютно безпечний для здоров'я...

Юрій Сєров - 26-10-2010 у 20:51

Здається наразі питання знято з розгляду... Не будуть забороняти.
http://zaxid.net/newsua/2010/10/26/214836/

Ярема П. - 27-10-2010 у 10:01

Цитата: Початково розміщене учасником Юрій Сєров  
Здається наразі питання знято з розгляду... Не будуть забороняти.
[url]http://zaxid.net/newsua/2010/10/26/214836/
[/url]
Ага, значить кілометрових черг тірів на кордонах поменшає, всі ж бо рвонули за товаром, поки не пізно...