Припустимо, Ви є хазяїном якоїсь фірми. В процесі діяльності фірма отримує дохід
(Д), з якого утримуються (на жаль!) видатки (В) (ціна сировини,
зарплата найманих працівників, хабарі чиновникам, податки державі і т.д.). Щось
лишилось - це прибуток (П) П=Д - В
Питання: за яку рентабельність (Р) варто зв'язуватись с відкриттям своєї
фірми
Р = (П / Д)*100%Andreas - 22-4-2006 у 22:26
Добре, голосую першим. Плюс - то не мінус, 1% мене задовільнить.Андрій Пелещишин - 22-4-2006 у 22:41
Мені здається, дуже суттєво - в якій країні бізнес. В Україні напевно слід
орієнтуватися на 5-15 або вищу прибутковість.Andreas - 22-4-2006 у 23:23
Цитата:
Андрій Пелещишин
Мені здається, дуже суттєво - в якій країні бізнес.
А чому, власне? Мені як раз здається, що "харчами перебирати" можуть підприємці
тільки багатих країн.
Може, помиляюсь...Dмитрик - 23-4-2006 у 04:12
Зазвичай то залежить від типу діяльності.
Наразі високорентабельним по праву вважається будівництво житла, а погляньте на
цю галузь ще 10 років тому.Tempika - 23-4-2006 у 14:00
...я б могла працювати попервах тільки за власну зарплату, закладену в
собівартість... таку нормальну зарплату, щоправда :-)Андрій Пелещишин - 23-4-2006 у 15:28
Цитата:
А чому, власне? Мені як раз здається, що "харчами перебирати" можуть підприємці
тільки багатих країн.
Може, помиляюсь...
В Україні бізнес є дуже нестабільним, і ІМХО, орієнтуватися на довготривалі схеми
є дуже небезпечно - можна кілька років працювати на розвиток, а потім усе
обвалити.
З другого боку, підозрюю, що в багатьох напрямках можна розраховувати на суттєво
більші прибутки (особливо в експортних галузях, аутсорсингу та туризмі) ніж в ЄС.rost - 24-4-2006 у 08:03
Цитата:
Оригінальне повідомлення від Andreas
Питання: за яку рентабельність (Р) варто зв'язуватись с відкриттям своєї
фірми
...Плюс - то не мінус, 1% мене задовільнить.
1% рентабельності це не бізнес, а мазохізм. Краще вже гроші в банк "вкладати" ніж в
такий бізнес. Там віддача буде не менша, але стабільніша.
А взагалі то Темпіка права, якщо бізнес приносить більше доходу (не важливо в якій
формі) ніж праця по найму то смисл в ньому є. Правда треба рахувати в розрахунку на
реально витрачений час. Бо маючи власний бізнес ваш робочий тиждень не буде 40
годин, а як правило більше. І відпустку оплачену не гарантує.
Наприклад на Заході, багато дрібних бізнесів, як то невеликі магазини, ресторани,
перукарні і т.д. переходять до "visible minorities", індусів, китайців, арабів чи турків. І
причина не стільки в "підприємливості" кольорових імігрантів, а в тому що члени
родини цього горе-бізнесмена працюючи в цьому своєму бізнесі 10-12 годин денно без
відпусток, а часто і без вихідних в результаті не заробляють навіть мінімальної
погодинної ставки.
Цитата:
Оригінальне повідомлення від Andreas
Цитата:
Андрій Пелещишин
Мені здається, дуже суттєво - в якій країні бізнес.
А чому, власне?
Хоча б тому, що рентабельнісь має як мінімум перевищувати кредитну ставку. А це
величина різна для різних країн і для України є значно вищою ніж, наприклад, для
Німеччини.
Крім того
Цитата:
Оригінальне повідомлення від Андрій Пелещишин
В Україні бізнес є дуже нестабільним, і ІМХО, орієнтуватися на довготривалі схеми
є дуже небезпечно
Об'єм прямих іноземних інвестицій в економіку України демонструє цей факт дуже
наочно.Andreas - 24-4-2006 у 09:24
Цитата:
Хоча б тому, що рентабельнісь має як мінімум перевищувати кредитну ставку.
А хіба проценти по кредиту не на собівартість (витрати) "падають"? Ще не так давно в
Україні облікова ставка Нацбанку за 30% зашкалювала, що, всі такі прибуткові були?Андрій Пелещишин - 24-4-2006 у 13:41
Цитата:
А хіба проценти по кредиту не на собівартість (витрати) "падають"?
Ні звичайно. Адже рентабельність не залежить від того, чи взяли ви гроші в кредит,
чи вклали власні збереження.
Просто в першому випадку ви частину свого прибутку віддаєте вашому кредитору, а в
другому - витрачаєте, як заманеться
Цитата:
Ще не так давно в Україні облікова ставка Нацбанку за 30% зашкалювала, що, всі такі
прибуткові були?
Всі напевно, ні. Але значна частина - так. Специфіка молодої економіки. У мене є
кілька знайомих, які ще 10 років тому квартири не мали, а зараз уже можуть
класифікуватися як мільйонери.Andreas - 24-4-2006 у 15:10
Ну нічо собі "специфіка"! А я, дурень, дивуюся, як то так, ціни на товари-послуги з
Німеччиною однакові (або навіть в Україні вищі), а зарплати - в 10 разів нижчі. З
такими апетитами "підприємців"! 30% і вище!Андрій Пелещишин - 24-4-2006 у 15:32
Цитата:
ціни на товари-послуги з Німеччиною однакові (або навіть в Україні вищі), а
зарплати - в 10 разів нижчі.
Саме так. Тому фірми які працюють на Захід, і просто фірми де велика частка
людської праці швидко розвивалися. Хоча зараз процес поступово нормалізується.
Наскільки я собі уявляю, така ситуація є специфікою держав з пострадянською
перехідною економікою та культурою, де більшість людей мають високу
кваліфікацію, але не мають ділової хватки. І люди підприємливі вдало
використовують таку ситуацію, забезпечуючи собі надприбуток, а фахівцям -
невелику проте стабільну платню.
У мене один знайомий (меблева фірма) за 10 років з виробництва де працював він і
дружина (в підвалі) розвинувся до рівня великого меблевого комбінату, де працює 400
чоловік. От і порахуйте рентабельність, яку він мав.
Хоча, як я вже казав, намітилася тенденція до зменшення прибутків підприємців на
фоні росту зарплат.Andreas - 24-4-2006 у 17:24
Цитата:
Андрій Пелещишин
У мене один знайомий (меблева фірма) за 10 років з виробництва де працював він і
дружина (в підвалі) розвинувся до рівня великого меблевого комбінату, де працює 400
чоловік. От і порахуйте рентабельність, яку він мав.
Порахував. Нуль цілих нуль з чимось десятих. Бо весь прибуток у розвтиток фірми
вкладав, а сам пахав на тій же фірмі (за зарплату, що на собівартість "впала"), та ще
й жінку "запряг".
От і робіть висновки, шановні...Андрій Пелещишин - 24-4-2006 у 20:31
Там швидше мала місце не низька рентабельність, а висока рентабельність з
подальшим реінвестуванням отриманого прибутку.
Мені здається, не вірно використання отриманого прибутку якимось чином
записувати в витрати. Адже чоловік получив живі гроші (у наведеному мною випадку
не менше 50% вкладень на початку року). А потім він вільний з ними робити що захоче -
віддати борг (якщо такий був), купити собі річ чи квартиру, чи купити собі ще кусок
бізнесу.
Крім того, якщо говорити в термінах розвитку бізнесу, він все-рівно став багатший
(отримав прибуток не в формі грошей а в формі цінних паперів).
Хоча, я думаю, в такому питанні чітке розяснення термінів може дати лише фаховий
фінансист, яким я не є і близько.
Хоча той мій знайомий і собі "копійчину" на приватні потреби взяв. Будиночок (тисяч
зо двісті доларів), автомобіль, те-се...Andreas - 24-4-2006 у 21:32
Значить, будиночок і те-се - то і є прибуток (якщо по закону, звичайно - можна,
припустимо, і на відрядження гроші списати). Якщо в якусь іншу фірму гроші вклав -
так само прибуток. Пропив - прибуток. На благочинність потратив - прибуток. А от в
ту саму фірму вклав - вже, вибачте, ні. То колись називалося "фонд розвитку
виробництва" і з оподатковуваного прибутку цілком справедливо виключалося. Ну і з
благочинністю свої заморочки, але то вже інша історія.Сергій Бєляєв - 25-4-2006 у 08:42
Вибрав останній варіант. З дитинства зброю люблю vovka - 25-4-2006 у 13:53
Теж за останній варіант голосував. В розвиток наразі вкладаю невелику частину
прибутку, тому рентабельність біля 80% (якщо я правильно порахував)
Як можна працювати з 1% рентабельності - не уявляю. Хіба доходу має бути на
мільйони..Василь Яворський - 25-4-2006 у 14:06
Не розумію: які повинні бути обороти, щоб жити на 1% прибутковості? Таких
підприємств, я у Львові не знаю...Andreas - 25-4-2006 у 14:59
А хто казав, що на той процент жити треба? А хто заважає Вам бути на тій самій фірмі
директором або замом з пристойною зарплатою (ми домовились, що зарплата входить в
собівартість)?
В далекому 94-му фірма, де я був співвласником, за першій рік існування заробила...75
US$. Звісно, це було набагато меньше 1%. Ми були шалені від щастя, що не в мінусах
були.
Але плюс до того всі були у фірмі "на зарплаті".Сергій Бєляєв - 26-4-2006 у 09:25
А зарплата "в конверті" ...
Взагалі-то треба було б уточнити - мова йде про реальну рентабельність бізнесу чи
про ту, яка показується у звітності. Якщо про останню, то варіант 0-1% і навіть
"мінусів" не такий вже й непоширений.Andreas - 26-4-2006 у 10:32
Ну ясно, що про реальну. Але уявимо собі все "по дорослому". Зарплата в конверті -
видатки! Хабар чиновнику "налічманом" - видатки! Тобто всі готівкові розрахунки
також треба врахувати (що плюс а що мінус), а не вважати, що готівка то і є прибуток,
яким я як хочу розпоряджаюся: хочу - зарплату плачу "конвертовану", хочу - хабарі. То
все Ви змушені робити. Без цього фірма "здохне"
