Взагалі, обговорювати те діло мабуть і пізнувато - все вже закінчилось. А може й
вчасно - можна спробувати влаштувати щось по типу розбору польотів.
Особисто я в деталі операції не заглиблювався з кількох причин:
1. Деталі подібних операцій Росія не розповсюджує і розбираться в їхній брехні - не
велике якесь задоволення
2. Я звик до терактів за участі росіян (навмисне не кажу - в Росії) і якихось
особливих емоцій у мене вони не викликають - я давно зрозумів що Росія воює, хоча й
не зрозумів хто саме воює і за що - чи то Путін за свій рейтинґ чи то люди за свою
незалежність, чи то мусульмани за шмат території.... Але в будь-що то війна і війна
ця не моя. І мене вона не стосується, бо я не є громадянином Росії і, що характерно,
не збираюсь їм бути.
Проте, звісно, у мене виникають певні непорозуміння у співставленні новин, які до
мене таки доходять. Ось їх мені і хочеться тут обговорити:
Зокрема:
Якщо я правильно розібрався в географії Кавказу, Північна Осетія є грузинською
територією і мені ніяк не збагнути яким чином у даних подіях там можуть бути
присутні російські інтереси. Як відомо, в Осетії дислокуються лише російські
"миротворці".
Звідси у мене і подальші непорозуміння виникають: чому проблему вирішували
представники РФ? Чому, власне, вимоги висувались до РФ? А може вимоги визнати
Ічкерію стосувались лише Північної Осетії (в чому, думаю, проблем нема, якщо
йдеться про життя сотень дітей, бо Осетія взагалі не визнана світовим товариством
і може визнавати кого хоче без будь-якої шкоди собі)? Чи може до Грузії (тоді б
конфлікт вирішувала грузинська сторона)?
З цього одразу напряму випливає наступне: а звідки ми знаємо які і кому вимоги
висувались взагалі? За офіційною версією "Бойовики, які захопили заручників у
школі міста Беслан (Північна Осетія), вимагають визнати незалежність Чечні. Таку
інформацію оприлюднив президент республіки Північна Осетія Олександр Дзасохов у
ході сьогоднішньої зустрічі з батьками захоплених дітей."
Але так само батькам казали що штурму не буде, мені пригадується.... Так що в
подібні промови віриться важкувато і неохоче.
Якщо ж повернутися на пару тижнів назад, то мені пригадується певний поступ у
спробах грузинів і осетинів у вирішенні конфлікту, який намагалися перервати
"невідомі бандити", що обстрілювали дипломатів на території Осетії. З огляду
на це напрошується версія про провокацію з боку зацікавлених сторін. І ці сторони
для мене особисто очевидні: Росія отримує співчуття з приводу теракту на
території сусідньої держави.... Осетію визнано Росією? Непогана комбінація, якщо
згадати, що Росія не витратила на неї жодного військового рубля.
Питання, питання, питання.Grabchuk - 6-9-2004 у 13:13
Мені не зрозуміло, чому "Північна Осетія є грузинською територією ", а не,
допустимо, осетинською, але як боротис зі всім цим тероризмом у мене відповіді
немає.
Нвпевно не готовий ще бути президентом....
Блін.Volodymyr - 6-9-2004 у 13:38
Північна Осетія - республіка в складі Російської Федерації, і є її суб*єктом.
Південна Осетія - автономія у складі Грузії. Є самопроголошеною республікою. У
конфлікті з офіційним Тбілісі десь з початку 90-их років. Чому такий розподіл між
двома крахнами - не знаю...
Беслань розташована у Північній Осетії, на території Росії.Tempika - 6-9-2004 у 13:59
...мене дивують заяви *тероризм – це все там, мені до
того справи нема*... у будь-який момент це може
поширитися на територію України... та й навіть поза цим
такі заяви – вияв крайнього егоїзму... :-((Олексій Мачехін - 6-9-2004 у 14:43
2 Володимир
Дуже дякую, мені по географії кол. Все тоді прояснюється.
Оце я видав
2 Темпіка
Може і егоїзму, але за всіх хвилюватись здоров`я не стане.
Тим більше перейматись через втрати під час військових конфліктів, де смерть
далеко не випадкова.JumpingRat - 6-9-2004 у 15:07
Хтось із класиків колись написав - "Не питай, по кому гуде дзвін.."
Мені теж багато чого незрозуміло в подіях в Беслані, але слід зауважити, що
ісламський терроризм - поширюється і не виключена імовірність, що колись з цим
зіткнеться й Україна (тьху-тьху, звичайно).Андрій Пелещишин - 13-9-2004 у 17:48
І так гидко стало.. Чи довго ще буде Росію терзати кооператив "Путін-Басаєв"?
Яке має відношення вибори губернаторів до боротьби з тероризмом? А одномандатні
округи - то терористичні школи? Чи "общєствєнноє собраніє" грудьми закриє
дітей від куль бандитів? У мене зараз справді бракує слів. Що в чоловіка інших
аргументів не знайшлося для організації політреформи? Чи то вже у звичку з 1999 року
увійшло? Треба щось зробити (на виборах перемогти, губернаторів потиснути ...) -
сигнал кращому підпільнику всіх часів і народів Шамілю, а той вже організує..
І чи не тому його з оточеного Грозного в 2000-му випустили? Хто ж би ще поміг
політреформу провести?
Господи, убережи Україну від такої напасті!Сергій Бєляєв - 13-9-2004 у 19:58
Осетія була єдиною територією, на якій переважну більшість становили осетини. У
20-х роках, утворюючи Грузинську РСР, до неї приєднали Абхазію, Аджарію, частину
Осетії, можливо ще якісь території.
Російські миротворці дислокуються у Південній Осетії з часу припинення першого
грузино-осетинського конфлікту (1992 рік).
Як я зрозумів з інформаційних повідомлень, штурму дійсно не планувалося і не було.
Вибух у школі, скоріше за - випадковість або наслідок активних дій когось із
заручників. Внаслідок вибуху і загинула більшість заручників: їх поховано під
уламками. Після вибуху почалася безладна стрілянина з обох боків, внаслідок якої
загинули решта заручників, декілька бійців спецпідрозділу ФСБ "Альфа" та
частина бойовиків.
Конфлікт має відношення до грузино-російських відносин лише з тієї точки зору, що
підвищує загальний рівень напруги на Північному Кавказі.
Відповідь на питання "хто у цьому зацікавлений ?" читай у книзі Збігнева
Бжезінського "Велика шахівниця" (написана, якщо не помиляюсь, у 1997 році і
неодноразово видана в Україні). Зважаючи на окремі положення цієї роботи, я
погоджуюся з Tempik'ою, що ці події будь-коли можуть поширитися на територією
України.
Щодо статті у Кореспондент.net, то певні тенденції у внутрішній політиці, яку
проводить Путін, простежуються вже десь з другого року першого терміну його
президенства.
Варто згадати, що його перемозі на перших виборах активно сприяв виборчий блок
"Ведмідь", очолюваний міністром з питань надзвичайних ситуацій Сергієм
Шойгу. Активісти цього блоку були авторами передвиборчої програми Путіна на
перших виборах. З нею мало хто знайомився, але вона являла собою революційний
синтез ліберальних економічних ідей та консерватизму політичних поглядів.
Поступово зазначений блок, шляхом об'єднання з іншим політичними рухами.
перетворився у партію "Єдність", пізніше "Єдина Росія". Практично нікого
з тих, хто забезпечував перемогу Путіна на перших виборах у "Єдиній Росії"
немає. Шойгу поступово усунули від керівництва партією та й від участі у
публічній політиці, фактично, теж. З посади його не знімають лише тому, що немає
ким замінити. Навіть, у суспільній свідомості МНС та Шойгу - це вже синоніми.
На фоні цих процесів (чи ці процеси відбувалися на фоні) поступово відбувався крен
внутрішньої політики Президента Росії до абсолютної централізації державної
влади та зосередження її в одних руках.
Зазначена у публікації подія - лише логічне завершення того, що відбувається у
Росії десь з 2001 року.rost - 14-9-2004 у 08:27
Книгу Бжезінського колись читав. Щось не пригадую, щоб там говорилося про
зацікавлених в убивствах мирних росіян, чи осетинів. Так само не бачу вигоди з цих
терактів ні для чеченів ні для росіян. Але, принаймні одного росіянина, що
користає з терактів можу назвати -- це кагебіст, що працює зараз президентом Росії.
Досить просто згадати, що зміцнення його влади відбувалося після кожного гучного
теракту. Після вибухів будинків в Москві і Волгодонську "сортирний
мочильник" Путін чудесним чином з прем"єрського крісла пересідає у
президентське. Безлуздий "рейд" невідомих терористів в Дагестан
виправдовує другу чеченську війну ім. Путіна. Вірніше бойню, де тільки російських
віськових полягло від 8-ми до 12-и тисяч. Я думаю, що помноживши це число мінімум на 10
отримаємо кількість чеченів--жертв цієї "сортирно-мочильної миротворчої
операції". А заодно це приблизно кількість потенційних терористів-смертників,
що по своїх первісно-общинних законах будуть робити "кровну помсту"
росіянам. Але who cares? Коли влада в Росії зважала на жертви? Теракти ж працюють на
Путіна. Після, влаштованої за його наказом, газової душогубки Норд-Оста,
закручуються гайки в рештках того, що було колись незалежними ЗМІ Росії, і
реальною політичною опозицією. В результаті, той же Бжезінський дуже влучно
зауважив "- зараз я не знаю, хто буде наступним президентом України, я не знаю,
хто буде наступним президентом США, але я знав до виборів в Росії, хто буде
наступним президентом Росії, і це мені говорить дещо."(http://www.kandydat.com.ua/proyav.cgi?ID=12)
І от, нарешті, твердолобий Путін зоркестрував Бесланську бойню. Зауважте, що і для
бандитів і для їх нещасних жертв події пройшли по найгіршому сценарію. Найкращий
з можливих варіантів розіграв гебешний "мочильник в сортирах". По перше:
уникнув любих переговорів з терористами. По друге: "гей-би" не віддавав
непопулярного наказу про штурм. По третє: нашукав поміж побитих "гей-би"
бандитів арабів, негрів, корейців, українців, казахів,... і це крім своїх інгушів,
осетинів, чеченів (список націй, що пішли "терористичним походом" на Росію
весь час оновлюється і пульсує, тому точності не гарантую), тим самим пропихаючи
Росію в список жертв не своєї кривавої колоніяльної політики, але
"міжнародного тероризму".
Ну, а з виборами губернаторів, то просто шедевр. І скажіть, після цього, що для
Путіна ~400 загиблих і ще стільки ж покалічених завелика ціна для прибрання до рук,
ще одної гілки влади.Сергій Бєляєв - 14-9-2004 у 10:25
Ростиславе, у таких книгах не використовуються прямі твердження, це не статут
Збройних сил и не бойовий наказ.Олексій Мачехін - 14-9-2004 у 12:24
І так гидко стало.. Чи довго ще буде Росію терзати кооператив "Путін-Басаєв"?
Яке має відношення вибори губернаторів до боротьби з тероризмом? А одномандатні
округи - то терористичні школи? Чи "общєствєнноє собраніє" грудьми закриє
дітей від куль бандитів? У мене зараз справді бракує слів. Що в чоловіка інших
аргументів не знайшлося для організації політреформи? Чи то вже у звичку з 1999 року
увійшло? Треба щось зробити (на виборах перемогти, губернаторів потиснути ...) -
сигнал кращому підпільнику всіх часів і народів Шамілю, а той вже організує..
І чи не тому його з оточеного Грозного в 2000-му випустили? Хто ж би ще поміг
політреформу провести?
Господи, убережи Україну від такої напасті!
Ай да Путін, ай да.... Наталка - 14-9-2004 у 14:21
Цитата:
Першим відправив користувач Андрій Пелещишин
Що в чоловіка інших аргументів не знайшлося для організації політреформи?
Та вочевидь, не знайшлося. Путіну і так "сльози мєшають говоріть". Проблема
лише в тому, що сльози ці - крокодилячі. І здається мені, що привид дуже
модернізованої монархії, такої собі абсолютної влади у Росії рекордними темпами
обростає плоттю. Відмазка ж залізна є - терористи. Під них, як під "водочку-с",
все піде. rost - 15-9-2004 у 08:10
Цитата:
Першим відправив користувач Сергій Бєляєв
Відповідь на питання "хто у цьому зацікавлений ?" читай у книзі Збігнева
Бжезінського "Велика шахівниця"
Ростиславе, у таких книгах не використовуються прямі твердження, це не статут
Збройних сил и не бойовий наказ.
п. Сергій, я свою думку про
те, хто користає з терактів висловив.
А ви спочатку кажете шукати відповідь в книзі "Велика шахівниця", потім
слушно зауважуєте, що книга ця не статут Збройних сил, що очевидно є дуж-же
глибокою думкою. Тут я з вами не можу не погодитися. Навіть додам, що книга ця також
не Біблія, не Талмуд і не Камасутра, а ровер то не пательня +
Цитата:
Першим відправив користувач Наталка
Асоціятивний ряд можна продовжити:
Кит - не риба, риба - не м’ясо, старість - не радість, маразм - не оргазм, Кучма - не
письменник
Але від цього все ж не стає ясніше, що за страшна
таємниця сокрита в цій книзі , якою ви тут так заінтригували, сподіваюся не тільки
мене, і як вона повязана з темою про Беслан.Користувач Олесь - 21-9-2004 у 17:12
найстрашніший тероризм - державний...
проти нього бандитики з бомбочками можуть сховатися...Тарас Сокальський - 7-9-2014 у 20:13
...теракт в Беслане был выгоден, чтобы запугать терроризмом народ и, спекулируя на
этом страхе, свободно и мощно усилить власть президента, отменив выборы
губернаторов и установив ту самую вертикаль власти. http://sprotyv.info/ru/news/4628-strashnaya-pravda-beslanaТарас Сокальський - 16-7-2017 у 17:40
