Форум Рідного Міста

Кримське питання

Андрій Пелещишин - 17-3-2014 у 23:45

Пропоную тут обговорювати усе, що стосується актуальної ситуації в Криму, її причин та розвитку.

Андрій Пелещишин - 17-3-2014 у 23:50

Для затравки стаття про те, як вже нова влада успішно профітькала мільярди доларів
http://espreso.tv/new/2014/03/17/lyudyna_boyka_i_firtasha_maye_otry...
Стаття носить напевно замовний характер, але це не означає, що наведені там факти і думки є неправильними.
Цитата:
Але, про все по порядку. Три тижні тому, коли стало зрозуміло, що Росія розпочала кампанію по анексії Криму Нафтогаз мав, як мінімум, створити кризовий штаб, який мав би розробити плани відступу. Але Євген Бакулін по суті самоусунувся від цього питаня і не зробив жодного кроку для того, щоб хоч щось уберегти. Більше того, він відмовлявся говорити з керівництвом Чорноморнафтогазу (дочірня структура НАК НАфтогаз), посилаючись на велику зайнятість. Більше того, як кажуть наші джерела, через тиждень марних намагань зв'язатися з Бакуліним, керівник Чорноморнафтогазу Сергій Головін все ж зміг додзвонитися. Розмова була короткою і суть її звелася до того, що Головіну, де-факто, порадили злити кампанію (якщо це так, то цим питанням, має негайно зайнятися СБУ). Паралельно, керівництво Чорноморнафтогазу спробувало самостійно почати вивозити певні документи з Симферополя. Але цю роботу, де-факто припинило російське ФСБ, представники якого (офіційно люди в штатському) настирливо пояснили, що нічого вивозити не потрібно. Бакулін про цю ситуацію знав, але знову ж таки на зв'язок не вийшов.

Окремо слід зазначити, що завдяки бездіяльності Бакуліна не було дано вказівки про переведення частини флоту (40 одиниць) до Одеси. Також, в Криму залишився вертоліт (так званий вертоліт Бойка про який говорили, що він закуплений за завищеною ціною). Більше того, не було навіть спроби вивести зі складу Чорноморнафтогазу платформу, яка працює на Одеському родовищі і по суті не може належати до Криму. Про те, що ця платформа – одна із так званих вишок Бойка, можна не згадувати (ціна близько 450 мільйонів доларів). Простіше кажучи, Бакулін не зробив ніяких, навіть формальних кроків, для того, щоб хоча б зробити видимість, що він зацікавлений в збереженні Чорноморнафтогазу. Через халатність Бакуліна ми втратили три речі: документацію на геологорозвідку, частину флоту та техніки, які можна було вивезти і, найголовніше, одну з платформ.
...
...
Повертаючись до дій Євгена Бакуліна, треба чітко зазначити, що він зробив неоціненну послугу Російській федерації. І в воєнний час, за такі “подвиги”, розвідники отримують як мінімум, звання Героя Росії. Як тут не згадати, що один із приятелів Бакуліна, Дмитро Фірташ був головним спонсором нинішніх керівників Криму Аксьонова і Теміргалієва.


Враховуючи ціну питання, закрадається думка, що і серед теперішнього вищого менеджементу можуть бути люди, які успішно продають нашу державу Росії

Andreas - 18-3-2014 у 09:15

З емігранського російськомовного форуму (Німеччина), де я товчуся ще з діалаповських часів, точніше з 2001 року . Написав не поет, а звичайний форумчанин, давайте знижку.

В частоколе вопросов привычных,
В неуемных баталий дыму,
Не забудьте, что русскоязычных
Здесь не меньше, чем их же - в Крыму!

А "фашисты" их тут притесняют!
Как по-русски кто заговорит -
Так работать вообще заставляют!
Это что за такой геноцид?!

Позабыли Рейхстага обломки,
Как Берлин подмели от золы -
Так гнобят нас арийцев потомки!
А не просто Бандеро-Хохлы.

И Анжела никак не прогнется,
Не проникнется и не поймет -
Что Володеньке вечно неймется,
Не в реальности парень живет.

Не догонит никак наша Мутти,
Что "по просьбе трудящихся" - раз!
И прийдет в тот же миг "добрыйпутин"
Ну, как в Крым он приперся сейчас.

Был бы снова аншлюсс, и без драки -
Но мешают нам снова козлы -
Посредине засели поляки,
И опять-же - Бандеро-Хохлы!

На тебя нет управы, Европа!
Нету больше Берлинской стены,
Нету Молотова-Рибентроппа,
(А сейчас они были б нужны...)

Юрій Сєров - 18-3-2014 у 11:26

Цитата:

Для затравки стаття про те, як вже нова влада успішно профітькала мільярди доларів

Те, що нова влада не дуже добре справується, це очевидно. Брак координації і вчасних правильних дій. Але кращої на сьогодні нам отримати немає можливості, тому треба конструктивно критикувати. І контролювати.
А Крим треба по можливості довше утримувати. Вести сепаратні переговори з татарами. Путін з Джемілевим переговорив, а наші, на такому ж рівні - ні.

Важко уявити, як ситуація буде розвиватися далі...

Андрій Пелещишин - 18-3-2014 у 11:40

Я боюся, що питання не в площині "не дуже добре" а в площині "навмисно". От що лякає..

Юрій Сєров - 18-3-2014 у 16:06

Ну якби все...
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/03/18/7019409/
Цитата:

Я боюся, що питання не в площині "не дуже добре" а в площині "навмисно". От що лякає..

Так чи інакше, Крим уже не наш і повернути його шансів в майбутньому буде дуже мало :(

Люди об'єднуються повільніше, ніж Крим з Росією. Що далі?

Петро Гончар - 19-3-2014 у 01:21

Кремль вигодував собі своїх "сучих синів".
Це так амер. президент свого часу висловився про союзника, нікарагуанського диктатора Анастасіо Сомосу та його численні лиходійства: може, він і сучий син, але він наш сучий син.
Це до того, що на (вже) вчорашніх урочистостях з нагоди прийняття Криму в лоно Росії-матушки кремлівські керманичі дали чітко зрозуміти, ким для них є новоспечені кримські воєводи - ота трійця постала чітко за статутом, за субординацією і навіть за дрес-кодом. Константінов як рагуль світив свіжовставленими зубами (йому, мабуть, навіть порекомендували "побольше улыбаться"); Аксёнова, колишнього главаря кримських рекетирів за кличкою Гоблін, взагалі важко ідентифікувати з кимось іншим, як не з бандюком, дарма, що в костюмі; а третій, Чалий, здається (шо за один? здається, "мер" Севастополя?..) взагалі на врочистості прибув у спортивному светрі бойовика, як колись були на стрєлках (ще автомата не вистарчало в руках для повноти картини). Все це, треба думати, вони вчинили зі собою за чітким наказом, який не обговорюється... Все, щоб підкреслити провінційний, маргінальний статус своїх "сучих синів", по яких тюрма плаче в іншій країні...

Петро Гончар - 19-3-2014 у 01:33

І взагалі, споглядаючи весь той бомонд російський, який прибув, треба думати, за особливим розпорядженням на врочистості, не полишала думка, що і йому, бомонду, теперішній російській еліті, було СОРОМНО, СТИДКО, за те що чинить глава держави у 21 сторіччі: він опустився до "собіратєльства", як у кам'яному віці, у первісно-общинному ладі первісні люди провадили збиральницький спосіб життя, тобто лише брали від Природи. І тільки з часом, коли в людини почав з'являтися розум, людина почала думати, а отже творити, створювати щось нове.
Таке враження, що російська держава деградує, опускаючись до збиральницького способу життя.
Валентині Матвієнко, мабуть, також було дуже соромно за цього маленького чоловічка, який узурпував найвищу владу в Росії...

Петро Гончар - 19-3-2014 у 01:38

"Кримське питання" породило небезпечний прецедент: супроти російської держави повстали... російськомовні (!!), збунтувалися носії російської мови. Тому, гадаю, Путін спинив інвазію на - поки що - Кримові, відклавши наступ на метерикову Україну на невизначений термін.

Max Yuzhakov - 19-3-2014 у 02:04

Цитата: Початково розміщене учасником Петро Гончар  
І взагалі, споглядаючи весь той бомонд російський, який прибув, треба думати, за особливим розпорядженням на врочистості, не полишала думка, що і йому, бомонду, теперішній російській еліті, було СОРОМНО, СТИДКО, за те що чинить глава держави у 21 сторіччі: він опустився до "собіратєльства", як у кам'яному віці, у первісно-общинному ладі первісні люди провадили збиральницький спосіб життя, тобто лише брали від Природи. І тільки з часом, коли в людини почав з'являтися розум, людина почала думати, а отже творити, створювати щось нове.
Таке враження, що російська держава деградує, опускаючись до збиральницького способу життя.
Валентині Матвієнко, мабуть, також було дуже соромно за цього маленького чоловічка, який узурпував найвищу владу в Росії...

Ну от коли на це все дивишся, починаєш розуміти Європу,
хоча звісно це все шаблони мислення,
але ця атака вигляда як способ самозахисту.

Андрій Пелещишин - 19-3-2014 у 11:37

Цитата: Початково розміщене учасником Петро Гончар  
"Кримське питання" породило небезпечний прецедент: супроти російської держави повстали... російськомовні (!!), збунтувалися носії російської мови. Тому, гадаю, Путін спинив інвазію на - поки що - Кримові, відклавши наступ на метерикову Україну на невизначений термін.

Згоден.
Притому, судячи з того, що в темпі замінили керівника УПЦ, виникла загроза "ідеологічному православ'ю".
Щодо того, що російському бомонду соромно - забудьте. Такого відчуття нема. І не буде. На то є багато причин. Принаймні "еліти" з Москви та Пітера. Дискомфорт можуть відчути хіба у далеких провінційних районах, які не асоціюють себе з імперськими успіхами столиці.

Юрій Сєров - 19-3-2014 у 23:37

Дії влади щодо Криму починають викликати лише істеричний сміх.
Тенюх вирішив сьогодні їхати в Крим. Навіщо? Це треба було 3 тижні тому робити.
Нарешті дали дозвіл стріляти нашим солдатам. Та це вже самогубство в нинішніх умовах відкривати вогонь по противнику, яких значно більше і які краще озброєні.
За всі тижні конфлікту ні разу не зустрілися з Джемільовим.

Андрій Пелещишин - 20-3-2014 у 11:38

Щодо дозволу стріляти.
Було цікаве роз'яснення якогось офіцера з Криму, що такий дозвіл є незаконним в умовах мирного часу і може потім призвести до кримінальної відповідальності військового, який стріляв.

Юрій Сєров - 20-3-2014 у 14:07

Йшлося про можливість стріляти з метою самооборони.

Андрій Пелещишин - 20-3-2014 у 16:52

Нема такого... Стріляти можуть тільки вартові на чатах. На жаль, не можу знайти посилання. Але було роз'яснення, що згідно до законодавства і військових статутів у мирний час зброя не може бути на руках у військовослужбовців і використовуватися ними. Використовувати зброю має право тільки караульний. А наказ міністра носив більше провокативний характер, щоби якщо щось сталося, то перекласти з хворої голови на здорову.

Юрій Сєров - 20-3-2014 у 17:22

Власне так. Поки немає воєнного часу, стріляти першими не можуть. Але оголосити всіх вартовими і у випадку нападу можна захищатися.

Андрій Пелещишин - 21-3-2014 у 11:50

Катастрофічна ситуація з українськими моряками...
Кораблі заблоковано, військові не знають що робити
http://www.pravda.com.ua/news/2014/03/21/7019801/

Уряд має відповісти за втрату флоту в Донузлаві. У них було достатньо часу, щоби прийняти тривіальне рішення, яке зберегло би кораблі для України.

Юрій Сєров - 21-3-2014 у 12:02

З кораблями - це справді якийсь маразм. Чому їх вчасно не вивели в море, чому вчасно не визволили. Якийсь тотальний злив. :mad:

І поки уряд думає про візи, СНД, Харківські угоди тощо, Росія в односторонньому порядку розриває Харківські угоди і вимагає 11 млрд....
http://zn.ua/POLITICS/rossiya-denonsiruet-harkovskie-soglasheniya-i...

Андрій Пелещишин - 30-3-2014 у 21:29

Кримське питання гранично загострило віддінки у політикумі України. Раз ми маємо факт агресії та окупації, то вочевидь, необхідно говорити про зрадників і колабораціоністів.
http://www.pravda.com.ua/news/2014/03/30/7020806/
Цитата:
Екс-глава Печерського райсуду Києва Інна Отрош очолила суд в Ялті.

Про це на своїй сторінці у Facebook повідомив віце-президент Асоціації юристів України Олексій Резніков.

"Є цікава новина ... Подейкують що головою суду в Ялті стала суддя на прізвище Отрош .... Дивовижні люди .... А як же Печерський суд тепер?", - зазначив Рєзніков.

У свою чергу нардеп Інна Богословська в одному з інтерв'ю заявила: Інна Отрош - "повна креатура Портнова, призначена головою суду Ялти".

Чітко і ясно. Згаданий політик вже не може класифікуватися як помічник диктатора, а годен до кваліфікації зрадника.
Хотілося би, щоби пошвидше в цій країні усе почали називати своїми іменами.