Форум Рідного Міста

misto.ridne.net - філія гостьової книги НБМ???

marco - 27-3-2003 у 17:54

Дивує практиковане останнім часом відомим редактором перенесення повідомлень з гостевої книги НБМ в форум.
Для чого це? Щоб реанімувати розділ форуму, в який практично ніхто не пише? Як на мене це непотрібне засмічення форуму...

А почитати їхню книгу гостей цікаво (витирати не встигають :) ).
Виглядає що то не лише львів'яни незадоволені політикою НІКО :lol:

Андрій Пелещишин - 27-3-2003 у 21:57

Маркіяне!

Мені не були зрозумілими закиди НБМ щодо того що Львів не вся Україна в контексті критики НІКО. Не зрозуміла тому, що багато учасників Форуму не львів'яни. А наш Форум (точніше його розділ) є офіційним форумом НБМ, на який ведуть їхні лінки. Тому вони мали б уважніше сприймати критику. Але в решті-решт це їхні проблеми.
А існування гостьових кних на сайтах з форумами мене завжди дивувало.

Шанвний Адміністратор!

NBM-Redaktor - 2-4-2003 у 18:46

Цитата:
Можливо, хоча б тут Ви дасте відповідь на питання, поставлені мною в розділі Роман Чайка?
Ваша позиція мене відверто дивує (якщо не сказати більше).

Цитата:
Першим відправив користувач Андрій Пелещишин
Мені не були зрозумілими закиди НБМ щодо того що Львів не вся Україна в контексті критики НІКО.


Ви цілком праві - львовоцентризм ніколи і ніким не сприймався толерантно, окрім самих львів'ян. Особисто контактую з людиною зі Львова, яку Ви, пане Андрій, також намагалися усунути з цього форуму і яка не поділяє точку зору Марка, Василя та Назара як щодо "Ніко", так і щодо інших питань.
им більше, як Ви самі зауважили, аудиторія "Ніко" - то же багато інших міст, сіл та н.п.
Цитата:
Не зрозуміла тому, що багато учасників Форуму не львів'яни.


Але якщо ви уважно перегляните відповідні розділи, то переконаєтесь, що критика йде лише з боку львів'ян. З усіх відвідувачів Форуму цим займалися лише 5-6 осіб. "Критикували" методично і, здається, отримували від того певне естетичне задоволення. Задоволення, яке отримує маленька людина, що не може нічого вдіяти на загальногрмадському масштабі, однак може напакостити десь по-мінімуму...
Цитата:
А наш Форум (точніше його розділ) є офіційним форумом НБМ, на який ведуть їхні лінки. Тому вони мали б уважніше сприймати критику. Але в решті-решт це їхні проблеми.


Якби мова йшла про конструктивну критику РОБОТИ радіостанції, дій керівництва чи порушення певних норм законодавства - ніхто б навіть не тратив час на редагування Форуму. Але коли кілька затятих людей методично "бомблять" одну й ту ж тему, вперто перекручуючи факти і спотворюючи істинне положення речей - тут я, як редактор Форуму і його модератор вважаю за потрібне вилучати надто нав'язливі пости. Ще раз повторю - повідомлення, де була викладена чітка думка, аргументація etc., залишалися.
Натомісць, пане Пелещишин, Ви самовільно без згоди Модератора перенесли всі знищені і незнищені пости в інший розділ, тим самим вчинивши порушення Правил Форуму, як то запобігання повторів (Ви ще казали, що "повтори" будуть АВТОМАТИЧНО БЛОКУВАТИСЯ).


[quotw]А існування гостьових кних на сайтах з форумами мене завжди дивувало.


Це Ваша особиста думка.

А тепер до суті справи. Ви самі запропонували послуги Форуму нашому сайту. Однак зараз я спостерігаю цілком протилежну позицію, включаючт ІГНОРУВАННЯ Вами мене особисто і майже вороже ставлення. Мабуть, відмовитись від співпраці Вам заважає зараз лише якийсь принциповий момент, суть якого я поки що не зрозумів, але бачу, що скоро таки зрозумію. Якщо ви "про себе" вже вирішили відмовитись від співпраці - скажіть про це відкрито. Вас ніхто не буде засуджувати.

З найкрашими побажаннями, Модератор розділу Телерадіокомпанія "НБМ" Юрій Карашівський.

Андрій Пелещишин - 2-4-2003 у 21:08

Я не маю наміру всупати в дискусію по висловлених Вами думках. Прошу вибачення за можливо недостатню увагу до Вас. Я зараз не дуже маю часу (купа особистих проблем та абсолютно невідкладних справ поза Форумом, що різко обмежують мене).
Ніколи ніякої особистої неприязні не відчував і не відчуваю.

Щодо нашої співпраці. Принциповим моментом, що не дозволяє мені її припинити, є моя обіцянка розміщати Ваш форум у себе, поки є можливість. Здається, це не складно зрозуміти.

Тепер я скажу як людина, яка трохи розбирається у проектуванні, побудові та просуванні сайтів.

Для Вашої телерадіокомпанії напевно дійсно підійшов час до більшого самовизначення в Інтернет. Якщо Ви вважаєте, що аудиторія цього сайту носить дещо ворожий характер, логічно підти шляхом побудови своєї власної спільноти. У цій справі дуже корисним є власний форум. Як людина, яка ставиться з глибокою симпатією до Вас та НБМ, готовий помогти в організації такого Форуму НБМ на trknbm.com.ua а також дати деякі (можливо достатньо цінні поради) про просуванню Вашого сайту. Нічого складного в цьому не має.
Щодо дрібного зауваження про надлишовість ГБ на сайті де є Форум. Ви вільні прислухатися до порад, але два інтерактивні середовища - це два автономні community, це два об'єкти адміністрування та два джерела загроз. Набагато краще та простіше створити на форумі розділ "Відгуки" чи щось подібне і зібрати під одним дахом усіх зацікавлених.

Все написане написано лише з бажанням допомогти НБМ (абсолютно щирим, повірте).

Василь - 3-4-2003 у 07:19

Про яке вороже ставлення може йти мова, якщо єдиний канал, який я дивлюсь, є НБМ. Пане Юрко, Ви знову щось путаєте. Ніхто вас не ігнорує, а навпаки.
А якщо ви маєте на увазі, що хтось перестав заходити в розділ НБМ, то в першу чергу у цьому винуваті ви, бо всі повідомлення як було вами написано "про конструктивну критику РОБОТИ радіостанції, дій керівництва чи порушення певних норм законодавства - ніхто б навіть не тратив час на редагування Форуму" були вами вилучені. Мені наприклад образливо, що на жодне моє питання не було дано відповіді, в першу чергу, на рахунок концепції радіо.

Особисто я за подальшу співпрацю з НБМ і не бачу жодних причин її зупиняти.

Роздвоєння особи

marco - 3-4-2003 у 08:58

Наскільки я зрозумів, то NBM-Redaktor і Юрій Карашівський є однією і тою самою особою! А я думав, що появився ще один ... який поділяє погляди Редактора :lol:

Невже світлий образ NBM-Redaktorа на цьому форумі вже настільки дискредитувався, що треба створювати ще одну копію?

Щодо телеканалу НБМ, то я цілком згідний з п. Василем. Телеканал дійсно сьогодні є одним з кращих в Україні. Ціле щастя, що на нього ще не поширилися тенденції, які охопили Ніко.

Тепер про гостьову книгу НІКО. Закиди щодо львовоцентризму тут вже ні до чого, туда пише вся "аудиторія "Ніко" - то же багато інших міст, сіл та н.п. ", варто почитати поки не підредагували ;) . Дуже мені сподобалось повідомлення №79 від Степана за 29.03 (http://www.topping.com.ua/guestbook/index.html?102802233054 ) де чітко і аргументовано викладена "конструктивна критика". Все це, доречі, було сказано і на цьому форумі, але видалено Юрієм-Редактором. :mad:

Особистість не роздвоюється

Юрій Карашівський - 3-4-2003 у 13:33

Цитата:
Першим відправив користувач marco
Наскільки я зрозумів, то NBM-Redaktor і Юрій Карашівський є однією і тою самою особою! А я думав, що появився ще один ... який поділяє погляди Редактора


В мене є ще пару стабільних нікнеймів, під якими мене знають у вірутальному світі. Як ви це назвете? Шизофренією?
Цитата:
Закиди щодо львовоцентризму тут вже ні до чого, туда пише вся "аудиторія "Ніко" - то же багато інших міст, сіл та н.п. ", варто почитати поки не підредагували ;) . Дуже мені сподобалось повідомлення №79 від Степана за 29.03 (http://www.topping.com.ua/guestbook/index.html?102802233054 ) де чітко і аргументовано викладена "конструктивна критика". Все це, доречі, було сказано і на цьому форумі, але видалено Юрієм-Редактором. :mad:


По-перше, мало хто з відвідувачів Гостьової підписувався, з якого він міста. По-друге, найбільш гнівні відгуки належать все одно львів'янам. По-третє, Степан, як не прикро, також не є фаховим філологом, оскільки слово "іракський" і "ірацький" рівнозначні.

Гостьова, Марко, не настільки захаращена "конструктивними критичними вигуками" (беру той вислів в лапки, оскільки нічого крім приступів сміху в людей, що володіють ситуацією, вона не викликала). Єдиною Вашою притензією до Ніко є присутність російської музики. Більше "критичних" зауважень не було. Саме тому таку критику я особисто вважаю неконструктивною.

Щодо концепції, датованої 1 квітня 2002 р. - вона переглядається. Нажаль, якість музичної продукції "братніх слав'янських держав" (Польща, Словакія, Чехія тощо) залишає бажати кращого. Більше того - дану музику фактично неможливо замовити в українських музичних крамницях (а значить виникає проблема поповнення музичної бази).
До речі, таку музику ви мали можливість слухати посередництвом львівського корпункту, який, однак, вирішив, що львів'янам не потрібна їхня допомога і саботував роботу радіостанції у Львові. Пост-фактум чи ні, але мало місце перекручення інформації. А вже кому вірити - вибирати Вам. Спрацьовує незмінний принцип, за яким живе кожен пересічний українець, незалежно від місцезнаходження: "своя сорочка ближча до тіла". Вам легше повірити на слові "своїм" хлопцям, ніж визнати дійсний факт. "Дзига", висловлюючись спортивною термінологією, сфолила. А видала це за "невідповідність до... власної культурологічної позиції". От і все.



Пане Пелещишин, дякую за поради, беру то все до уваги і як тільки у Вас буде час - обговоримо то питання докладніше. Хоча питання вимагають відповідей. Це справа принципова.

Особа чи особистість? Давайте особистості рухати не будемо

marco - 3-4-2003 у 14:00

Я свідомо це назвав роздвоєнням особи а не особистості. ;)
Цитата:
Першим відправив користувач Юрій Карашівський
Цитата:
В мене є ще пару стабільних нікнеймів, під якими мене знають у вірутальному світі. Як ви це назвете? Шизофренією?

Я не казав такого негарного слова, це Ваша дефініція :lol:
В мене також багато ніків, але на одному форумі!? Для чого? Щоб дискутувати з самим собою під різними ніками, чи щоб голосувати яко різні користувачі ? Якщо мені не зраджує інтуїція, це вже третій нік тут, щонайменше :rolleyes:
Але справа кожного "само реалізуватися", як вміє...
Цитата:
Степан, як не прикро, також не є фаховим філологом

До чого тут філологія? Не про це мова...

p.s. Я знов піддаюся на втягування в непотрібні розмови. Каюсь і обіцяю виправитися.

До Марка.

Nazar - 4-4-2003 у 09:00

Про різні ніки на одному форумі - це також стосується і мене дещо. Бо сам ініціював та звертався до Юрка, щоби зареєструвався ще якось. Думав, що його посада заважає йому бути людиною, та викладати власний хід думок. Гадаю, не є секретом, що я мав переписку з Юрком, в листах він виглядає краще, ніж на форумі, хоча буває і навпаки. Але Юрко взявся демонструвати благородство і зробив то відкрито, що в свою чергу викликало здивування в мене. Навіщо?

marco - 4-4-2003 у 09:46

вирваний контекст:
Цитата:
його посада заважає йому бути людиною

то най кине ту посаду :lol: (жарт)

Втягування

Юрій Карашівський - 4-4-2003 у 09:49

Марко, роздвоєння ОСОБИ? Вдумайтесь в написане Вами і ще раз перепишіть попередній пост. Відкрийте тлумачного словника, знайдіть слово "особа", а потім зробіть висновки, чи може ОСОБА роздвоюватись, розтроюватись... От розмножуватись, плодитись може. Але це не по темі ;) (хоча, знову ж таки, "особа" і "особистість" є рівнозначними поняттями, якщо вживати їх з певним наближенням і з метою уникання тавтології в тексті).

Назаре, не можу погодитись з тобою. Посада обмежує мене лише тими рамками, що я завжди і всюди повинен пам'ятати, що NBM-Redaktor може висловлюватись тільки від імені компанії. А особисто я можу доповнювати ці висловлювання, емоційно забарвлювати їх і робити акценти, оскільки моя особиста позиція щодо актуальних на Форумі тем збігається з позицією NBM-Redaktora. Як Юрій Карашівський я не брав участі в жодному голосуванні. Мене вони мало хвилююють. І де, скажіть, я починав дискутувати самий з собою? Це тільки Ваше перше враження, обумовлене Вашою ж неуважністю. Якби Ви бодай раз зазирнули в персональні дані NBM-Redaktora, а потім в мої - Ви б переконалися в їх ідентичності. Відмінність між ними може бути лише в тому, що я не люблю писати одинакові речі, а тому вношу якісь незначні зміни.

Це чудово, що Ви знаєте таке гарне слово як "дефініції", але не треба зловживати іншомовними словами там, де це є просто зайвим. :saint:

marco - 4-4-2003 у 10:02

Цитата:
Першим відправив користувач Юрій Карашівський
Марко, роздвоєння ОСОБИ? Вдумайтесь в написане Вами і ще раз перепишіть попередній пост. Відкрийте тлумачного словника, знайдіть слово "особа", а потім зробіть висновки, чи може ОСОБА роздвоюватись, розтроюватись... От розмножуватись, плодитись може. Але це не по темі ;) (хоча, знову ж таки, "особа" і "особистість" є рівнозначними поняттями, якщо вживати їх з певним наближенням і з метою уникання тавтології в тексті).

Це була алегорія, а Ви знову перевели все в філологічну площину. ;) Ну не маю я настрою зараз обговорювати філологічні тонкощі.
Цитата:
Це чудово, що Ви знаєте таке гарне слово як "дефініції", але не треба зловживати іншомовними словами там, де це є просто зайвим. :saint:

Знову філологія :lol:
Якщо воно гарне, то чому б його не вжити.
Маю такий покруч в своєму словниковому запасі. Каюсь...

Юрій Карашівський - 7-4-2003 у 08:39

Цитата:
Першим відправив користувач marco
Дуже мені сподобалось повідомлення №79 від Степана за 29.03 (http://www.topping.com.ua/guestbook/index.html?102802233054 ) де чітко і аргументовано викладена "конструктивна критика". Все це, доречі, було сказано і на цьому форумі, але видалено Юрієм-Редактором. :mad:


А мені дуже сподобалось повідомлення за номером 82

А взагалі, пане Марко, без філології Ви не зможете нормально донести людям свою думку, незалежно від того, на яку тему висловлюєтесь. Відверто кажучи, після Ваших постів я починаю сумніватись, що аудиторія "Ініціативи" була інтелектуальною і високоосвіченою. Я не намагаюсь робити узагальнень, я лише констатую факт... :o :lol:

Вчіть мову, таке моє побажання...

marco - 7-4-2003 у 09:01

Цитата:
Першим відправив користувач Юрій Карашівський
Відверто кажучи, після Ваших постів я починаю сумніватись, що аудиторія "Ініціативи" була інтелектуальною і високоосвіченою. Я не намагаюсь робити узагальнень, я лише констатую факт... :o :lol:

Вчіть мову, таке моє побажання...


Як нема аргументів, то найкраще перейти на особистості :lol:
Чесно кажучи, Ви не є тією особою, оцінка якої мене хоч якось хвилює. Зрештою, не переймайтесь тим.
Замість непотрібних конфронтаційних постінгів тут, спрямуйте краще свої сили на підвищення свого інтелектуального і мовного рівня...
А також рівня Вашого радіо...