Форум Рідного Міста

Більярд

Андрій Моравський - 12-2-2007 у 13:22

Пропоную розвинути цю тему

але от почну з того що все-таки мене цікавить.
Конче треба мені з-під землі дістати креслюнки більярдного стола. бо орбив інтренет. то там по-крупицях збирати текстовий матріал і описи... а невже цього нема в кресленнях? невже ніхто не надибував цього в малюнках?... фотографії стола то одне.. а от розміри.. кути.. зарізки... профілі...

можу просто спробувати собі збудувати на горищі стіл, тому і зацікавився цією ідеєю. Хто чим поможе?

До речі, а скільки коштують кульки? яке сукно використовують?

Hanor Narasson - 12-2-2007 у 20:37

Найрозумніше буде піти в добру бібліотеку і полистати підшивки журналу "Наука и Жизнь" десь з 1970 до 1983-го років (не так вже й багато, якщо абстрагуватися від існування гугля:sing: ) Там десь цілий рік друкували ґрунтовні статті про більярд.

:lol: Тіп оф дей: в грудневому, 12-му числі кожного року друкували зміст за цілий рік.

Hanor Narasson - 12-2-2007 у 20:38

ІМНО журнал має бути в Б-ці ім.Стефаника або Науковій Універистету.

Hanor Narasson - 12-2-2007 у 20:40

Ще одне: з тих статей пам'ятаю, що в основі стола має бути мармурова плита.
Ціла. :lol:

Тарас Задорожний - 13-2-2007 у 09:23

Столи на камені є професійними. Те, що є у більшості більярдних Львова - ДСП. У львові є фабрика, яка займається виготовленням столів. Можна знайти когось і "свиснути" креслення і решту паперів. Буде найлегше.

Андрій Моравський - 13-2-2007 у 09:43

Ха! а хто креслюнками поділиться....

от просто стикнувся з простою фразою "розмір стола рахується по ходу кульки"... от розумій зараз мені дилетанту що це значить... кулька - не точка.. має товщину... от і тут виникає складність..

от звідси й виникло в мене питання про креслення плити для стола... здавалось проста симетрична штука.. та бач не все воно так примітивно...


а шо за фабрика, де вона є?

Андрій Моравський - 13-2-2007 у 12:30

такі собі крупиці

http://www.bestbilliard.com/resources/buildtable.cfm
http://www.billiardroomgames.com/tableanatomyl.html

Андрій Моравський - 13-2-2007 у 14:36

ось тут шукайте подальші посилання....

http://www.billiard-online.ru/viewtopic.php?t=554

Тарас Задорожний - 13-2-2007 у 16:49

Цитата:
Оригінальне повідомлення від Андрій Моравський а шо за фабрика, де вона є?


називається щось на зразок Львівська більярдна фабрика чи завод... Є магазин на Куліша, вони знають. А фабрика сама коло, а може й в приміщеннях Мотозаводу на Городоцькій

Павло Жежнич - 13-2-2007 у 23:15

Цитата:
Оригінальне повідомлення від Андрій Моравський
Пропоную розвинути цю тему

але от почну з того що все-таки мене цікавить.
Конче треба мені з-під землі дістати креслюнки більярдного стола. бо орбив інтренет. то там по-крупицях збирати текстовий матріал і описи... а невже цього нема в кресленнях? невже ніхто не надибував цього в малюнках?... фотографії стола то одне.. а от розміри.. кути.. зарізки... профілі...

можу просто спробувати собі збудувати на горищі стіл, тому і зацікавився цією ідеєю. Хто чим поможе?

До речі, а скільки коштують кульки? яке сукно використовують?


Перше треба вирішити, на який вид більярду ти орієнтуєшся - піраміда, вісімка, дев'ятка, снукер, карамболь (може ще щось є)? Бо там розміри столів, луз, бортів і кульок різні.

Наприклад, в снукері стіл великий (довжина понад 3,5м), кульки відносно малі (відповідно й борти низькі), а лузи чи не в 2 рази більші за діаметр кульки.
http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BD%D1%83%D0%BA%D0%B5%D1%80
http://www.nezabarom.com.ua/billiard/stuff/sport_billiard/sport_bil...

Я не знаю як називається сукно для більярдних столів, але хороше сукно дуже дороге.

Павло Жежнич - 13-2-2007 у 23:22

Хороший сайт http://www.bilyard.ru/index.php?zi=48&chp=showpage
Там є окремий розділ про біліардні столи - розміри, з чого робити і т.д.

Андрій Моравський - 14-2-2007 у 13:40

Чим відрізняється стіл для снукеру і для пулу... ну і заодно для російського більярду...

толково хтось може пояснити?, мо хто з більярдистів тут? га? дякую!

Павло Жежнич - 14-2-2007 у 14:10

Цитата:
Оригінальне повідомлення від Андрій Моравський
Чим відрізняється стіл для снукеру і для пулу... ну і заодно для російського більярду...

толково хтось може пояснити?, мо хто з більярдистів тут? га? дякую!


Я звичайно не більярдист :) (в сенсі не пам'ятаю коли останній раз грав), але по ТВ дивлюся доволі часто. Особливо мені подобається дивитися снукер по Євроспорту. По Мегаспорту пробував дивитися піраміду і дев'ятку, але вони не такі видовищні.

Тепер по суті питання: в снукері великий стіл, маленькі кульки, низькі борти, великі відносно кульок лузи, округлі губки луз (щоб кульки легше скочувалися в лузи).

Російський більярд (або піраміда з різновидами правил) вимагає меншого стола, кульки десь в 1,5 рази більші від снукерних, відповідно борти високі, лузи вузькі відносно кульок (кулька "ледво" пролазить), губки луз не є заокруглені.

В пулі (або вісімка, дев'ятка та ін.), якщо я не помиляюся, але візуально столи ще менші за розмірами ніж в піраміді. Кульки напевно такі ж, але лузи трохи ширші.

Особливо розміри стола, кульок, луз впливають на можливість попадання бортової кульки в лузу. В снукері це відносно легко, в пулі б'ють по бортових кульках, а в піраміді стараются так не бити.

Є ще більярдні ігри без луз - карамболь. Там суть полягає в тому, щоб бити битком по прицільній кульці з попаданням в борти і інший биток.

Є ще такий сайт http://pool.org.ru/

Hanor Narasson - 14-2-2007 у 20:59

В російській піраміді куля вздовж борту не повинна пройти в лузу. Якщо стіл "роздовбаний" і таки проходить, то її витягують і не зараховують.

Павло Жежнич - 15-2-2007 у 11:02

Цитата:
Оригінальне повідомлення від Hanor Narasson
В російській піраміді куля вздовж борту не повинна пройти в лузу. Якщо стіл "роздовбаний" і таки проходить, то її витягують і не зараховують.

Бо дірки луз в столах для російської піраміди розміщені далі від губок, ніж наприклад в столах для пула. Тому кулька і застряє.

Тарас Задорожний - 15-2-2007 у 11:06

Цитата:
Оригінальне повідомлення від Павло Жежнич
В пулі (або вісімка, дев'ятка та ін.), якщо я не помиляюся, але візуально столи ще менші за розмірами ніж в піраміді. Кульки напевно такі ж, але лузи трохи ширші.

Менші кулі... і то добре менші...

Андрій Моравський - 15-2-2007 у 11:31

а таке КОНКРЕТНЕ ПИТАННЯ?

в правилах снукра говориться:

(ii) Растворы луз должны соответствовать шаблонам, утвержденным Всемирной Ассоциацией профессионального бильярда и снукера (WPBSA).

http://rusnooker.net/index.php?subaction=showfull&id=1125134560...


ну і весь інтернет гудить просто тими шаблонами.... а їх НІДЕ нема!!!

ось - гляньте..
http://prosnooker.borda.ru/?1-13-0-00000008-000-0-0

але це не діло - по фотографіях майже без масштабу відновлювати...

Павло Жежнич - 15-2-2007 у 12:03

Андрію, я бачу Вам дуже до вподоби саме снукер?:)

Андрій Моравський - 15-2-2007 у 12:18

саме так... а що ? він найбільш видовищний з того що я бачив ;-)

Павло Жежнич - 15-2-2007 у 12:26

Фотки луз (зроблені зверху) разом з кульками (виглядає, що в масштабі 1:1) - http://prosnooker.borda.ru/?1-13-0-00000008-000-0-0
Детально описані розміри біліардного обладнання - http://www.snooker.h15.ru/stand/1st.shtml
Правила гри в снукер з коментарями Володимира Синицина (він коментує снукер на Євроспорті) - http://bybilliard.info/bbview.php?id_rules=19

Павло Жежнич - 15-2-2007 у 12:41

Цитата:
Оригінальне повідомлення від Андрій Моравський
саме так... а що ? він найбільш видовищний з того що я бачив ;-)

І я такої ж думки! Чесно кажучи хотілось би колись спробувати зіграти.

Андрій Моравський - 15-2-2007 у 12:53

добре... кажеш "Детально описані розміри біліардного обладнання"

Знаю я той сайт...

поясни тоді мені терміни будьласка, бо дурний і не розумію:
Цитата:

Растворы луз определяются как расстояние между противоположными губками.
Столы для американского снукера:
Угловая луза 88,4 - 92,8 мм
Средняя луза 104 мм


одним словом... що таке раствор лузи... що таке губа... точно де вона знаходиться.. між чим міряється...
які радіуси скруглення...
ну коротше кажучи МАЛЮНОК! розумієш мене...? постукай до мене в аську - посперечаємось ;-)


одним словом все зводиться до існування шаблону на снукерну лузу і все тут.. або бери і міряй... таку собі фотограмметрію.... тільки от треба добрий снукерний стіл. ще б знати що стіл ти фотографуватимеш правильний...

Андрій Моравський - 15-2-2007 у 13:01

знаю я і ці вищеназвані сайти

ось ще свіжознайдене
побудова стола

http://pooltable.kirchelconsulting.com/index.html



ще є дещо що стосується столу але не снукерного
http://billard.com.ua/index.php?show_aux_page=4

Для кутової лузи

Павло Жежнич - 15-2-2007 у 13:16

Доповнено підписами http://b.foto.radikal.ru/0604/37132f15562b.jpg

37132f15562b-label.jpg - 39kB

Для середньої лузи

Павло Жежнич - 15-2-2007 у 13:17

Доповнено підписами http://b.foto.radikal.ru/0604/cb954acce3b6.jpg

cb954acce3b6-label.jpg - 39kB

Павло Жежнич - 15-2-2007 у 13:22

Цитата:
Оригінальне повідомлення від Андрій Моравський
ну коротше кажучи МАЛЮНОК! розумієш мене...?

одним словом все зводиться до існування шаблону на снукерну лузу і все тут.. або бери і міряй... таку собі фотограмметрію.... тільки от треба добрий снукерний стіл. ще б знати що стіл ти фотографуватимеш правильний...


Я думаю, якщо роздрюкати ці фотки зі збереженням реальних розмірів, то і буде шаблон з певною округлістю губок і дірок луз.

Тут ще є фото з лінійкою

Андрій Моравський - 15-2-2007 у 17:03

http://adamja.rsk.rz.pl/jak_zrobic_stol.htm

Павло Жежнич - 16-2-2007 у 18:53

В цьому посиланні є профілі, але треба мати на увазі, що для кожного виду більярду є свої форми губок, дірок луз і їх взаємне розміщення. В посиланні наведені розміри для пула (такий висновок роблю з фото стола і кульок). Звичайно вони істотно відрізняються від розмірів для піраміди, і тим більше для снукера.

Креслюнки на ваш осуд

Андрій Моравський - 2-4-2007 у 11:27

Якщо когось цікавить, то по всій цій інформації і по фотографіях я розробив креслюнки, до речі вже досить давно (PDF). Щодо конструкції приймаються конструктивні зауваження (даруйте за тавтологію), хоча вдивлявся на рекомендовані схеми кріплень бортів... Але геометрію намагався вивірити якнайточніше.

Приєднаний файл: Binder1.pdf (144kB)
Цей файл був завантажений 637 разів

Андрій Моравський - 2-5-2007 у 12:50

тут згадували що у Львові є фабрика по виготовленню столів.. де ж вона.. хочу туди на екскурсію :-) не підкажете?

Юрій Сєров - 2-5-2007 у 21:40

Думав, ви про змагання, що зарази тривають щось написали. Мерфі нині просто диво зробив. Відіграв 6 партій і виграв 13:12

Андрій Моравський - 3-5-2007 у 10:17

А от на рахунок змагань - то я в шоці... О'Саліван вилетів :-(
:'-(
:'-(
:'-(
Взагалі класно хлопці грають... тільки такого профі як Саліван мені шкода....