Є пропозиція обмінятися досвідом побудови локальних мереж в житлових будинках.
Мене особисто цікавлять всі аспекти: Апаратна частина, які проектні рішення
розведення дротів, необхідний софт, тощо.
Є на форумі, хто подібним вже займався?Tempika - 20-1-2005 у 13:39
...ох... мушу сказати, справа це корисна, але вимагатиме усіх
зусиль, і не окупиться :-))) пишу це, як користувачка такої мережі.Олексій Мачехін - 20-1-2005 у 13:41
Якщо можна, докладніше в пункті "не окупиться" Олексій Мачехін - 20-1-2005 у 13:50
І ще, питання білінгу інтернету як вирішується?Рост - 20-1-2005 у 15:12
Можна подумати про інет через кабельне ТБ. Правда, нюансів не знаю...Олексій Мачехін - 20-1-2005 у 15:24
Пофігу джерело, головне - як розподіляти витрати?Андрій Пелещишин - 20-1-2005 у 15:40
провайдер, як правило, сам веде білінг.Tempika - 20-1-2005 у 15:47
...провайдер веде білінг, так :-) але питання заміни шнурків, свічів,
іншого обладнання висітиме на адміні локалки... як правило, одразу
знаходяться розумники, що намагаються сніфити, підміняти ай-пі,
і взагалі пообрізати шнурки... у нас в локалці платиться 10 грн
в місяць тільки за локальну мережу (до якої я, наприклад,
з причин безпеки не підключаюся взагалі, та й в ігри по
локалці не бавлюся і фільми не дивлюся)... коли мережі нема
тиждень на протязі місяця (а це частенько буває), то така
абонплата не платиться... а розцінки уарнету можна
дослідити на їх сайті в розділі *виділені лінії*.Tempika - 20-1-2005 у 15:48
...тобто для користувача без сумніву окупиться, я мала на увазі, а
ось організаторам прийдеться працювати на чистому *ентузіазізмі*... :-)))Андрій Пелещишин - 20-1-2005 у 15:55
Ну розцінки сильно залежать від міста. Припускаю, що в Києві ціни значно нижчі ніж
у Львові.
Але я також вважаю, що інтернет через локальну мережу рідко є достатньо якісним і
надійним для професійної роботи. Хоча якщо це просто для проведення часу - то
можливо він і згодиться. Бо мені важко назвати професійним варіант, коли домашню
мережу пропонували взагалі на базі хабу ставити. Щоби потім кожен 15-літній
"хакер" ставив собі сніфера і радів з того, що ловить мою пошту чи аську. Та і
загроза блискавок і тп - не пусті слова. Щонайменше два мої знайомі попалили на
ніц свої компютери через підєднання до такої мережі під час грози.
Інтернет по кабельному ТВ в цьому плані виглядає більш серйозно.
Хоча на загал, швидше за все, даний сегмент ринку буде захоплюватися великими
провайдерами, що пропонуватимуть DSL-зєднання.Олексій Мачехін - 20-1-2005 у 15:58
Стоп, провайдер видає хто з користувачів мережі на скільки накатав?Олексій Мачехін - 20-1-2005 у 16:12
>Інтернет по кабельному ТВ в цьому плані виглядає більш серйозно.
В мене альтернативи нема - тільки воля кабель, проте треба спочатку ознайомитись
із предметною галуззю.Андрій Пелещишин - 20-1-2005 у 16:20
Цитата:
Стоп, провайдер видає хто з користувачів мережі на скільки накатав?
Ну це один з варіантів. І найбільш поширений. У такому разі кожен користувач має
своє ІР в мережі інтернет, і провайдер рахує для кожного окремо.
Подеколи провайдер власнику мережі може пропонувати самому виставляти ціну за
інтернет, тоді провайдер знімає гроші по домовленому тарифу з власником, а
частину різниці віддає власнику.
Плюс варіанту - простіша і надійніша схема, вищий ступінь довіри між власником
мережі та користувачами, менше ризіків для власника. Підключення технічно просте
(наскільки я розумію, від хаба чи свіча достатньо кинути лінію до провайдера)
Мінус - привязка до провайдера, яка як правило означає дещо дорожчий трафік,
оплату білінгової послуги та гарантовану покупку певного мінімуму трафіку.
Інший варіант - власник сам думає, як підвести інтернет. У такому разі увесь білінг
на ньому. Потрібно написати або купити спеціальну програму обліку. І тп. В більшій
ступені потрібно також адмініструвати мережу та потрібно мати сервер (постійно
включений) під це діло.
Мінус - великі ризики (наприклад можна внаслідок глюку програми влетіти в мінуси),
недовіра між власниками і користувачами, імовірність шахрайства власника і тп.
Плюси - можливість оптимізувати трафік по цінах (брати в різних провайдерів,
наприклад в одного нічний а в іншого денний і тп) і заробляти більше грошей, а
користувачам відповідно - менше тратити.
У нас типовою є ситуація, коли житлові будинки (де нема належного рівня персоналу
та службових приміщень) частіше підключаються по першій схемі, а гуртожитки (де
вистачає технічно грамотних студентів, задатних тягнути систему і є всякі тех
приміщення) - по другій.
Але я на 100% не стверджую, що все написане правильно. Бо галузь дуже динамічна і
багато варіантна.Олексій Мачехін - 20-1-2005 у 16:30
Дякую. Уточнюючі питання:
Оскільки надання послуги Інтернет через кабельну ТБ-мережу надається через
модем, то постійний сервер ставити все одно доведеться. Ні?
Зміна ІР власником робочої станції гавтоматично тягне за собою витрати власника
ІР. Як з цим боротись? Чи провайдер жорстко прив`язує ІР адресу до ключа мережевої
карти?
Ще ніхто не написав про необхідний софт сервера - мають бути ж якісь фаєрволи і
решта фігні, хіба ні?Андрій Пелещишин - 20-1-2005 у 16:40
Нормальні модеми можуть зразу в мережу включатися.
Жорстко привязує ІР до картки. при зміні картки потрібно звертатися до
техслужби
Софт сервера - проблема провайдера. Звичайно - те що ти написав плюс ще й правильно
відконфігуроване.Олексій Мачехін - 20-1-2005 у 17:12
Тобто за наявності такого модема питання полягає в наявності свіча???
Іще питання. Якщо стоїть модем, провайдер дає канал, як іде розподілення цього
канала між одночасно працюючими користувачами?Tempika - 20-1-2005 у 17:38
....DSL-зєднання то будуть попонуватися, але скільки то буде коштувати....
локальні мережі ж дешеві насамперед...
зараз в основному йде прив*язка не по ай-рі через арп, а
через PPPoE так зване, тобто по паролю....
тоді ні арп, ні ай-пі підмінити неможливо, якщо не знаєш
паролю...
сервер мати свій не обов*язково, але бажано...
а як канал ділиться мені самій цікаво знати :-)))
пропоную олексію поговорити з адміном нашої мережі Русланом
аська 119824517 :-))Андрій Пелещишин - 20-1-2005 у 19:05
DSL не буде дуже дорожчим, а може навпаки - дешевшим. Гляньте хоча би на московський
досвід. Все рівно ціна інтернету визначається в першу чергу не зєднанням, а по
яких цінах його купляють провайдери. А тут великі фірми можуть мати серйозні
знижки, або і взагалі автономні від національних телекомів канали.
Поділ каналу між адресами робиться сервером провайдера (до якого іде канал). Як
налаштує - так і буде ділитися.
Не знаю, що такого бажаного в утримуванні власного серверу. Менінгіт один і жодних
апельсинів. . В типових будинках надійного
вільного господарського приміщення нема. Отже він має стояти в когось в квартирі.
Зайвий ящик (точніше кілька, хоча би БПЖ має бути), плюс жужжить цілодобово.Tempika - 20-1-2005 у 19:46
...подивіться на exler.ru є стаття, як Екслер настроював ті модеми
і скільки то коштувало... то не 280 грн. в розстрочку, однако :-))
львівські dsl поки що в руках монополіста, наскільки я знаю...
очевидно, цей вид з*єднання пропонується лише телефонними
компаніями, а такі провайдери як уарнет (найкращий провайдер
у львові :-)) не будуть ніколи того пропонувати бо то поза межами
їх компетенції, так би мовити...
сервер тре для авторизації по PPPoe, здається... також щоб
бачитися в ігри по мережі... так само там роблять локальний
форум і ефтіпі-сервер, де тримають фільми і музику, і ще дещо :-))
трафік до такого сервера безкоштовний.
