Роман Голощук
Модератор
Повідомлень: 2828
Зареєстрований: 8-9-2002
Місто: м. Львів, Україна
Нема на форумі
|
|
Інтернет-клуби порушують громадський спокій
Службовці Львівського міськвиконкому розробляють пропозиції щодо обмеження
роботи інтернет-клубів. Про це повідомив «Контекст-медіа» начальник відділу
побутових послуг Львівського міськвиконкому Ігор Родич. Зокрема, пропонується
обмежити час роботи Інтернет-клубів, наприклад, до 22-24 години, при цьому діти
зможуть у них перебувати хіба що до 21 години, сказав Родич. Необхідність такого
обмеження часу роботи Ігор Родич пояснив тим, що гучна музика в інтернет-клубах
заважає іншим громадянам відпочивати. Крім того, кожен інтернет-клуб повинен мати
паспорт на озвучення, яким, зокрема, має передбачати, що 60% музики, яку
використовують в інтернет-клубах має звучати українською мовою. Ігор Родич
говорить, що серйозною проблемою інтернет-клубів є те, що там в урочний час
знаходяться школярі. Крім того чимало інтернет–клубів не мають оформлених
необхідних дозволів на роботу.
Джерело - [url= http://cupol.brama.com] http://cupol.brama.com [/url]
|
|
|
Олександр Ганущин
Модератор
Повідомлень: 492
Зареєстрований: 5-3-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Буде кращим
|
|
Проблема надумана. Окрім цього міська рада ще й отримає 200 безробітних на свою
голову. Перебування дітей обмежувати потрібно, хоча б через згоду батьків. А так,
чергова нісенітниця "совдепівського" стилю.
|
|
|
Андрій Пелещишин
Адміністратор
Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Я не фахівець з дитячої психології, але деякі ігри, я переконаний, є вкрай
шкідливими для дітей. А всі ігри точно шкідливі, якщо на них тратити багато часу. А
в деяких клубах діти чуть не півдоби просиджують. Та й гроші батьківські тратять.
Треба все таки який порядок наводити. Думати треба. Якщо є ідеї - кажіть
|
|
|
Юрій Сєров
Модератор
Повідомлень: 10460
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: оптимістичний
|
|
Як на мене слід ввести контроль над тим, щоб школярі могли потрапити в клуб
виключно у позашкільний час, напр. з 15:00 і перебували там не довше ніж до 19:00.
Боротися можна і досить успішно. На заході не можна вживати на людях і до 21 року
спиртного - і нічого з цим не зробиш, порушиш правило - заплатиш штраф. Треба робити
щось аналогічне...
|
|
|
vovka
Почесний Академік
Повідомлень: 1075
Зареєстрований: 20-12-2002
Місто: Lviv,Ukraine
Нема на форумі
Настрій: впевнений
|
|
| Цитата: | Першим відправив користувач Андрій Пелещишин
Я не фахівець з дитячої психології, але деякі ігри, я переконаний, є вкрай
шкідливими для дітей. А всі ігри точно шкідливі, якщо на них тратити багато часу. А
в деяких клубах діти чуть не півдоби просиджують. Та й гроші батьківські тратять.
Треба все таки який порядок наводити. Думати треба. Якщо є ідеї - кажіть
|
Це правда. Як зайдеш в ті клуби то якісь самі там криві, худі і лдеве на очі бачать..
Страшно на тих професійних геймерів дивитися. Півбіди яби то вже були сформовані
особистості, а то ще ж малолєтки.. Пішли би в зал качатися наприклад.. Це також
затягує, але це хоч корисно.
|
|
|
Ігор+
Дійсний член
Повідомлень: 298
Зареєстрований: 5-11-2002
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Кожній дитині компютер додому і під батьківський контроль.
А взагалі-то воно само з часом виправиться, сам колись лазив по всіх місцях де є
компютер: СПКБ, Інститути на Науковій, Торгово-Економічний,...
|
|
|
Користувач Олесь
Почесний Академік
Повідомлень: 1275
Зареєстрований: 3-2-2003
Місто: Baden-Wurtemberg
Нема на форумі
Настрій: повстанський
|
|
Десь читав, що попри всі негативні сторони, комп'ютерні клюби суттєво
допомагають вирішувати проблеми дитячої злочинності. Тобто вони пропонують
дітям цікаве заняття на вільний час, а більшість злочинів діти коять із-за того, що
їм нема що робити. Ясно, що спорт корисний, але не для всіх він ЦІКАВИЙ - тільки для
якоїсь частини дітей, так само, як скажімо, книжка. Проблему дитячого дозвілля
мали б вирішувати батьки, але з цим загальна ситуація відома - скільки батьків на
заробітках, плюс неповні сім'ї.
Однозначно, що діти не мали би втікати з уроків до клюбу, чи сидіти там пізно
ввечір і вночі - за тим має бути контроль, але знову ж таки - в першу чергу то би мали
припильнувати батьки.
Хоча я сам свого часу втікав з уроків і йшов до історичного чи природознавчого
музею 
|
|
|
Олександр Ганущин
Модератор
Повідомлень: 492
Зареєстрований: 5-3-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Буде кращим
|
|
Ми зараз живемо в ту епоху, коли правила не те що міняються - вони тільки
встановлюються. В тому числі і ті, що стосуються Інтернет клубів. І участю у цьому
повинні брати всі зацікавлені особи, в тому числі і батьки. Як на мене, дитина до 14
років о 10 год. має в ліжку лежавти. Перед телевізором, чи книжкою, це не суттєво. А
не долучатися до контингенту "дистрофіків", що бачимо вночі в геймерських
клубах. Та й дратівливі діти там - страх. Проблема таки потребує вирішення.
|
|
|
Dмитрик
Академік
Повідомлень: 549
Зареєстрований: 8-3-2003
Місто: місто Лева
Нема на форумі
Настрій: СХОВАЙТЕ МЕНЕ!
|
|
"...гучна музика, ...в урочний час знаходяться школярі, ...дитина до 14 років о 10 год.
має в ліжку лежавти..."-що це за такі прорадянські висловлювання? Справа не в
комп'ютерних клубах, а в дітях, якщо це слово тут умісне, що туди приходять.
Придивіться, хіба вони там в ігри грають, може є і такі, але мова не про них, - ні,
повірте!!!
Інтернет-клуби, як такі не можуть порушувати громадський спокій, його порушують
"чіста пацани" які приходять туди аби зловити якогось затятого геймера,
витрясти з нього усі гроші ще й під задок дати, чи не так??? Придивіться уважніше
проходячи під таким клубом, особливо якщо він розташований у якомусь садочку
району схожого на Сихівський чи Топольної, ви не помітете там жодної нормальної
дитини - в 14 років вони вже курять і п'ють стільки, що подумати страшно... Але не
подумайте, що я проти клубів та усіх хто там сидить, НІ !!!, мені просто не
подобається коли люди переводять одну проблему на іншу тим самим відкидаючи
існування першої 
ЦЕ НЕ ПРАВИЛЬНО!!!!!
|
|
|
Роман Голощук
Модератор
Повідомлень: 2828
Зареєстрований: 8-9-2002
Місто: м. Львів, Україна
Нема на форумі
|
|
Комп’ютерна залежність російських школярів становить 80%
Як не дивно, але таку інформацію оприлюднили ні міністерства освіти чи охорони
здоров’я, а депутати ЗЗ Краснодарського краю. Вони твердо збираються боротися з
даною проблемою всіма доступними засобами.
Перший удар, як і годиться, доведеться на комп’ютерні клуби. Депутати з’ясували,
що за даними досліджень російських фахівців приблизно у 80 відсотків учнів 5-7
класів загальноосвітніх шкіл виявлено так звану комп’ютерну залежність.
Незважаючи на те, що джерело дослідження назване не було, можна передбачити, що
масштаби проблеми в Краснодарському краї дійсно глобальні. Депутати висловили
своє незадоволення виконанням постанови «Про заходи щодо впорядкування
діяльності комп’ютерних клубів».
Факти ігнорування цього циркуляра підтвердили результати перевірок
Держторгінспекції і Державного пожежного нагляду, що виявили порушення багатьох
елементарних норм. Депутати вимушені констатувати той факт, що популярність
грального бізнесу часто приводить в нього бажаючих отримати швидку наживу, не
вклавши додаткових коштів в підготовку інфраструктури закладу.
Було прийнято соломоново рішення: необхідно створити такі умови, при яких діти
будуть спілкуватися з комп’ютером в стінах шкіл. А для діючих комп’ютерних
клубів треба встановити години роботи з урахуванням режиму дня школяра. До цього
питання депутати мають намір повернутися на травневій сесії.
Джерело - [url= http://www.runet.ru/] Runet.ru [/url]
|
|
|
Рост
Модератор
Повідомлень: 3710
Зареєстрований: 3-4-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: є
|
|
Тут все як завжди. Не можна нічого забороняти, не даючи нічого взамін. Бо тоді це
навпаки сприятиме розвитку того, що забороняється.
Я пригадую свою юність. З 4-го класу і до перших курсів інституту я займався легкою
атлетикою, спринт і бар`єри бігав. Так от, в ті часи на стадіонах було не
проштовхнутися! Як мінімум декілька сотень дітвори на кожному щодня бігало,
стрибало... А скільки було різних гуртків!
І нікуди ці спортивні арени не ділися зараз, вони просто пустують. І фінансування
великого ця справа не вимагає. І підприємці в спонсорстві зацікавлені. Але
менталітет у нас такий - після мене хоч потоп. Як тільки добралась людина до влади,
нічого не зробить без власної вигоди. І не дасть іншому зробити знову ж без свого
інтересу. А інтереси загребущі...
Ситуація може змінитись, як мені здається, в двох випадках: коли до влади прийдуть
свідомі або багаті люди. Ну а коли це станеться у нас, можете самі здогадатися...
Є ще один варіант, і я хочу спробувати його проробити. А саме - організувати якісь
такі секції під патронатом церков. Чи вийде щось з того не знаю, але спробувати
варта...
|
|
|
Андрій Пелещишин
Адміністратор
Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Без конструктивізму але в тему
Сьогодні почув випадково діалог двох учнів випускного (!!) класу.
- Ти чого 2 дні на уроки не ходиш?
- То всьо гейм-клуб ....
|
|
|
Андрій Пелещишин
Адміністратор
Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
В контексті шкільного доступу до Інтернет мене порадувала урочиста обіцянка (яка
зразу почала втілюватися у життя) фірми Галінфоком - надати в кожну львівську
школу Інтернет.
Обіцянку вони дали на урочистому нагодженні учасників та переможців Галицького
Турніру Юних Інформатиків минулого тижня в актовій залі Політехніки
|
|
|
Mr Shape
Новак
Повідомлень: 11
Зареєстрований: 4-12-2002
Місто: Lviv
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Даруйте, але звідки гучна музика в інтернет-клубах? я дуже рідко з"являюся у
подібнихзакладах, але не чув навіть тихої, бо колонок як таких там немає, тільки
навушники...
|
|
|
Андрій Пелещишин
Адміністратор
Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
А в Полтаві боряться
| Цитата: |
Исполнительный комитет городского совета Полтавы ужесточил условия работы
компьютерных клубов всех форм собственности, предоставляющих доступ для работы и
развлечений несовершеннолетним, запретив пребывание детей и подростков в клубах
после 22:00.
В распоряжении исполкома сказано, что мэрия также установила общую
продолжительность работы с компьютером в соответствии с возрастом детей и
санитарными нормами помещений.
В частности, дети от 8 до 10 лет могут работать с компьютером не более 45 минут, от 11
до 13 лет - не больше двух сеансов по 45 минут.
В сообщении также сказано, что в помещениях, где находятся дети, запрещено
курение, продажа табака и алкоголя, распространение и продажа продукции
эротического содержания, а также - запрещен доступ к интернет-сайтам,
демонстрирующим порнографию и насилие.
Мэрия также обязала работников компьютерных клубов проверять наличие у
несовершеннолетних документов, удостоверяющих их возраст.
Распоряжение также предусматривает, что субъект, начинающий работу по
предоставлению компьютерных услуг, должен получить разрешение городской
санитарно-эпидемиологической станции, пожарного надзора, правоохранительных
органов и зарегистрироваться в службе по делам несовершеннолетних отдела семьи и
реализации молодежной политики мэрии, чтобы получить соответствующее
регистрационное свидетельство.
Также учредители компьютерных клубов должны получить разрешение Управления
содействия предпринимательству мэрии на право осуществления деятельности в этой
сфере услуг в Полтаве.
|
Джерело - http://korrespondent.net
|
|
|
dr.Trollin
Почесний Академік
Повідомлень: 1062
Зареєстрований: 3-6-2003
Місто: Львівська політехніка
Нема на форумі
Настрій: ще живий
|
|
А от є у мені одна така собі підозра (дуже негарна)
і ще одна _ВЕЛЬМИ_ цікаво-несподівана пропозиція.
-1- *підозра* а чи не проводив хто корелятивного аналізу узгодження Зростання
кількості молоді, що у комп-клюбах час збавляє з Спаданням прибутків
наркоторгівельних організацій?
(єдиниа з них, хто на тім заробляє - то прожукуюча Кола-місткі суміші) Більшість же
з уживаних наркотиків - понижують реакцію (і маєш безславне смерь у Дуумі) а
!гоовне! заебрають вільний фінансовий ресурс.
-2- *пропозиція*
Неодноразово ж чулося (і не лише тут)
<бачимо сколіозні спини хирлявих ґамерів>
ну?? А чому б Мерії (хоча б Львівській) - не ввести пропозицію (підкріплену
попередньою Активною пропагандою у массмедіях та школах
та Стислим контролем за виконанням)
-- скільки часу провів на тренажерах -- стільки бався.
Імхо - оптимальним - би було встановлення тренажерів у ґеймклюбах, або
опціонально - видача карток на реалізацію ґейм-часу у спорт-клубах.
Розрахунок часових норм, за який конкретна особа з молоді "накачає" собі на
ґамлення - покласти на працівників Львівського Інфізу (імхо -- цілком би
справились з таким розрахунком).
Сам цимус (ака соложка родзинка) у тому - що під сей проект Цілком реально ще ж і
нЕзлий ґрант вибити !!!!!
Себто реалізувати його не за кошт міста!!
Та же ж і непогану інформаційну розкрутку зорганізувати??
А якщо б ще оті тренажери (хочби вже простійші) на Львівських-же заводах
зобов'язати виконати...
(щось мені мниться, що тут хтось з Мерців проскакував?)
З повагою, Сергій.
|
|
|
Андрій Пелещишин
Адміністратор
Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Я вже це питання закидав знайомим, у тому числі в ЛМР, благо декого знаю
(Ростислава Пелещишина наприклад  Правда,
він зараз не має тимчасово доступу до Інету, тому на Форумі і не з'являється.)
Це ж питання я актуалізував для керівництва одного з міст області (там все вигляє
ще гірше ніж у Львові). Думаю, що з вересня будуть якісь перші результати.
Я пропоную кожному зі зацікавлених у наведенні порядку в цій сфері прилучитися -
зокрема, знайти офіційні матеріали по різних аспектах цього бізнесу (санітарні
норми, охорона праці, прецеденти, досвід інших країн, позитивні та негативні
приклади, цікаві пропозиції тощо). Бо політики в переважній більшості поки що
далекі від інформаційних технологій і підсвідомо уникають рішень у сфері, яка їм
мало знайома і виглядає ніби на "десь збоку".
Дуже би була корисною допомога в аналізі ситуації лікарів, зокрема окулістів,
ортопедів і психологів. Десь на Форумі був дитячий психолог, спрою до нього
достукатися
|
|
|
Василь Яворський
Почесний Академік
Повідомлень: 1246
Зареєстрований: 4-8-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Відповідний
|
|
Здається тут просто зациклилися на відвіваннях гейм-клубів дітьми. Тут звичайно
проблема є. Але перш за все то є проблема вілдносин діти-бітьки. Якщо батьки не
можуть проконтролювати своїх дітей, то жодними законодавчими чи нормативними
актами цього не добитися. Тут буде та ж ситуація, що і з цигарками до 18: бізнесмени
хочуть жити. Є і інша проблема: недостатня комп"ютеризація нашого суспфільства,
згідно статистики лише 15% українців жителів міст у віці до 20 років мають постійний
доступ до комп"ютера і лише 43% з нихдоступ до інтернету, для порівняння в Росії
49% - доступ до комп"ютера і 76% з них - до інтекрнету. Ось це є проблемою два.
Та й саме питання ще напочатку обговорення не правильно поставлене.
Інтернет-клуби спокою не порушують, я проживаю якраз над одним із таких. Всіляки
трафунки бувають, але від бару за три будинки від мене і шуму і порушення спокою
значно більше.
|
|
|
Людмила
Новак
Повідомлень: 13
Зареєстрований: 7-8-2003
Нема на форумі
Настрій: зацікавлений
|
|
Мушу почати з того, що вже офіційно існує термін "компютерна залежність" і на
Заході навіть розроблено програми позбавлення від цієї недуги.
Діти і компютер--проблема неоднозначна.
Так, дитина наче під наглядом: і у халепу не встряне, і пити-курити не піде... Але чи
завжди контрольовано споживається інформація (якщо говорити про Інтернет)?
Кількість "цікавого", що приваблює підлітків-особливо хлопчиків-порно,
насильство... --то не секрет. Ігри (особливо "стрілялки-вбивалки" то ще один шлях до психічних розладів і, в
майбутньому, формування неадекватної особистості. Найстрашніше, що це не є
страшилками.
Вихід? Контроль. Цікаві заняття, рух. Але найголовніше--частіше розмовляйте зі
своїми дітьми, вони у нас дуже самотні.
Українка
|
|
|
Андрій Пелещишин
Адміністратор
Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Я би відмітив одну специфічну загрозу, пов'язану з клубами зокрема.
Часто доводиться чути "краще хай сидить за комп'ютером ніж у підворотні". І
в цьому відображена незнання батьками небезпеки комп'ютерної залежності
дітей.
Тобто - алкоголь батьки контролюють, цигарки контролюють, наркотики також, зі
дитячим криміналом" не дозволяють підтримувати стосунки. А коли мова йде про
комп'ютерні захоплення - будь-ласка, скільки влізе, тільки би на вулицю не йшов.
Хай очи повилазять! А в тому ж Інеті (та й просто в клубі) всі небезпеки все-рівно
будуть.
Я впевнений, що на жаль більшість батьків практично не знають, що робить дитина з
комп'ютером (особливо в клубах).
Я недавно одного такого батька завів у один клуб - він аж за серце схопився!
У сенсі свіжості та екстраординарності проблема комп'ютерної залежності є
напевно небезпечніша за традиційні.
|
|
|
dr.Trollin
Почесний Академік
Повідомлень: 1062
Зареєстрований: 3-6-2003
Місто: Львівська політехніка
Нема на форумі
Настрій: ще живий
|
|
2Людмила
Шановна таки трохи сумішені тезиі у Твоєї честі.
Залежність компутерна - є. І річ то страшна. І маловиліковна.
І стрілялки - то зле (а навіть і вбивчо).
_АЛЕ_ (злегка) перефразовуючи/осучаснюючи вираз "як тільки я чую (контроль над
інформацією) -- рука сама тагнеться до ревоьльвера".
З цим словосполученням треба не менш _обережним_ бути, як і з лайливими виразами.
Розкидуватись не слід!
З повагою, Сергій.
|
|
|
Зіронька
Дійсний член
Повідомлень: 183
Зареєстрований: 23-5-2003
Нема на форумі
Настрій: вересневий
|
|
А починали про гучну музику у гейм-клубах...
Як на мене, кожна людина, що доросла до вміння совати "мишкою" має право
вибору: псувати очі за монітором (раніш то за книжками і телевізором робилось) чи
бігти на стадіон. І розмови про те, скільки в тому жахливому неті бридоти, лише
підігрівають інтерес: заборонений плід...
Згодна, що віртуалка затягує. Але, перефразую пані Людмилу, передусім мусить бути
САМОконтроль. А то повшниплюємо носи у той комп і скоро навіть з друзями лише в
чаті балакатимемо.
Хай живе почуття міри!
|
|
|
Василь Яворський
Почесний Академік
Повідомлень: 1246
Зареєстрований: 4-8-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Відповідний
|
|
Змінити дітину приділяючи їй увагу можливо до років 10, а у цьому віці діти ще не
дуже часто по геймклубах совгаються. Пізніше, у підлітковому віці, у кожного вже
складено свую систему цінностей. Отже вихід (словами Людмили)? Скажімо нове
покаління можна "врятувати", а що робити із сьогоднішніми підлітками?
Втрачене покоління?
|
|
|
![[*]](images/xp/default_icon.gif){kind=icon}
