| Сторінки:
1
2
3
4
5
6
..
8 |
Користувач Олесь
Почесний Академік
Повідомлень: 1275
Зареєстрований: 3-2-2003
Місто: Baden-Wurtemberg
Нема на форумі
Настрій: повстанський
|
|
Недавно я мав подібну дискусію, щоправда стосувалася вона створення всесвіту.
Атеїсти-матеріалісти переповіли мені теорію Дарвіна, на що я зауважив, що остання
абсолютно не мусить суперечити теорії створення, а крім того, попросив пояснити
мені, що стало поштовхом до початку розвитку всесвіту, появи планет і біологічних
видів. І тут власне, як добре зауважив пан Яворський, атеїсти посилаються вже на
якусь вищу силу 
There is no place like 127.0.0.1
|
|
|
Tempika
Почесний Академік
Повідомлень: 2732
Зареєстрований: 21-1-2004
Місто: Lviv
Нема на форумі
Настрій: усміхнена
|
|
...ну а вища сила, якщо вона є, звідки узялася?... мене з дитинства це
мучить :-))
|
|
|
Реплікант10322195
Дійсний член
Повідомлень: 104
Зареєстрований: 22-1-2003
Місто: Газова школа-виставка
Нема на форумі
Настрій: Божественний
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Tempika
...ну а вища сила, якщо вона є, звідки узялася?... мене з дитинства це
мучить :-)) |
Це мучить багатьох:
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Ериданина
- А теперь - несколько последних вопросов достопочтенной тарраканской
делегации! Верно ли, что в свое время на мертвой тогда планете Земля
опустился под вашим флагом корабль, на котором из-за аварии холодильников
часть припасов протухла? Верно ли, что на этом корабле находились двое
космушников-пустопроходцев, впоследствии вычеркнутых из всех реестров за
беззастенчивые махинации с болотной ряской, и что этих прохвостов, этих
млечных путаников звали Оспод и Погг? Верно ли, что Оспод и Погг, не
ограничиваясь обычным загрязнением беззащитной, пустынной планеты, решили,
по пьяному делу, учинить на ней, самым бесстыдным и возмутительным
образом, биологическую эволюцию, какой еще свет не видывал? Верно ли, что
оба эти тарраканина цинично и злонамеренно вступили в сговор с целью
устроить из Земли питомник курьезов галактического масштаба, космический
зверинец, паноптикум, кунсткамеру кошмарных диковин, живые экспонаты
которой станут посмешищем в самых отдаленных Туманностях?! Верно ли, что
эти безобразники, лишенные всякого чувства приличия и нравственных
тормозов, вылили на скалы безжизненной Земли шесть бочек заплесневелого
желатинового клея и два ведра испорченной альбуминовой пасты, подсыпали
туда забродившей рыбозы, пентозы и левуллозы и, словно им мало было всех
этих гадостей, добавили три больших бидона с раствором прокисших
аминокислот, а получившееся месиво взболтали угольной лопатой,
скособоченной влево, и кочергой, скрученной в ту же сторону, в результате
чего белки всех будущих земных существ стали ЛЕВОвращающими?! Верно ли,
что Погт, страдавший от сильного насморка и подстрекаемый Осподом, еле
стоящим на ногах от чрезмерного употребления спиртных напитков, умышленно
начихал в плазменный зародыш и, заразив его вредоносными вирусами,
гоготал, что, дескать, вдохнул "нечистый дух" в несчастную эволюционную
закваску?! Верно ли, что эта левовращательность и эта вредоносность
перешли затем в тела земных организмов и пребывают в них по сей день,
причиняя массу страданий безвинным представителям расы суррогадов, которые
присвоили себе имя "человека разумного" лишь по простецкой наивности? И
наконец, верно ли, что тарракане должны заплатить за землян не только
вступительный взнос в размере биллиона тонн платины, но и КОСМИЧЕСКИЕ
АЛИМЕНТЫ несчастным жертвам планетарного непотребства?!
|
Я любив вас усіх, та найбільше любив Україну,
Певно, в цьому і є та найважча провина моя. (c) С.Галябарда
|
|
|
Василь Яворський
Почесний Академік
Повідомлень: 1246
Зареєстрований: 4-8-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Відповідний
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Tempika
...ну а вища сила, якщо вона є, звідки узялася?... мене з дитинства це
мучить :-)) |
От на це запитання відповіді немає, мається на увазі толкової відповіді... У
матеріалістичному світогляді існує поняття великого вибуху котрий дав початкам
всього що зараз існує, от тільки пояснення звідки взялося те що вибухнуло так
ніхто дати і не міг. В ідеалістичному сприйнятті все пояснюється просто - вища
сила ні звідки не взялася, вона була завжди... І правильно, навіщо ламати собі
голову над тим, на що відповісти не реально. Та й відповідь ця сама по собі нічого
не дасть. Ну будуть люди знати, що скажімо на відстані парканадцять скількіонів
світових років від Землі є точка з якої почався Всесвіт, і що? Максимум через
декілька століть відкриють туристичний маршрут "Земля - Точка світотворення"...
Хоча й це під питанням, толку з того що всі знають де північний полюс Землі,
ніякого практичного значення для пересічного землянина ця точка немає... А
картографія і до відкриття полюсів існувала...
|
|
|
Tempika
Почесний Академік
Повідомлень: 2732
Зареєстрований: 21-1-2004
Місто: Lviv
Нема на форумі
Настрій: усміхнена
|
|
...ну то може тоді не мордуватися і прийняти як факт, що ми теж були
завжди :-)) просто придетіли з іншої планети, чи там свої хормосоми сюди
заслали, нє?... чому має бути високовельможний керуючий?... це прояв
нашої вродженої здатності субординуватися і соціалізуватися чи просто
такі собі фантазії?..
|
|
|
Андрій Пелещишин
Адміністратор
Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Tempika
...ну а вища сила, якщо вона є, звідки узялася?... мене з дитинства це
мучить :-)) |
Один з плюсів, що дає справжня віра (у релігійному сенсі) для людини, це те, що такі
питання уже не мучать, а є просто аксіомою, яку приймається "на віру".
|
|
|
Василь Яворський
Почесний Академік
Повідомлень: 1246
Зареєстрований: 4-8-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Відповідний
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Tempika
...ну то може тоді не мордуватися і прийняти як факт, що ми теж були
завжди :-)) просто придетіли з іншої планети, чи там свої хормосоми сюди
заслали, нє?... чому має бути високовельможний керуючий?... це прояв
нашої вродженої здатності субординуватися і соціалізуватися чи просто
такі собі фантазії?.. |
Та ні... Це просто спроба все пояснити так, щоб не виникало зайвих запитань... Тут
справа не так у вельможному керуючому, як у древньому творцеві. Гляньте самі, чим
менше залишається незвіданого, тим менше залишається щиро релігійних людей. Я
вірю у те, що за якусь сотню років релігія зникне взагалі, залишивши по собі тільки
морально-етичні постулати, або виникне нова релігія, котра буде поклонятися
Єдиному Вселенському Розуму, визнаватиме існування реальних історичних постатей
(Христа, Мухамеда і т.д.) як того, що цей Вищий розум не відрікався від людей але це
вже не буде та церква, яка є зараз. І вона буде єдина на всій Землі.
|
|
|
Юрій Марків
Академік
Повідомлень: 795
Зареєстрований: 10-12-2003
Місто: Lviv
Нема на форумі
Настрій: :-)
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від KarmaPema
може я хороша: малих не ображаю, бабусь через дорогу переводжу і бажаю всім щастя.
|
Згідно з Біблією, Ваші хороші дії та поводження без прийняття в серце Христа не
розглядаються як виправдання для спасіння:
... людина оправдується не ділами закону, а через віру в Ісуса Христа.
(до Галатів 2:16)
Хоча розумію, що без бажання спастися ці слова не сприймаються всерйоз...
... слово про хрест - глупота тим, що погибають, а для нас, що спасаємося, сила Божа.
(до Коринтян 1:18)
|
|
|
Юрій Марків
Академік
Повідомлень: 795
Зареєстрований: 10-12-2003
Місто: Lviv
Нема на форумі
Настрій: :-)
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Чарівник з міста Гамельн
Перепрошую. Особисто я живу вільно - без рабства гріха чи будь-якого іншого, хоча
ніякого Христа у своє серце не приймав.
Ти можеш це спростувати?
|
Я не знаю Вас, але Бог Вас знає. І Бог в Своєму слові сказав:
Всі бо згрішили...
(до Римлян 3:23)
Всі - це всі, тобто і Ви, і я, і решта...
| Цитата: |
Бажано фактами, а не цитатами єврейських авторів.
|
Все, написане в Біблії, - це слово Бога:
Все Писання - надхненне Богом...
(до Тимотея 3:16)
|
|
|
Captivitas
Почесний Академік
Повідомлень: 1193
Зареєстрований: 15-9-2003
Місто: Запоріжжя
Нема на форумі
Настрій: біфуркаційний
|
|
Ефесе, вибачте, але замість нормальних контраргументів цитувати Біблію, це не
ввічливо з точки зору дискусії.
Приєднуюсь до Карма Пеми та Чарівника з міста Гамельн - у кожного свої Боги. Й тут
можна сміло зацитувати з The Lords Джима Дугласа Морісона - вони приходять до нас й ми
впізнаємо їх за особливим блиском глаз, поведінкою...
Так сталося у нашому мультикультурному світі.
Замість стандартного підпису:
Між Аматерасу та Одіном
|
|
|
Captivitas
Почесний Академік
Повідомлень: 1193
Зареєстрований: 15-9-2003
Місто: Запоріжжя
Нема на форумі
Настрій: біфуркаційний
|
|
Я ніколи би сюди не написав, але зачепило щось...
Індейці Південної Америки вбиті Кортесівськими військами під час золотих
походів мабуть більш спасенні ніж ми зараз. Скільки болю християнство принесло
за віки свого існування (катакомбний давньоримський період не рахується, маю на
увазі часи, коли Релігія переходить у стан Ідеології). Але це вже з іншої опери.
Вибачте...
нічого особистого ні до кого.
Наша країна не настільки велика, щоби в ній розминутись(с) С.Жадан
|
|
|
Чарівник з міста Гамельн
Академік
Повідомлень: 495
Зареєстрований: 14-12-2002
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Efes
Все, написане в Біблії, - це слово Бога:
Все Писання - надхненне Богом...
(до Тимотея 3:16) |
Тобто ти вважаєш, що якщо в книзі написано, що вона натхненна Богом, то це і є
"доказом" її натхненності!?
Ще стародавнім грекам було відомо, що тези не можуть доводитись через самих
себе.
Тоді:
1. Чому ти не цитуєш Коран, в якому також написано, що він "натхненний Богом"?
2. Якщо в наступній частині Гаррі Поттера буде написано, що "ця і всі попередні
частини Гаррі Поттера є єдиними книгами в світі, які натхненні Богом! Всі інші
натхненні Дияволом! Поклоняйтесь болотним ропухам як моїм земним інкарнаціям!",
то чи станеш поклонятись болотним ропухам? Якщо ні, то, цікаво, чому?
А взагалі, зараз пошукаю на гуглі таке собі оповіданнячко "Hank's Ass", в якому як раз і
показується увесь ідіотизм подібних "циклічних" аргументацій...
|
|
|
Чарівник з міста Гамельн
Академік
Повідомлень: 495
Зареєстрований: 14-12-2002
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Kissing Hank's Ass
This morning there was a knock at my door. When I answered the door I found a well groomed, nicely dressed couple. The man spoke first:
John: "Hi! I'm John, and this is Mary."
Mary: "Hi! We're here to invite you to come kiss Hank's ass with us."
Me: "Pardon me?! What are you talking about? Who's Hank, and why would I want to kiss His ass?"
John: "If you kiss Hank's ass, He'll give you a million dollars; and if you don't, He'll kick the out of you."
Me: "What? Is this some sort of bizarre mob shake-down?"
John: "Hank is a billionaire philanthropist. Hank built this town. Hank owns this town. He can do whatever He wants, and what He wants is to give you
a million dollars, but He can't until you kiss His ass."
Me: "That doesn't make any sense. Why..."
Mary: "Who are you to question Hank's gift? Don't you want a million dollars? Isn't it worth a little kiss on the ass?"
Me: "Well maybe, if it's legit, but..."
John: "Then come kiss Hank's ass with us."
Me: "Do you kiss Hank's ass often?"
Mary: "Oh yes, all the time..."
Me: "And has He given you a million dollars?"
John: "Well no. You don't actually get the money until you leave town."
Me: "So why don't you just leave town now?"
Mary: "You can't leave until Hank tells you to, or you don't get the money, and He kicks the out of you."
Me: "Do you know anyone who kissed Hank's ass, left town, and got the million dollars?"
John: "My mother kissed Hank's ass for years. She left town last year, and I'm sure she got the money."
Me: "Haven't you talked to her since then?"
John: "Of course not, Hank doesn't allow it."
Me: "So what makes you think He'll actually give you the money if you've never talked to anyone who got the money?"
Mary: "Well, He gives you a little bit before you leave. Maybe you'll get a raise, maybe you'll win a small lotto, maybe you'll just find a
twenty-dollar bill on the street."
Me: "What's that got to do with Hank?"
John: "Hank has certain 'connections.'"
Me: "I'm sorry, but this sounds like some sort of bizarre con game."
John: "But it's a million dollars, can you really take the chance? And remember, if you don't kiss Hank's ass He'll kick the out of you."
Me: "Maybe if I could see Hank, talk to Him, get the details straight from Him..."
Mary: "No one sees Hank, no one talks to Hank."
Me: "Then how do you kiss His ass?"
John: "Sometimes we just blow Him a kiss, and think of His ass. Other times we kiss Karl's ass, and he passes it on."
Me: "Who's Karl?"
Mary: "A friend of ours. He's the one who taught us all about kissing Hank's ass. All we had to do was take him out to dinner a few times."
Me: "And you just took his word for it when he said there was a Hank, that Hank wanted you to kiss His ass, and that Hank would reward you?"
John: "Oh no! Karl has a letter he got from Hank years ago explaining the whole thing. Here's a copy; see for yourself."
From the Desk of Karl
1 Kiss Hank's ass and He'll give you a million dollars when you leave town.
2 Use alcohol in moderation.
3 Kick the out of people who aren't like you.
4 Eat right.
5 Hank dictated this list Himself.
6 The moon is made of green cheese.
7 Everything Hank says is right.
8 Wash your hands after going to the bathroom.
9 Don't use alcohol.
10 Eat your wieners on buns, no condiments.
11 Kiss Hank's ass or He'll kick the out of you.
Me: "This appears to be written on Karl's letterhead."
Mary: "Hank didn't have any paper."
Me: "I have a hunch that if we checked we'd find this is Karl's handwriting."
John: "Of course, Hank dictated it."
Me: "I thought you said no one gets to see Hank?"
Mary: "Not now, but years ago He would talk to some people."
Me: "I thought you said He was a philanthropist. What sort of philanthropist kicks the out of people just because they're different?"
Mary: "It's what Hank wants, and Hank's always right."
Me: "How do you figure that?"
Mary: "Item 7 says 'Everything Hank says is right.' That's good enough for me!"
Me: "Maybe your friend Karl just made the whole thing up."
John: "No way! Item 5 says 'Hank dictated this list himself.' Besides, item 2 says 'Use alcohol in moderation,' Item 4 says 'Eat right,' and item 8
says 'Wash your hands after going to the bathroom.' Everyone knows those things are right, so the rest must be true, too."
Me: "But 9 says 'Don't use alcohol.' which doesn't quite go with item 2, and 6 says 'The moon is made of green cheese,' which is just plain
wrong."
John: "There's no contradiction between 9 and 2, 9 just clarifies 2. As far as 6 goes, you've never been to the moon, so you can't say for sure."
Me: "Scientists have pretty firmly established that the moon is made of rock..."
Mary: "But they don't know if the rock came from the Earth, or from out of space, so it could just as easily be green cheese."
Me: "I'm not really an expert, but I think the theory that the Moon was somehow 'captured' by the Earth has been discounted*. Besides, not knowing
where the rock came from doesn't make it cheese."
John: "Ha! You just admitted that scientists make mistakes, but we know Hank is always right!"
Me: "We do?"
Mary: "Of course we do, Item 7 says so."
Me: "You're saying Hank's always right because the list says so, the list is right because Hank dictated it, and we know that Hank dictated it
because the list says so. That's circular logic, no different than saying 'Hank's right because He says He's right.'"
John: "Now you're getting it! It's so rewarding to see someone come around to Hank's way of thinking."
Me: "But...oh, never mind. What's the deal with wieners?"
Mary: She blushes.
John: "Wieners, in buns, no condiments. It's Hank's way. Anything else is wrong."
Me: "What if I don't have a bun?"
John: "No bun, no wiener. A wiener without a bun is wrong."
Me: "No relish? No Mustard?"
Mary: She looks positively stricken.
John: He's shouting. "There's no need for such language! Condiments of any kind are wrong!"
Me: "So a big pile of sauerkraut with some wieners chopped up in it would be out of the question?"
Mary: Sticks her fingers in her ears."I am not listening to this. La la la, la la, la la la."
John: "That's disgusting. Only some sort of evil deviant would eat that..."
Me: "It's good! I eat it all the time."
Mary: She faints.
John: He catches Mary. "Well, if I'd known you were one of those I wouldn't have wasted my time. When Hank kicks the out of you I'll be there,
counting my money and laughing. I'll kiss Hank's ass for you, you bunless cut-wienered kraut-eater."
With this, John dragged Mary to their waiting car, and sped off.
|
|
|
Captivitas
Почесний Академік
Повідомлень: 1193
Зареєстрований: 15-9-2003
Місто: Запоріжжя
Нема на форумі
Настрій: біфуркаційний
|
|
Тут підіймалося питання свободи. Така цитата:
"Тільки твої ілюзії заважають тобі побачити, що ти є - й завжди був - вільним" (з
Ентоні де Мелло, "Коли Бог посміхається").
Ми вільні, й кожен сам виставляє межі своєї свободи.
Наша країна не настільки велика, щоби в ній розминутись(с) С.Жадан
|
|
|
Василь Яворський
Почесний Академік
Повідомлень: 1246
Зареєстрований: 4-8-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Відповідний
|
|
Панове, давайте без зайвого фанатизму. Релігійні фанатики - найбільше зло, яке
тільки було на світі, здається історія це довела навіть дуже яскраво і не один раз.
Тут можуть бути люди різних форм віросповідань, від християн до прихильників
рун-віри, і кожного з них потрібно поважати. У кожного є своє Святе Писання і
стверджувати що тільки моє походить від Бога є дещо не ввічливим, бо жодне з цих
Святих Писань по факсу з неба не зіслане, його писали люди.
|
|
|
KarmaPema
Новак
Повідомлень: 6
Зареєстрований: 28-10-2005
Місто: Запоріжжя
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Згідна з Василем на всі 100. Як мені здається, розділ "Релігія" потрібен для того, щоб
представники різних релігій та різних конфесій, і взагалі атеїсти, мали змогу
поговорити на актуальні для них теми, подиспутувати, щось дізнатися, щось
з'ясувати для себе. Але, імхо, не треба перетворювати форум на кафедру для
проповідей, чим у цьому топіку власне і займається пан (чи пані ) Efes.
|
|
|
Aндpiй
Дійсний член
Повідомлень: 128
Зареєстрований: 30-4-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Не сумуй, Efese, вірю, що якесь зерно впало і на добрий грунт. То ж дасть плоди, як не
тепер, то пізніше.
|
|
|
Юрій Марків
Академік
Повідомлень: 795
Зареєстрований: 10-12-2003
Місто: Lviv
Нема на форумі
Настрій: :-)
|
|
Так багато відповідей... Не подумайте плз, що я когось ігнорую, просто фізично не
встигну одразу на все відповісти.
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Captivitas
Ефесе, вибачте, але замість нормальних контраргументів цитувати Біблію, це не
ввічливо з точки зору дискусії.
|
Хм... загалом коли мені звертають увагу на мою неввічливість, то я прислухаюся -
коли це стосується квапливого поглинання їжі і т.п. Таке зауваження отримую
вперше. Будь ласка, звідки можна дізнатися більше, що таке нормальні
контраргументи і відколи та чому цитування Біблії не входить в їх перелік?
(жодного сарказму).
| Цитата: |
Приєднуюсь до Карма Пеми та Чарівника з міста Гамельн - у кожного свої Боги.
|
"До Отця не приходить ніхто, якщо не через Мене"
(прощальна мова Ісуса, Івана 14:6)
| Цитата: |
Індейці Південної Америки вбиті Кортесівськими військами під час золотих
походів мабуть більш спасенні ніж ми зараз. Скільки болю християнство принесло за
віки свого існування (катакомбний давньоримський період не рахується, маю на
увазі часи, коли Релігія переходить у стан Ідеології). |
Звичайне перенесення стереотипу від конкретного до загального. Побачивши раз в
житті зайця, котрому відгриз звір одну лапу, не обов'язково на решту життя
стверджувати, що зайці бувають лише з трьома лапами. Хоча тут виходить ще цікавіше
- вовк, на котрому висить табличка "заєць", не має автоматично ввійти в свідомість
як справжній заєць...
|
|
|
Василь Яворський
Почесний Академік
Повідомлень: 1246
Зареєстрований: 4-8-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Відповідний
|
|
Пане Efes справа у тому, що християнство далеко не єдина релігія. І всі
віросповідання мають право на існування (окрім тих, котрі закликають до
насильства і людиноненависті). Якщо ця тема є задумана виключно для християн, то
так і скажіть. Бо це все виглядає як релігійний фанатизм. Ще трохи і Ви почнете
бити всіх, хто не є християнином. Хто Вам сказав, що мусульманство, кришнаїтство,
будизм і т.д. є помилковим віросповіданням? Чому Ви впевнені, що християнство не є
помилковим? А можливо Ваші ж слова про зайця можна віднести до Вас же самого?
Я поважаю Ваші релігійні переконання. Ви маєте право вірити у все що завгодно.
Маєте право проповідувати все, що завгодно. Алпе будьте готові до того, що
зустрінеться людина, для котрої Ваші проповіді будуть пустими і беззмістовними.
Тому трохи менше фанатизму проявляючи, Ви тим самим зменшуєте величину опору
Вашій проповіді. Тим паче, що царина віри не є безкомпромісною.
|
|
|
Demyan
Почесний Академік
Повідомлень: 2722
Зареєстрований: 15-4-2004
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: кращий ніж вчор
|
|
Звісно що релігій є багато. Однак не слід забувати про докази історичні, я маю на
увазі факти які підтверджують про прихід Христа на землю, його воскресіння, факти
які будуються на основі доказів які проводилися різними істориками,
археологами.... інші ж релігії мають значно меньші докази, християнство стоїть на
першому місці. Тому знаючи ті докази я впеввнено можу говорити про воскресіння
Христа...
До Ефеса хочу сказати, „мають вуха та не чують” – думаю Ефес зрозуміє звідки я це
взяв. Тому як на мене цитування людям які не чують (з Біблії) нічого не скажуть.
Якщо хочете провести дискусію про християнство-віра-спасіння, то слід починати в
такій послідовності. Цитування Біблії людині яка не знає що таке християнство, це
всеодно що я прочитаю Коран і буду його цитувати. Поясніть людям спочатку про те
що значить Біблія, що значить гріхопадіння, звідки воно пішло, як його позбутися,
і чому саме християнство та віра в Христа допоможе спастися людині.
|
|
|
KarmaPema
Новак
Повідомлень: 6
Зареєстрований: 28-10-2005
Місто: Запоріжжя
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Demyan: "Звісно що релігій є багато. Однак не слід забувати про докази історичні, я маю
на увазі факти які підтверджують про прихід Христа на землю, його воскресіння,
факти які будуються на основі доказів які проводилися різними істориками,
археологами.... інші ж релігії мають значно меньші докази, християнство стоїть на
першому місці."
А це ще чому? Будда Шак'ямуні так само був цілком реальним індійським королевичем,
який відмовився від престолу заради пошуків істини. Доказів його реального
існування не менше. І Магомет, я думаю, був цілком реальним арабським дядьком.
Знову погоджуюся з Василем - якщо тема обговорення стосується тільки хритиян, про
це треба заявляти у топіку. Один із сучасних буддійських вчителів Оле Нідал казав,
що різні релігії це різні шляхи для різних людей. Давайте поважати інших, адже
саме це є ознакою цивілізованості.
|
|
|
Demyan
Почесний Академік
Повідомлень: 2722
Зареєстрований: 15-4-2004
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: кращий ніж вчор
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від KarmaPema
А це ще чому? Будда Шак'ямуні так само був цілком реальним індійським королевичем,
який відмовився від престолу заради пошуків істини. Доказів його реального
існування не менше. |
Тому що є цифри і 2 більше 1. Якщо щодо цифр - я готовий їх наводити по відношенню до
всіх релігій, колись цікавило це питання. Назбирав цифри і пророцтва Біблійні і
коли і скільки разів вони збувалися також пророцтва інших релігій; кількість
відданих людей релігіям, докази воскресіння, докази оригінальності Біблії чи
оригінальнсіть тогож Гомера...все це є в цифрах і без спору християнство стоїть на
першому місці але це вже офтоп, а щодо того що вибирати - це вже дійсно справа
кожної людини.
|
|
|
Олексій Мачехін
Модератор
Повідомлень: 4597
Зареєстрований: 31-5-2003
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: теплий
|
|
З т.з. історії Магомет все-ж таки більш історично достовірна особа аніж Христос. Не
в останню чергу це пов'язано із не такою віддаленістю від нас його життя у часі.
Але це ніяк не пов'язано із вірою.
Що ж до пророцтв, то це справа третя. Пророцтво не може доводити/спростовувати
правильність чи хибність якоїсь віри або релігії. Якщо на те пішло, то більшість
пророцтв Біблії це пророцтва Іудеїв, які Христа Богом не визнають, що з того?
А Нострадамус був богом? Його ж бо пророцтва збуваються а було їх більше ніж в
біблії.
|
|
|
KarmaPema
Новак
Повідомлень: 6
Зареєстрований: 28-10-2005
Місто: Запоріжжя
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Саме так...справа кожної людини. Ти для себе це питання вирішив, але коли говоришь
про зроблені тобою висновки, або аргументуй конкретними прикладами, а не фразами
типу "я знайшов, я знаю", якщо є цифри - наводь їх, або, якщо це недоречно і не до
місця (як тут власне і є) не говори н і ч о г о зовсім.
Я може зараз шось крамольне скажу, але насправді важливе не те, що розділяє різні
релігії, а те що між ними спільне. Щодо твоїх аргументів кращості християнства, то
на них можуть знайтися контраргументи у тому ж математичному дусі. Можна
подиспутувати, у приваті наприклад. Та тіки від них нікому з нас легше не стане.
Збирання доказів у випадку християнства взагалі виглядає смішно, адже там
основні постулати беруться на віру, без доведенння. Будда навпаки казав перед
смертю: Не вірте жодному моєму слову тільки через те, що воно мною сказане,
перевіряйте, сумнівайтеся, мисліть. У тибетців, наприклад, раніше була традиція 3
роки перевіряти вчителя, чи дійсно він відповідає тому, чому вчить, чи дійсно його
вчення корисне саме для тебе.
У людини має бути вибір, і жодна категоричність у релігійних питаннях
неприпустима!
|
|
|
Demyan
Почесний Академік
Повідомлень: 2722
Зареєстрований: 15-4-2004
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: кращий ніж вчор
|
|
Цифри є, джерела теж, створюй нову тему і будем писати про це, або прочитай правила
про офтопи.
|
|
|
| Сторінки:
1
2
3
4
5
6
..
8 |
|
![[*]](images/xp/default_icon.gif){kind=icon}
