Форум Рідного Міста
Ви не ввійшли [Ввійти - Зареєструватися]
Вниз

Версія для друку  
 Сторінки:  1  2  3
Автор: Тема: Чи є в Україні нація?
Наталка
Почесний Академік
*****



Повідомлень: 2594
Зареєстрований: 22-4-2003
Місто: Київ
Нема на форумі

Настрій: різнобарвний

[*] написано 29-12-2004 у 20:27


Цитата:
Першим відправив користувач Олексій
Андрію, тсссс, ви що, не заважайте проходженню сеансу ненависті. Весь, такссть (с)Кучма, кайф випускаєте.


У мене таке враження складається, може, звісно, воно упереджене, що Олексія нині все дратує, на свої чи то дописи, чи то звинувачення він вимагає відповіді, а коли відповідь його не влаштовує, він замість аргументів застосовує емоції і штампи, які абсолютно його не прикрашають. Сам собі Олексій прощає усі гріхи, ще трохи - і почне вважати себе істиною в останній інстанції, вироки якісь виносити, хто зазомбований, хто ще якийсь, на його думку, не такий. Принаймні, бажання лишити за собою останнє слово, як на мене, прослідковується дуже виразно, як і нетерпимість до думок інших. На "неадекватні" дописи Олексій реагує, як вельми упереджений прокурор - і не намагається слухати, що йому кажуть. :mad: І йому теж не спадає на думку, що його більшість з його дописів на Форумі в останні дні - то організований сеанс ненависті, виливання жовчі і роздратування на тих, хто сміє думати не так, як він. Не зрозуміло тоді, навіщо ставити питання, на які заздалегідь відома відповідь?
Втім, звісно, на Форумі у нас демократія - сподіваюся, з огляду на це, на адекватне сприйняття моїх зауважень. Насмілюся адресувати Олексія до ним же створеної теми "Кілька таких собі теплих і не дуже слів" - зараз він робить саме те, проти чого свого часу так палко заперечував. :baddevil:




Це все наснилось мені - губи Його пахнуть літом;
руки Його ніжніші за будь-які весни. (с) Соломія Чубай.
Переглянути профіль користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Tempika
Почесний Академік
*****

Фотографія користувача


Повідомлень: 2732
Зареєстрований: 21-1-2004
Місто: Lviv
Нема на форумі

Настрій: усміхнена

[*] написано 29-12-2004 у 21:21


...та яка демократія на форумі :-((
мене теж класно зацькували і навіть потім, мабуть,
спали спокійно ночами, з відчуттям виконаної місії... :-(
гидко все це... або кожен має право на думку, або баньте,
чи що.
Переглянути профіль користувача Зайти на домашню сторінку користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Андрій Пелещишин
Адміністратор
********

Фотографія користувача


Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі

Настрій: Настрій не вказаний

[*] написано 29-12-2004 у 23:35


Цитата:
Переважна більшість путівок на зустріч Нового Року в Карпатах і містах Галичини будуть пропадати - замовники відмовились.

Надумано.
Сьогодні розмовляв з головним лікарем одного з моршинських санаторіїв. Інформація з перших вуст - жодного спаду (окрім традиційного сезонного) не спостерігається. Жителі Донецька і надалі залишаються найбільшими замовниками путівок на курорти Прикарпаття.
Це ж стосується і гірських курортів.




Переглянути профіль користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
сумна
Академік
****



Повідомлень: 913
Зареєстрований: 24-12-2003
Місто: Сихів
Нема на форумі

Настрій: споглядальний

[*] написано 30-12-2004 у 18:17


Окремі дискусії почали нагадувати діалог Шуфрича з Ключковським. :-) Оскільки Форум відображає розклАд сил у суспільстві (ви заперечите, що з великою натяжкою і лише в окремому регіоні - і будете праві), то, напевно, потрібен закон про форумчанську опозицію. :-)
А щодо основної теми – варіанти чуємо різні: нація народилася; нація встала з колін (отже, була вже раніше); нації нема.
Думаю, що тема про народження нації сьогодні – то гарний мітинговий образ. Нація є давно, просто національна ідея перетворилася на якесь пугало (націоналіст = бандерівець = фашист і т.д.).
А зараз, через небувалий емоційний сплеск і піднесення, люди (насамперед молоді) відчули, як це додає сили, відваги, свободи, – усвідомлювати свою приналежність до нації! Це чудово, що бути українцем стало модно. Нарешті нам не соромно за те, що ми тут народилися і живемо.
Переглянути профіль користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Grabchuk
Академік
****



Повідомлень: 489
Зареєстрований: 30-9-2003
Місто: 130 км на південь від Львова
Нема на форумі

Настрій: Чемний

[*] написано 30-12-2004 у 18:24


Цитата:
Першим відправив користувач Андрій Пелещишин
Цитата:
Переважна більшість путівок на зустріч Нового Року в Карпатах і містах Галичини будуть пропадати - замовники відмовились.

Надумано.
Сьогодні розмовляв з головним лікарем одного з моршинських санаторіїв. Інформація з перших вуст - жодного спаду (окрім традиційного сезонного) не спостерігається. Жителі Донецька і надалі залишаються найбільшими замовниками путівок на курорти Прикарпаття.

Це ж стосується і гірських курортів.
Підтверджую інформацію Андрія. Співробітник вчора звязувався з декількома престижними готельними комплексами Прикарпаття ( в основному біля Яремчі) , мав бажання замовити для знайомих декілька місць на період Нового року - Різдва. Так кажуть, місць уже нема.
З іншої сторони, цей факт, звичайно ж, не заперечує твердження про те, що туризм розвинений дуже погано і що його необхідно виводити на якісно інший, вищий рівень.




Нас багато, але посад нам малувато:)
Переглянути профіль користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
tysovska
Модератор
******



Повідомлень: 940
Зареєстрований: 4-8-2004
Місто: Kyiv
Нема на форумі

Настрій: бойовий

[*] написано 30-12-2004 у 18:33


Цитата:
Першим відправив користувач сумна
Це чудово, що бути українцем стало модно. Нарешті нам не соромно за те, що ми тут народилися і живемо.

Повністю погоджуюся з першим реченням, але не можу погодитися з другим. За що почувати сором? За вояків УПА, які ще десять років по війні відмовлялися скласти зброю? За Стуса? За Параджанова? Мені здається, що сором - це перебільшено. Ми насправді не почуваємо і не можемо почувати жодного сорому за цю країну. Невдовольство, злість тощо - це природно, бо тут забагато було зроблено помилок і навіть злочинів (і ми теж частково у цьому винні), але все-таки сором - то дещо інше.
Переглянути профіль користувача Зайти на домашню сторінку користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
сумна
Академік
****



Повідомлень: 913
Зареєстрований: 24-12-2003
Місто: Сихів
Нема на форумі

Настрій: споглядальний

[*] написано 30-12-2004 у 18:45


Я маю на увазі сором за те, що ми так довго терпіли те, що з нами відбувалося в останні роки. Сором за те, до якого убогого стану доведені люди. Сором за те, що на чолі держави стояла людина, з якою не хотіли спілкуватися в світі (а ми ж цю людину обрали, рівно ж як і парламент обрали з продажними депутатами).
Переглянути профіль користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Наталка
Почесний Академік
*****



Повідомлень: 2594
Зареєстрований: 22-4-2003
Місто: Київ
Нема на форумі

Настрій: різнобарвний

[*] написано 30-12-2004 у 20:25


Цитата:
Першим відправив користувач сумна
Окремі дискусії почали нагадувати діалог Шуфрича з Ключковським. :-) Оскільки Форум відображає розклАд сил у суспільстві (ви заперечите, що з великою натяжкою і лише в окремому регіоні - і будете праві), то, напевно, потрібен закон про форумчанську опозицію. :-)
А щодо основної теми – варіанти чуємо різні: нація народилася; нація встала з колін (отже, була вже раніше); нації нема.
Думаю, що тема про народження нації сьогодні – то гарний мітинговий образ. Нація є давно, просто національна ідея перетворилася на якесь пугало (націоналіст = бандерівець = фашист і т.д.).
А зараз, через небувалий емоційний сплеск і піднесення, люди (насамперед молоді) відчули, як це додає сили, відваги, свободи, – усвідомлювати свою приналежність до нації! Це чудово, що бути українцем стало модно. Нарешті нам не соромно за те, що ми тут народилися і живемо.


Прекрасно сказано. Просто в яблучко!




Це все наснилось мені - губи Його пахнуть літом;
руки Його ніжніші за будь-які весни. (с) Соломія Чубай.
Переглянути профіль користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Юрій Філатов
Дійсний член
***



Повідомлень: 247
Зареєстрований: 23-12-2004
Місто: Кривий Ріг
Нема на форумі

Настрій: доброзичливий

[*] написано 4-1-2005 у 11:15


а от я? теж українофоб? я голосував за Януковича, причому абсолютно безкоштовно і без переконань з боку будь-кого...



З повагою, Юрій Філатов.
Переглянути профіль користувача Зайти на домашню сторінку користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
сумна
Академік
****



Повідомлень: 913
Зареєстрований: 24-12-2003
Місто: Сихів
Нема на форумі

Настрій: споглядальний

[*] написано 13-1-2005 у 10:34


Отже, чи можна ставити знак рівності між підтримкою Януковича і українофобством? Останні події показують, що таки можна. Як тепер кажуть, “в сухому залишку” маємо українофобські гасла на донецькому майдані. І одіозну Вітренко як новітню Жанну.
Переглянути профіль користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Юрій Філатов
Дійсний член
***



Повідомлень: 247
Зареєстрований: 23-12-2004
Місто: Кривий Ріг
Нема на форумі

Настрій: доброзичливий

[*] написано 13-1-2005 у 11:20


Цитата:
Першим відправив користувач сумна
Отже, чи можна ставити знак рівності між підтримкою Януковича і українофобством? Останні події показують, що таки можна. Як тепер кажуть, “в сухому залишку” маємо українофобські гасла на донецькому майдані. І одіозну Вітренко як новітню Жанну.


"ставити знак рівності" означає, взагалі, користуватися співвідношеннями еквівалентності, а які ж співідношення поміж, скажімо, мною, або будь-ким, та гаслами на донецькому майдані? у такий спосіб можно взагалі довести еквівалентность навіть взаємовиключаючих речей ;) , як любив жартувати один з моїх вчителів математики: "якщо ви дозволите мені зробити будь-яке хибне припущення, я переконливо доведу що існують чорти з рогами "

(уходе бурмочачи "якщо я українофоб і українець одночасно, то виникає питання автофобій";) ;)




З повагою, Юрій Філатов.
Переглянути профіль користувача Зайти на домашню сторінку користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
сумна
Академік
****



Повідомлень: 913
Зареєстрований: 24-12-2003
Місто: Сихів
Нема на форумі

Настрій: споглядальний

[*] написано 13-1-2005 у 11:59


Ех, пане Юрію, от якби ви йшли бурмочачи: якщо я українець і не українофоб, то може не того кандидата підтримав? :)
Переглянути профіль користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Юрій Філатов
Дійсний член
***



Повідомлень: 247
Зареєстрований: 23-12-2004
Місто: Кривий Ріг
Нема на форумі

Настрій: доброзичливий

[*] написано 13-1-2005 у 12:07


Цитата:
Першим відправив користувач сумна
Ех, пане Юрію, от якби ви йшли бурмочачи: якщо я українець і не українофоб, то може не того кандидата підтримав? :)


я намагаюсь не дописувати на політичні теми і питання, а якщо почну розводити "первісну кашву" (С) С.Лєм про кандидатів, то не втримаю рівноваги і одразу вступлю просто в політику, можливо двома черевиками одразу ;)

інша справа українці - полюбляю цю тему, з часів "землячєсьтва" у альма-матер (МВТУ 1981-88)




З повагою, Юрій Філатов.
Переглянути профіль користувача Зайти на домашню сторінку користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
tysovska
Модератор
******



Повідомлень: 940
Зареєстрований: 4-8-2004
Місто: Kyiv
Нема на форумі

Настрій: бойовий

[*] написано 13-1-2005 у 14:06


Пане Юрію, а можна я вас все-таки трошки втягну в політику? Скажіть, будь ласка, що вас спонукало голосувати за Януковича? Бо ж у вас напевне були якісь внутрішні мотиви голосувати саме за нього. (Наприклад, напочатку я агітувала й збиралася голосувати за Ющенка більшою мірою тому, що його підтримали дві основні партії, яким я довіряю, - НУ та БЮТ, потім боротьба взагалі вступила в критичну фазу - і тут уже питання не йшло, "за кого голосувати". Просто вибору іншого не було).
Переглянути профіль користувача Зайти на домашню сторінку користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Олексій Мачехін
Модератор
*****

Фотографія користувача


Повідомлень: 4597
Зареєстрований: 31-5-2003
Місто: Київ
Нема на форумі

Настрій: теплий

[*] написано 13-1-2005 у 14:10


Є пропозиція це обговорити в гілках Яндруха. А тут поговорити про українофобів. Їй-бо цікаво.
Переглянути профіль користувача Зайти на домашню сторінку користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
dr.Trollin
Почесний Академік
*****

Фотографія користувача


Повідомлень: 1061
Зареєстрований: 3-6-2003
Місто: Львівська політехніка
Нема на форумі

Настрій: ще живий

[*] написано 13-1-2005 у 15:02


2Юрій Філатов
Лєм, кажете...
див. tygodnik.onet.pl/1596,1210790,2,felieton.html




З повагою, Сергій.
Переглянути профіль користувача Зайти на домашню сторінку користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Юрій Філатов
Дійсний член
***



Повідомлень: 247
Зареєстрований: 23-12-2004
Місто: Кривий Ріг
Нема на форумі

Настрій: доброзичливий

[*] написано 13-1-2005 у 16:08


Цитата:
Першим відправив користувач dr.Trollin
2Юрій Філатов
Лєм, кажете...
див. tygodnik.onet.pl/1596,1210790,2,felieton.html


подивився, при чому тут "первісна кашва" не зрозумів, самісінька політика, але ж я за свої черевики турбувався, а не пана Лєма, він з роду митців, може робити що забажаєцця, а ми, "рядові аспіранти" читатимемо кому що до вподоби, хто "Магеланові хмари", хто "Зоряні щоденники", хто "Кіберіаду", хто "Нежить", хто "Соляріс","Глас господень", хто "Футурологічний конгрес", а хто і політичні фейлетони - все воно дуже різне і агітувати нема за що...




З повагою, Юрій Філатов.
Переглянути профіль користувача Зайти на домашню сторінку користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Сергій Бєляєв
Почесний Академік
*****



Повідомлень: 1170
Зареєстрований: 31-1-2004
Місто: Львів
Нема на форумі

Настрій: гарний

[*] написано 13-1-2005 у 18:23


Цитата:
Першим відправив користувач tysovska
Наприклад, напочатку я агітувала й збиралася голосувати за Ющенка більшою мірою тому, що його підтримали дві основні партії, яким я довіряю, - НУ та БЮТ, потім боротьба взагалі вступила в критичну фазу - і тут уже питання не йшло, "за кого голосувати". Просто вибору іншого не було).

Приблизно так казали ті, хто у 1999 голосували за Кучму.
Переглянути профіль користувача Зайти на домашню сторінку користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Наталка
Почесний Академік
*****



Повідомлень: 2594
Зареєстрований: 22-4-2003
Місто: Київ
Нема на форумі

Настрій: різнобарвний

[*] написано 13-1-2005 у 19:58


Дійсно, так і казали. Хоча я, приміром, знала, що буду голосувати саме за Ющенка, а не за тих, хто його підтримує, ще з того часу, коли він був головою Нацбанку.
А про українофобів - дійсно, цікаво. Бо з усіх моїх знайомих, хто підтримав проФФесора, лише один чоловік мені чесно сказав: "Тому що він мені пенсію підняв". Як на мене, нормальна мотивація. Решта, включаючи мого татуся, таке мололи, що й на голову не натягнеш, і, що найцікавіше, самі собі вірили. І всі їхні виступи були аж просякнути українофобством, на мовному, релігійному чи побутовому рівні, і найперший з них, знову ж таки, мій татусь. Тому у цьому пості я підтримую пані сумну.




Це все наснилось мені - губи Його пахнуть літом;
руки Його ніжніші за будь-які весни. (с) Соломія Чубай.
Переглянути профіль користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
dr.Trollin
Почесний Академік
*****

Фотографія користувача


Повідомлень: 1061
Зареєстрований: 3-6-2003
Місто: Львівська політехніка
Нема на форумі

Настрій: ще живий

[*] написано 13-1-2005 у 20:04


2Юрій Філатов
я просто привів Лемо-посилання, що ота-о кадра ще і до сього часу таки выдгукується на реалії часу.
що не може не радувати.
що Метр ще навіть і...
(мрійливо) мо ' ми в його віці щоб...
(реалістично) як дожиємо.




З повагою, Сергій.
Переглянути профіль користувача Зайти на домашню сторінку користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Tempika
Почесний Академік
*****

Фотографія користувача


Повідомлень: 2732
Зареєстрований: 21-1-2004
Місто: Lviv
Нема на форумі

Настрій: усміхнена

[*] написано 13-1-2005 у 20:21


...про націю :-)
коли мене з-за повороту ледве не збив з ніг джіп,
весь обцяцкований помаранчовими стрічками, проїхав,
зупинився, обматюкав (а переходила я дуже обережно
і в *полоденном месте*), то я зрозуміла несподівано,
що нема ні нації, ні революції... є багаті і бідні, є водії і
перехожі, є хами і є не хами... а потім їдеш в маршрутці
з тим же оранжовим прапорцем, слухаєш блатну
російську попсу в ритмах *ласкового мая* і продовжуєш
думати, чи є та нація... чи як?... :-(( нація – це щось, що
має духовність, високу культуру, матеріальний добробут,
ситих пенсіонерів і дітей, у який батьки поруч, а на
заробітках в італії... як на мене, нема і натяку на націю.
Переглянути профіль користувача Зайти на домашню сторінку користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Наталка
Почесний Академік
*****



Повідомлень: 2594
Зареєстрований: 22-4-2003
Місто: Київ
Нема на форумі

Настрій: різнобарвний

[*] написано 13-1-2005 у 20:47


Я не думаю, що буде доречно звести все лише до побуту, і що у Німеччині, Англії чи Франції немає хамів за кермом, чи ще чогось, у них повно своїх проблем, зокрема, у Німеччині, кажуть, проблема у тому, що там не бажають читати німецькою мовою. Я також не думаю, що українці не мають духовності та високої культури. При чім тут ситі пенсіонери та хамовиті водії? То немає нації і в Росії, і в Молдові, де дуже складна економічна ситуація, і в інших тому подібних країнах, так виходить? Адже ми говоримо про націю, не як про єдину національність. А поділ "водії - пішоходи" часто змінюється на "пішоходи - водії". Все залежить від того, хто нині сидить за кермом.



Це все наснилось мені - губи Його пахнуть літом;
руки Його ніжніші за будь-які весни. (с) Соломія Чубай.
Переглянути профіль користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Tempika
Почесний Академік
*****

Фотографія користувача


Повідомлень: 2732
Зареєстрований: 21-1-2004
Місто: Lviv
Нема на форумі

Настрій: усміхнена

[*] написано 13-1-2005 у 21:38


...а що значить нація? те, що всі говорять однією мовою
і ходять до церкви у ті самі дні?... адже кордони стають
більш прозорішими, стає більше міжнаціональних шлюбів,
а що робити з тими росіянами, євреями, циганами, що
живуть тут вже не одне покоління?... що тоді є нацією?...
як на мене, ми повинні рухатися до загальнолюдських
понять, при цьому намагаючись зберегти культуру і мову,
а політичні ігри тут ні при чому... особисто я себе вважаю
просто громадянкою України, але не українкою... мабуть,
мене слід вважати людиною другого сорту... але я поки що не
хочу належати до такої нації, якою є зараз українці... :-((
та й розмови про націю, державність і тири пири, — це
якийсь відкат до ледве не середньовіччя...
Переглянути профіль користувача Зайти на домашню сторінку користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Юрій Філатов
Дійсний член
***



Повідомлень: 247
Зареєстрований: 23-12-2004
Місто: Кривий Ріг
Нема на форумі

Настрій: доброзичливий

[*] написано 14-1-2005 у 09:21


Цитата:
Першим відправив користувач Tempika
... але я поки що не
хочу належати до такої нації, якою є зараз українці... :-((
та й розмови про націю, державність і тири пири, — це
якийсь відкат до ледве не середньовіччя...


"... ну навіщо так жорстоко ..." не крайте серця, мила пані Наталя, я вже казав тут, але мене не помітили "нові українці", наша нація існую хоч і не з часів Едему ;), але трохи довше ніж ця тема, і обговорювати чи вона є - нехай це буде іманентним правом кожного дописувача, а до речи: як буде українською "технический термин"? а "техничный пас"? бо я вчора начитався пропозицій щодо нового правопису і теж зрозумів що дехто вважає що мені до українців - зась, але продовжую триматися думки що належність до нації - є особиста справа кожного, як це було колись ...

на політичні теми не дописую, є багато інших некомерційних галузей... чому голосував за Януковича?
якщо скажу що за три тисячи доларів - повірете? ;)




З повагою, Юрій Філатов.
Переглянути профіль користувача Зайти на домашню сторінку користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Олексій Мачехін
Модератор
*****

Фотографія користувача


Повідомлень: 4597
Зареєстрований: 31-5-2003
Місто: Київ
Нема на форумі

Настрій: теплий

[*] написано 14-1-2005 у 09:55


Велика радянська енциклопедія (перекладати не буду):
Нация
(от лат. natio - племя, народ), историческая общность людей, складывающаяся в ходе формирования общности их территории, экономических связей, литературного языка, некоторых особенностей культуры и характера, которые составляют её признаки. Подлинно научная теория Н. создана К. Марксом и Ф. Энгельсом и развита В. И. Лениным. Согласно этой теории, Н. возникает как новое социально-историческое явление в период преодоления феодальной раздробленности общества и укрепления политической централизации на основе капиталистических экономических связей. При этом классики марксизма-ленинизма подчёркивали важную роль государства в консолидации Н. В. И. Ленин писал, что образование национальных государств является тенденцией (стремлением) всякого национального движения. "Типичным, нормальным для капиталистического периода является, поэтому национальное государство" (Полное собрание соч., 5 изд., т. 25, с. 259). В. И. Ленин отверг излюбленный буржуазной социологией и историографией приём смешивать Н. с расой и племенем, представлять её как дальнейшее продолжение и усложнение родоплеменных связей, как вечное, естественное, внеисторическое явление. Ленин подверг критике взгляды О. Бауэра, который определял Н. как общность культуры и характера, возникшую на почве общности судьбы, охарактеризовав его теорию как идеалистическую (см. Ленинский сборник, XXX, 1937, с. 53). Консолидация Н. облегчается наличием этнически родственных племён и народностей. Но это не обязательное условие. Нет также обязательной прямой генетической линии, связывающей этнические свойства племени, народности и Н. Фактически не существует гомогенных (однородных) Н. Все Н. возникли из различных племён, а некоторые и из различных народностей. Немало Н., например американские, образовалось не только из различных этнических групп (см. Этническая общность), но и из различных рас (см. Расы). Поэтому нельзя включать в понятие Н. расовую общность. Н. не определяется также религиозными и государственными общностями. Существуют разные Н., исповедующие одну и ту же религию, и, наоборот, существуют Н., части которых исповедуют разные религии. Есть разные Н., живущие в одном государстве, и Н., не имеющие своей национальной государственности.
В жизни Н., её отношениях с др. Н. этнические (языковые и культурно-бытовые) особенности занимают большое место, но они не предопределены биологически, а являются продуктом социального развития. Длительная совместная жизнь и деятельность различных этнических групп в рамках сформировавшейся Н. вырабатывают новый этнический (национальный) облик. В последнем можно проследить некоторые "сквозные" элементы, идущие от прежних исторических общностей, но и они при всей своей устойчивости не являются неизменными. Т. о., Н. по своей сущности есть общественно-историческое явление. Постоянно подчёркивая социальное происхождение и социальную сущность Н., Ленин указывал на то, что создание "... национальных связей было не чем иным, как созданием связей буржуазных" (Полное собрание соч., 5 изд., т. 1, с. 154), что "... нельзя было из феодализма перейти к капитализму без национальных идей" (там же, т. 26, с. 35), что "нации неизбежный продукт и неизбежная форма буржуазной эпохи общественного развития" (там же, с. 75). Началом исторического этапа образования Н. Ленин считал конец средних веков и начало нового времени, а её экономической основой - капитализм с его требованиями создания внутреннего рынка и общего для данной общности языка как важнейшего орудия торговых связей. Необходимым условием возникновения многих современных Н. было развитие буржуазии, складывание единого рынка. Сформировавшаяся Н. имеет отчётливо выраженный "экономический признак" (см. В. И. Ленин, Ленинский сборник, XXX, 1937, с. 53). Для образования общности экономической жизни необходима общность территории, которая, будучи условием образования Н., выступает затем и в качестве её признака. В процессе консолидации Н. различными путями вырабатывается общий литературный язык, который, в свою очередь, становится могущественным средством национальных связей. На основе длительной совместной жизни людей, связанных единой экономикой, территорией и языком, возникает также общность духовной жизни. Основоположники марксизма-ленинизма считали её важной для развития Н., но подчёркивали противоречивость культуры и психологии Н., состоящей из враждебных классов. "Есть две национальные культуры в каждой национальной культуре", - писал В. И. Ленин (Полное собрание соч., 5 изд., т. 24, с. 129), имея в виду, что буржуазно-помещичья и клерикальная культура противостоит демократической и социалистической культуре. Эти две культуры создаются представителями одной национальности, но разных "двух наций в одной нации", имеющих разную общественную идеологию и психологию. Вместе с тем правомерно говорить о национальных особенностях психологии как о характерной черте Н. Общность экономических связей, территории, языка, а также некоторые общие традиции, национальные особенности культуры, психологии порождают сознание национальной общности - национальное самосознание. Национальное самосознание, возникнув, становится важным условием существования и развития Н., которая выступает уже не только как объективная связь, но и как связь, основанная на самосознании в широком смысле, включающем в себя сознание этнической общности, приверженность к национальному языку, территории, культуре, определённое отношение к другим Н., чувство национальной гордости. Жизненность, активность Н. в значительной мере определяются характером и уровнем национального самосознания, но при этом классы-антагонисты, их партии придерживаются противоположных позиций и разрабатывают свои политические линии воспитания национального самосознания. Марксистско-ленинские партии развивают его в соответствии с подлинными национальными интересами, находящимися в неразрывной связи с интернациональным единством трудящихся всех стран, а буржуазные и мелкобуржуазные идеологи извращают национальное самосознание, выдавая узкоэгоистические, националистические интересы за подлинно национальные интересы.

Процесс формирования разных Н. определяется соотношением экономических, политических, этнических признаков, а также характером исторической эпохи. В ряде случаев процессы становления Н. и условий её существования происходят одновременно, дополняя друг друга. Так, первые европейские Н. вырастали на базе уже сложившихся крупных народностей, имевших общность языка, территории и др. этнических признаков, выступавших как условия формирования этих Н. В др. случаях Н. складываются и тогда, когда нет ещё полной готовности всех условий их образования. Так, в ряде стран Азии и Африки Н. формируются в ходе борьбы за независимость и особенно после её завоевания на исторически сложившейся в результате колониальных разделов территории из различных по языку, культуре, экономическим связям племён и народностей и становятся формой территориально-экономического сплочения, политического и культурного развития этих стран. Следует учитывать также, что образование Н. не является универсальной стадией развития всех народов мира. Многие малочисленные народы (племена, языково-территориальные группы) нередко сливаются с крупными Н.

Для правильного понимания как сущности Н., так и места и роли её этнических особенностей необходимо различать такие взаимосвязанные, но не идентичные понятия, как "нация" и "национальность". Понятие "национальность", выражая этническую общность, представляет собой лишь один из факторов Н. и народности. Поэтому оно является более узким, чем понятие "Н.". Различение указанных понятий помогает объяснить, почему группы людей, имеющие общую национальность с той или иной нацией, но не живущие на её территории, не являются представителями данной Н. Наконец, становится понятным, почему Н. или народность при социализме в корне меняет социальную сущность, сохраняя свою национальность.

В ходе строительства социализма происходит ликвидация эксплуататорских классов, национальных и межнациональных антагонизмов. Н. претерпевают коренные изменения, происходит преобразование Н. капиталистического общества в социалистическое. Сохраняя или в известной степени модифицируя свои этнические признаки, Н. в корне меняют свой социальный тип, становятся социалистическими по своей классовой структуре, политическому строю и духовному облику. Исходные признаки Н. наполняются во многом новым содержанием, появляются новые характеристики Н., определяемые её социалистической и интернациональной жизнью. Основой развития социалистических Н., их социально-политического и идейного единства является то, что в каждой из них устанавливается подлинная общность экономической жизни, а в многонациональных государствах возникает единство интересов трудящихся всех Н. Общность территории как условие существования социалистических Н. также приобретает новое качество. Границы национальных республик, например, в СССР не имеют уже своего былого значения, не ведут к обособлению Н. Происходит постоянное и всестороннее общение между Н., которые стремятся разумно использовать всю территорию СССР как общее достояние советского народа. Социализм создаёт самые благоприятные условия для развития национальных языков. Знание же наряду с национальным языком и языка межнационального общения, каким в СССР стал русский, усиливает взаимообогащение национальных культур, социалистических по содержанию и национальных по форме. На основе экономической, социальной и идейно-политической общности социалистической Н. развиваются интернациональные черты их культуры, происходит сближение национальных культур. Социалистические Н., сохраняя прогрессивное культурное наследие, формируют новые ценности культуры, которые становятся общим достоянием всех народов. Национальное и интернациональное в культуре социалистических Н. составляют единство, в котором ведущей является интернациональная сторона. В ходе строительства коммунизма возникают и развиваются новые традиции, которые сближают и объединяют все социалистические Н., укрепляют их духовную общность.

Новые черты социалистических Н. формируются под решающим воздействием рабочего класса, ведущей интернациональной силы Н. Революционные изменения всей социально-экономической, политической и духовной жизни в условиях социализма вырабатывают социалистическое национальное самосознание. В зрелом социалистическом обществе интенсивно протекает единый процесс расцвета и сближения Н. Подлинный расцвет происходит не на путях национальной обособленности, а на базе интернационализации экономики, политики и единой идеологии, а также формирования интернациональных черт в культуре, духовном облике социалистических Н. Поэтому расцвет Н. способствует их сближению, а сближение Н. усиливает их расцвет.

Одной из самых существенных черт социалистических Н. является их братское сотрудничество и взаимопомощь на основе принципов социалистического интернационализма, которые приводят к развитию новых интернациональных общностей, таких, как советский народ, крепнущее содружество социалистических народов.

В ходе строительства коммунизма ускоряется процесс сближения Н., который ведёт к стиранию их различий, связанных с устаревшими формами жизни, и даже к слиянию отдельных малочисленных этнических общностей. Стирание национальных различий - процесс более длительный, чем стирание классовых различий. Полное слияние Н. произойдёт в результате их дальнейшего расцвета и постепенного, всё более тесного сближения во всех сферах жизни. Коммунисты не сторонники увековечивания национальных различий, они поддерживают объективный прогрессивный процесс всестороннего сближения Н., создающего предпосылки их будущего слияния на основе полной добровольности и демократизма. Марксисты-ленинцы выступают как против сдерживания этого процесса, так и против его искусственного форсирования. Отчётливое знание перспектив развития Н. особенно важно для социалистических стран, общественные отношения которых, в том числе и национальные отношения, научно регулируются и направляются к определённой цели. Опираясь на марксистско-ленинскую теорию, можно предвидеть, что полная победа коммунизма во всём мире создаст условия для слияния Н. и все люди будут принадлежать к всемирному бесклассовому и безнациональному человечеству, имеющему единую экономику и единую по содержанию богатейшую и многообразную коммунистическую культуру.

Лит.: Маркс К. и Энгельс Ф., Манифест Коммунистической партии, Соч., 2 изд., т. 4: их же, О польском вопросе, там же; Энгельс Ф., По и Рейн, там же, т. 13; его же, Происхождение семьи, частной собственности и государства, там же, т. 21; его же, О разложении феодализма и возникновении национальных государств, там же; Ленин В. И., Что такое "друзья народа" и как они воюют против социал-демократов?, Полн. собр. соч., 5 изд., т. 1; его же, От какого наследства мы отказываемся?, там же, т. 2; его же, Положение Бунда в партии, там же, т. 8; его же, К вопросу об общенациональной революции, там же, т. 15; его же, Критические заметки по национальному вопросу, там же, т. 24; его же, О "культурно-национальной" автономии, там же; его же, О национальной программе РСДРП, там же; его же, Тезисы реферата по национальному вопросу. Между 10 и 20 января (23 января и 2 февраля) 1914 г., там же; его же, Под чужим флагом, там же, т. 26; его же, Социалистическая революция и право нации на самоопределение, там же, т. 27; его же, Речь по национальному вопросу 29 апреля (12 мая) 1917 г., там же, т. 31: его же, II Конгресс Коммунистического Интернационала, там же, т. 41; его же, О пролетарской культуре, там же; его же, III Конгресс Коммунистического Интернационала, там же, т. 44; его же, К вопросу о национальностях или об "автономизации", там же, т. 45; Программа КПСС (Принята XXII съездом КПСС), М., 1973; Международное совещание коммунистических и рабочих партий. Документы и материалы, М., 1969; Материалы XXIV съезда КПСС, М., 1971; Марксизм-ленинизм о пролетарском интернационализме. [Сб.], М., 1969; Ленинизм и национальный вопрос в современных условиях, 2 изд., М., 1974.
Переглянути профіль користувача Зайти на домашню сторінку користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
 Сторінки:  1  2  3

  Догори

Статичне дзеркало форуму

Львів
Pоwered by XМB
Developed by Avеnture Media & The XМB Group © 2002-2006



Інші проекти:
Наука-Онлайн - Об'єднання українських науковців
Львів - Фотоблог міста
ІБАС. Інформаційна, бібліотечна та архівна справа - Сучасна освітня спеціальність
School review 3370
Реклама: