| Сторінки:
1
2
3 |
Максим Стюфляєв
Модератор
Повідомлень: 1095
Зареєстрований: 13-11-2007
Місто: Лутугине Луганська область
Нема на форумі
Настрій: Файний.
|
|
"Дзеркало тижня" опублікувало вельми цікавий матеріал про боротьбу всередині
Республіканської партії http://www.dt.ua/1000/1600/61795/ Виявляється, конкуренція між Маккейном та Хакабі є не менш
гострою, ніж між Обамою і Клінтон. Але врахуйте, що матеріал писався до того, як
Джуліані підтримав Маккейна. А взагалі яка ж захоплююча і корисна штука ці
праймеріз! Виборці мають змогу не лише проголосувати власне у день виборів, а й
провести попередній "відсів" кандидатів. Який дисонанс з Україною! Ви уявляєте
праймеріз, наприклад у БЮТі?! Я- ні, бо, на
відміну від Америки, у нас партії фантомні й слабенькі інститути громадянського
суспільства. Саме тому США є найсильнішою державою світу (решта, зокрема
військова міць- лише наслідок), а ми є там, де ми є.
|
|
|
Юрій Сєров
Модератор
Повідомлень: 10460
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: оптимістичний
|
|
Було б добре, якби в нас партійні списки формувалися таким чином.
|
|
|
Ігор+
Дійсний член
Повідомлень: 298
Зареєстрований: 5-11-2002
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Юрій Сєров
Наскільки я знаю, на півдні ще зберігаються расистські настрої, та й чорних там
мало. Чорні, в основному на півночі і по великих містах. |
Чорних там не мало, якщо не більше ніж на півночі
-i-
|
|
|
Ігор+
Дійсний член
Повідомлень: 298
Зареєстрований: 5-11-2002
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Максим Стюфляєв
Чекаємо "судного вівторка"- 12 лютого! У цей день одночасно відбудуться праймеріз,
здається, у двадцяти штатах. Саме 12 лютого буде вирішальним при визначенні
єдиного кандидата в обох партіях. |
Судний вівторок здається завтра, а не 12-го. Завтра і побачимо
-i-
|
|
|
Юрій Сєров
Модератор
Повідомлень: 10460
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: оптимістичний
|
|
Так виглядає, що вибори у ЗСА перетворюються у формат жінка проти білого 
Клінтон vs МакКейн. Хоча це ще не остаточно.
|
|
|
Максим Стюфляєв
Модератор
Повідомлень: 1095
Зареєстрований: 13-11-2007
Місто: Лутугине Луганська область
Нема на форумі
Настрій: Файний.
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Юрій Сєров
Так виглядає, що вибори у ЗСА перетворюються у формат жінка проти білого
Клінтон vs МакКейн. Хоча це ще не остаточно. |
Щодо Маккейна,
то вівторок справді дуже зміцнив його шанси. А от Клінтон з Обамою досі йдуть
поряд, у Клінтон перевага мінімальна.
P.S. Щойно слухав коментар фахівця з американської політики. Так він назвав ці
вибори переломними для американської свідомості, бо американцям з їхньою
політичною історією психологічно ДУЖЕ ВАЖКО сприйняти жінку і афроамериканця як
реальних кандидатів у Президенти. Це я до того, що даремно, пане Юрію на Вас тут
нападали. Тему сформульовано цілком правомірно.
|
|
|
Юрій Сєров
Модератор
Повідомлень: 10460
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: оптимістичний
|
|
| Цитата: | Суботнє голосування в США: Обидві партії розколені
Політологи зазначають, що суботнє голосування в США не принесло несподіванок і
показало, що обидві американські партії глибоко розколені, але кожна по-різному
Те що республіканці розколені, підтвердило суботнє голосування, 9 лютого, в
Канзасі, де фаворита сенатора Джона Маккейна розгромив колишній арканзасський
губернатор Майк Хакабі, що забрав голоси консервативнішої частини
республіканців.
За останніми даними, за Хакабі віддали голоси 62% однопартійців. При цьому фаворит
передвиборчої гонки сенатор від штату Арізона Джон Маккейн отримав 22% голосів.
З урахуванням суботньої перемоги в штаті Канзас на етапі проміжних
президентських виборів Хакабі переміг вже у восьми американських штатах. Лідером
гонки у республіканців як і раніше є сенатор Джон Маккейн, який з початку
праймеріз отримав перемогу в 12 штатах.
Для перемоги на етапі праймеріз кандидатові-республіканцеві важлива більшість
не за кількістю штатів, а за кількістю делегатів майбутнього
загальнонаціонального партійного з'їзду.
Маккейн за цим показником залишається лідером гонки у республіканців і до
початку суботніх виборів, заручився підтримкою 719 делегатів вересневого з'їзду
республіканської партії.
Хакабі вважався цілком безперспективним кандидатом, але результат голосування в
суботу це спростував.
Політологи підсумували розкол і у другій партії США. За словами експертів,
кандидати демократів розколені не стільки ідеологічно, скільки за расовим,
статевим, віковим і класовим принципом.
За цими ж принципами Бараку Обамі пророкували перемогу над Хілларі Клінтон в
штаті Вашингтон, в Небрасці і Луїзіані.
На Віргінських островах Обама переміг Клінтон з рахунком 9:1.
У Вашингтоні, Небрасці і на островах проводилися не праймеріз, тобто стандартне
голосування, а кокуси, які більше нагадують народне віче і сприяють перемозі
Обами.
Консервативний оглядач Кімберлі Стрессел писав про те що: "Хілларі Клінтон
забирає жінок; Барак Обама забирає чоловіків.
Місіс Клінтон забирає латиноамериканців, містер Обама - чорних; місіс Клінтон
забирає простих робітників, містер Обама - заможніших виборців; місіс Клінтон
забирає літніх громадян, містер Обама - молодих".
Політологи прогнозують в Луїзіані, в якій значну частину виборців-демократів
складають афроамериканці, перемогу кандидатові Обамі.
http://ua.korrespondent.net/world/371195
|
МакКейн запропонував якнайшвидше взяти Україну і Грузію в НАТО. Можливо, він
таким чином сподівається заручитися на виборах підтримкою української діаспори.
|
|
|
Юрій Сєров
Модератор
Повідомлень: 10460
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: оптимістичний
|
|
В суперечці Гілларі і Обами, останній вийшов уперед.
|
|
|
Катерина Задорожна
Дійсний член
Повідомлень: 226
Зареєстрований: 4-10-2007
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: Стабільний
|
|
Коли встиг? Ще недавно ніби Гілларі була попереду...
|
|
|
Максим Стюфляєв
Модератор
Повідомлень: 1095
Зареєстрований: 13-11-2007
Місто: Лутугине Луганська область
Нема на форумі
Настрій: Файний.
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Катерина Задорожна
Коли встиг? Ще недавно ніби Гілларі була попереду... |
На
вихідних Обама виграв праймеріз у кількох штатах
|
|
|
Іван Дівеєв
Академік
Повідомлень: 332
Зареєстрований: 9-5-2007
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Чув десь таку думку: "Клінтон - це Майкрософт, а Обама - це Епл."
The best is yet to come
|
|
|
Юрій Сєров
Модератор
Повідомлень: 10460
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: оптимістичний
|
|
Пані Клінтон перехопила ініціативу.
За попередніми підрахунками вона перемагає в Техасі, Огайо й Род-Айленді
|
|
|
Юрій Сєров
Модератор
Повідомлень: 10460
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: оптимістичний
|
|
І ще один політанекдот:
Буш не призначив "преемника" на пост, вся країна тепер мордується
|
|
|
Максим Стюфляєв
Модератор
Повідомлень: 1095
Зареєстрований: 13-11-2007
Місто: Лутугине Луганська область
Нема на форумі
Настрій: Файний.
|
|
Так якраз республіканці вже визначилися, Маккейн навіть теоретично недосяжний
для конкурентів. Тільки демократів мордує.
|
|
|
Юрій Сєров
Модератор
Повідомлень: 10460
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: оптимістичний
|
|
Гонка продовжується.
Обама отримав упевнену перемогу в Айові
Мене зацікавило інше. Я вважав, що після праймеріз висувається від партії один
кандидат, той хто набрав більше і тоді вже партія його підтримує.
Але натрапив у статті на таке:
| Цитата: | | Таким чином, від штату Айова на з’їзді Демократичної партії за Обаму
проголосують 23 делегати, а за Клінтон і Едвардса - 14 і 7 делегатів відповідно. Ще
один делегат поки не визначився, кого з кандидатів він підтримає. |
Буде ще якесь загальне голосування? Яким чином обираються делегати і чи може
делегат змінити свою думку?
|
|
|
Максим Стюфляєв
Модератор
Повідомлень: 1095
Зареєстрований: 13-11-2007
Місто: Лутугине Луганська область
Нема на форумі
Настрій: Файний.
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Юрій Сєров
Гонка продовжується.
Обама отримав упевнену перемогу в Айові
Мене зацікавило інше. Я вважав, що після праймеріз висувається від партії один
кандидат, той хто набрав більше і тоді вже партія його підтримує.
Але натрапив у статті на таке:
| Цитата: | | Таким чином, від штату Айова на з’їзді Демократичної партії за Обаму
проголосують 23 делегати, а за Клінтон і Едвардса - 14 і 7 делегатів відповідно. Ще
один делегат поки не визначився, кого з кандидатів він підтримає. |
Буде ще якесь загальне голосування? Яким чином обираються делегати і чи може
делегат змінити свою думку? |
Пане Юрію, в Америці взагалі
чудернацька система виборів. Внаслідок цих праймеріз формується колегія
виборників - делегатів від усіх штатів, які на партійному з'їзді визначають
кандидата від партії. Кількість делегатів від штату, що підтримають кожного
кандидата, залежить від результатів праймеріз. Тобто це суто формальна процедура
і делегату заборонено змінювати позицію. Прикол в іншому. Кількість делегатів від
різних штатів відрізняється. Тобто умовно, від одного штату делегатів може бути 20,
а від іншого - 30. Внаслідок такої заплутаної системи неодноразово траплялися
випадки, коли в абсолютних цифрах підтримки виборців перемогу здобував один
кандидат, а більшість місць у колегії належала іншому! Але головна біда для
американців у тому, що вони таким способом не лише партійного кандидата, а й
Президента обирають!!! Внаслідок Президентських виборів формується колегія
виборників і саме їй належить останнє слово. В історії США було ТРИ (!) випадки,
коли Президентом ставав кандидат, який набирав МЕНШЕ (!) голосів на виборах, але
завдяки заплутаній системі отримував більше місць у колегії!!! Останній приклад -
2000 рік, коли Буш набрав на виборах в абсолютних цифрах менше, ніж Гор, але став
Президентом. Отака демократія!
|
|
|
Андрій Пелещишин
Адміністратор
Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
| Цитата: | | Внаслідок такої заплутаної системи неодноразово траплялися випадки, коли в
абсолютних цифрах підтримки виборців перемогу здобував один кандидат, а
більшість місць у колегії належала іншому! |
Якщо, не помиляюся, лише два чи три рази за всю історію Штатів. Причому реальна
різниця в кількості голосів була незначною.
ІМХО, система слушна - США таки "союз держав".
|
|
|
Максим Стюфляєв
Модератор
Повідомлень: 1095
Зареєстрований: 13-11-2007
Місто: Лутугине Луганська область
Нема на форумі
Настрій: Файний.
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Андрій Пелещишин
| Цитата: | | Внаслідок такої заплутаної системи неодноразово траплялися випадки, коли в
абсолютних цифрах підтримки виборців перемогу здобував один кандидат, а
більшість місць у колегії належала іншому! |
Якщо, не помиляюся, лише два чи три рази за всю історію Штатів. Причому реальна
різниця в кількості голосів була незначною.
ІМХО, система слушна - США таки "союз держав". |
Пане Андрію,
дозволю собі з Вами не погодитись. Справді, система непрямих виборів у США виникла
наприкінці 18ст. саме через те, що держава тільки формувалася і був певний острах
штатів втратити свою самостійність. Але на сьогодні ця система вже анахронізм.
Адже, попри дуже широку автономію штатів, Америка давно є єдиною країною з єдиною
політичною нацією. А ситуація, коли у демократичній державі Президентом стає
кандидат, який на виборах отримав меншість голосів виборців - це для мене нонсенс.
Навіть якщо було лише кілька таких випадків і розрив між кандидатами був
мінімальний. Як студент юрфаку я, звичайно розумію, що головне, аби вибори
відбувалися відповідно до вимог закону з чітким дотриманням процедури, але
всеодно... До речі, самі американці розуміють недолугість свого виборчого
законодавства. Неодноразово робилися спроби внести поправку до Конституції і
запровадити прямі вибори, однак штати, яким ця поправка була невигідна, блокували
її прийняття (для того, щоб поправка до Конституції США набрала чинності,
необхідно аби її підтримали усі 50 штатів).
|
|
|
Юрій Сєров
Модератор
Повідомлень: 10460
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: оптимістичний
|
|
Соцопитування показують, що американці готові мати і президента-жінку і
президента-афроамериканця: http://korrespondent.net/world/427785
Мені чорний президент США асоціюється з фільмом Армагедон
|
|
|
Dmy
Почесний Академік
Повідомлень: 3228
Зареєстрований: 9-11-2003
Місто: Донецьк
Нема на форумі
Настрій: Неформатний
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Юрій Сєров
Мені чорний президент США асоціюється з фільмом Армагедон |
А мені - з "5 елементом", надто з кінцівкою,
коли його обкладає мама Брюса
| Цитата: | | Соцопитування показують, що американці готові мати і президента-жінку і
президента-афроамериканця |
Може, Хільці пофарбуватися?
Кажуть, від неї хтось знову пішов. Але не чоловік, а з команди.
Усе мине. Усе мене мине
 |
|
|
Андрій Пелещишин
Адміністратор
Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Хіларі перемогла в Пенсільванії. Інтрига залишається
|
|
|
Максим Стюфляєв
Модератор
Повідомлень: 1095
Зареєстрований: 13-11-2007
Місто: Лутугине Луганська область
Нема на форумі
Настрій: Файний.
|
|
На загал Обама поки тримає першість. Мені здається, така виснажлива боротьба
зрештою призведе до поразки демократів.
|
|
|
Юрій Сєров
Модератор
Повідомлень: 10460
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: оптимістичний
|
|
| Цитата: | Мені здається, така виснажлива боротьба зрештою призведе до поразки демократів.
|
Власне це і прогнозують експерти. МакКейн вже збирає гроші на кампанію і
піариться.
|
|
|
Максим Стюфляєв
Модератор
Повідомлень: 1095
Зареєстрований: 13-11-2007
Місто: Лутугине Луганська область
Нема на форумі
Настрій: Файний.
|
|
Визначилися таки демократи. Обама переміг Клінтон в Нью - Йорку і став кандидатом
у Президенти.
|
|
|
Юрій Сєров
Модератор
Повідомлень: 10460
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: оптимістичний
|
|
Шанси МакКейна зросли, імхо.
|
|
|
| Сторінки:
1
2
3 |
![[*]](images/xp/default_icon.gif){kind=icon}
