| Сторінки:
1
2
3 |
Dmy
Почесний Академік
Повідомлень: 3228
Зареєстрований: 9-11-2003
Місто: Донецьк
Нема на форумі
Настрій: Неформатний
|
|
По першому прочитанні: нерви, відтак - істерика. Але, підозрюю, Ірина Фаріон
по-інакшому висловлюватися просто не вміє.
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Ігор Гудима
екзіт-поли не є, ніколи не були і ніколи не будуть гарантією відсутності
фальсифікацій самі по собі, це ж очевидно |
Гарантією не
будуть, але індикатором - так. Чи були фальсифікації? Та були, куди ж без них? Чи
були фальсифікації лише з боку Януковича? Ой, сумніваюся! Чи вплинуло це
принципово на остаточний результат (Фаріон, власне, каже про «значною мірою
сфальсифіковані президентські вибори»)? Ось це - навряд, і саме тут екзітполи
можуть слугувати вагомим аргументом. | Цитата: | | крім того, - маніпуляція виборцями, а що це, якщо не маніпуляція, за допомогою
«хитрого» виборчого закону, який не дозволив більшості висловити недовіру обом
кандидатам, - це теж фальсифікація виборів, профанація самого поняття
вибору,людям не дали зробити вибір, їх змусили голосувати за «менше зло»...
|
Якщо ваша ласка, з цього місця докладніше: який такий
«хитрий» виборчий закон? Чомусь мені цей «хитрий» виборчий закон геть не завадив
спокійно проголосувати проти обох, і ніхто мене не зміг змусити голосувати за
«менше зло». Чим же він завадив іншим?
| Цитата: | | Цитата: | | "Чи не здається вам, що українська земля безмовно, але страшно протестує проти
такого виродження на її розлогих степах, поглинаючи щороку відчужених від неї
шахтарів у копальнях… І так буде далі." - аргументи нижче плінтуса |
це залежить від того, що вважати «плінтусом», якщо - інтелектуальний
рівень «проффесорів»-«академіків», то для того рівня навіть «сіно-солома» буде
«плінтусом», який їм не перескочити, тому аргументи Фаріон це розкидання перлів
перед свиньми, але....
... але, як я казав вище, цей лист зовсім не на ту пубкіку проффесоського рівня
розрахований, це - відозва до тих, хто відчуває і живе так, як Ірина Фаріон, до тих,
хто відчувають той плач землі рідної, яка ховає тих шахтарів щороку |
Красиво говорите. Як на мітингу.
Не знаю, може для мене і «сіно-солома» буде «плінтусом», але чомусь здається, що
насправді шахтарі гинуть із тривіальної причини - їм бабок хочеться заробити
побільше. Тому порушується техніка безпеки, вимикаються датчики, що час від часу
призводить до вибухів метану, скажімо. Мовне питання тут - останній чинник. Якби
вугілля з кілометрової глибини видобували не в Донбасі, а на Львівщині, боюся,
епіцентр поширення "плачу землі рідної" знаходився саме на цих - україномовних -
теренах.
Неабияку дурню змолола тут пані Фаріон. "Остапа понесло".
Усе мине. Усе мене мине
 |
|
|
Ігор Гудима
Заблокований
Повідомлень: 23
Зареєстрований: 15-2-2010
Нема на форумі
Настрій: поблажливий і доброзичливий 
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Dmy
По першому прочитанні: нерви, відтак - істерика. Але, підозрюю, Ірина Фаріон
по-інакшому висловлюватися просто не вміє. |
Ви, можливо, не зрозуміли, пане академіку, Фаріон не в трамваї сварилася з
кондуктором і навіть не на переговори про поставку вугілля для власного
комбінату приїхала, а написала відкритого листа до ново«обраного» президента
держави, тому слівця типу «істерика» і «нерви» тут є недоречними, аналогічно й
Ваші «підозри» теж - не з цієї опери, а - з кухонної чи трамвайної «дискусії». 
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Dmy
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Ігор Гудима
екзіт-поли не є, ніколи не були і ніколи не будуть гарантією відсутності
фальсифікацій самі по собі, це ж очевидно |
Гарантією не
будуть, але індикатором - так. |
І індикатором теж не будуть, посилання на екзіт-пол може мати сенс лише при
перевірці результатів голосування на конкретній дільниці і порівняння їх з
екзіт-полом теж по цій конкретній дільниці і ніяк інакше, бо ніякі сумарні по всій
країні екзіт-поли нічого про фальсифікації не «індикують», не говорять і говорити
не можуть саме тому, що є «сумарними».
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Dmy
Чи були фальсифікації? Та були, куди ж без них? Чи були фальсифікації лише з боку
Януковича? Ой, сумніваюся! Чи вплинуло це принципово на остаточний результат
(Фаріон, власне, каже про «значною мірою сфальсифіковані президентські вибори»)?
Ось це - навряд, і саме тут екзітполи можуть слугувати вагомим аргументом.
|
Знову ж таки, Ви самі собі суперечите. «Принципово не вплинули»? Добрий
«аргумент»! 
Тобто, ви собі там фальсифікуйте, скільки зможете, а ми собі тут сфальсифікуємо,
«принципово» від того нічого не зміниться?
Ще й як зміниться, пане академіку, - це вже не вибори з такими «принципами», а -
кримінальний злочин, за який світить великий термін ув’язнення.
Ось такий принцип.
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Dmy | Цитата: | | крім того, - маніпуляція виборцями, а що це, якщо не маніпуляція, за допомогою
«хитрого» виборчого закону, який не дозволив більшості висловити недовіру обом
кандидатам, - це теж фальсифікація виборів, профанація самого поняття
вибору,людям не дали зробити вибір, їх змусили голосувати за «менше зло»...
|
Якщо ваша ласка, з цього місця докладніше: який такий
«хитрий» виборчий закон? Чомусь мені цей «хитрий» виборчий закон геть не завадив
спокійно проголосувати проти обох, і ніхто мене не зміг змусити голосувати за
«менше зло». Чим же він завадив іншим?
|
Не вдавайте дурника, шановний,
голосування проти обох кандидатів не мало сенсу для виборця з точки зору цього
закону, бо однаково, навіть якби 100%-1 виборець проголосували проти обох, «обраним»
вважався б той, за кого проголосував той єдиний, що це як не маніпуляція голосами і
профанація самої ідеї виборів?
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Dmy
| Цитата: | | Цитата: | | "Чи не здається вам, що українська земля безмовно, але страшно протестує проти
такого виродження на її розлогих степах, поглинаючи щороку відчужених від неї
шахтарів у копальнях… І так буде далі." - аргументи нижче плінтуса |
це залежить від того, що вважати «плінтусом», якщо - інтелектуальний
рівень «проффесорів»-«академіків», то для того рівня навіть «сіно-солома» буде
«плінтусом», який їм не перескочити, тому аргументи Фаріон це розкидання перлів
перед свиньми, але....
... але, як я казав вище, цей лист зовсім не на ту пубкіку проффесоського рівня
розрахований, це - відозва до тих, хто відчуває і живе так, як Ірина Фаріон, до тих,
хто відчувають той плач землі рідної, яка ховає тих шахтарів щороку |
Красиво говорите. Як на мітингу.
Не знаю, може для мене і «сіно-солома» буде «плінтусом», але чомусь здається, що
насправді шахтарі гинуть із тривіальної причини - їм бабок хочеться заробити
побільше. Тому порушується техніка безпеки, вимикаються датчики, що час від часу
призводить до вибухів метану, скажімо. Мовне питання тут - останній чинник. Якби
вугілля з кілометрової глибини видобували не в Донбасі, а на Львівщині, боюся,
епіцентр поширення "плачу землі рідної" знаходився саме на цих - україномовних -
теренах.
Неабияку дурню змолола тут пані Фаріон. "Остапа понесло". |
угу, тільки, як я вже вище казав, Фаріон написала це не до проФФесорів і не до
«академіків» неіснуючої академії, а до людей, які здатні зрозуміти про що йдеться,
про згвалтування всього святого, всіх принципів і всієї моралі, в першу чергу -
тієї, про яку люблять розводити демагогію знавці великих комбінаторів Остапів
Бендерів - моралі «загальнолюдської» так званої.
|
|
|
Анастасія Кулакова
Академік
Повідомлень: 463
Зареєстрований: 5-7-2004
Місто: Дніпропетровськ
Нема на форумі
Настрій: поміркований
|
|
Цитата. "угу, тільки, як я вже вище казав, Фаріон написала це не до проФФесорів і не
до «академіків» неіснуючої академії, а до людей, які здатні зрозуміти про що
йдеться..." Кінець цитати.
Ага, ну то лист адресований п.Януковичу помилково? І звертається вона до нього
помилково? Він не для нього? Ви заплутались самі у своїх аргументах до аудиторії
форума? Судячи з вашого останнього допису п.Фаріон мала б розпочати свій лист
(маніфест, тощо) словами на кшталт "Шановна українска спільнота" чи "Шановні
українці", а не "товаришу Янукович". І адресувати його також людству взагалі, або
українству зокрема.
|
|
|
Ігор Гудима
Заблокований
Повідомлень: 23
Зареєстрований: 15-2-2010
Нема на форумі
Настрій: поблажливий і доброзичливий
|
|
Цього разу я з вами погоджуся, саме так мала би зробити Ірина Фаріон...
якби вона була головою партії...
і якби була кандидатом на пост президента...
або якби вона була не Іриною Фаріон, а, скажімо, - Анастасією Кулаковою.
|
|
|
Лінда Коваль
Дійсний член
Повідомлень: 121
Зареєстрований: 25-7-2009
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: замислений
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від сумна
| Цитата: |
Після виборів він жодного разу не заїкнувся про мову. Зрештою, це не в його
компетенції, а в компетенції ВР. |
Заїкнутися-то він не заїкнувся, але сам відразу перейшов на російську. Що
показово. |
Ну, питання компетенції - це не те, що зупинить нашого дона. Мене заява проФФесора
про насильницьку українізацію та захист прав російськомовного населення, на які
(права) цинічно зазіхнув україномовний кіно-дубляж та наклади сучасних
українських книжок в 2000 примірників - неприємно вразила. Ще й присягу не прийняв, а
вже базар нє по тємє трьот. Невже ті "розумні" люди в його оточенні не можуть йому
бодай до інавгурації писок заткати? Чи вони дуже зайняті, дерибанячи в уяві те, що
скоро будуть дерибанити наяву? 
Що ж до листа - імхо, авторка випустила пару, та й по всьому. Не буде жодної
мобілізації чи повстання. Але слово "охвістя" мені сподобалося 
Бути сильним - це як бути леді; якщо ви мусите доводити це іншим, це - не так. (с)
Маргарет Тетчер
|
|
|
Ігор Гудима
Заблокований
Повідомлень: 23
Зареєстрований: 15-2-2010
Нема на форумі
Настрій: поблажливий і доброзичливий
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від сумна
Лист пані Ірини Фаріон різкий і провокативний за формою. Але вона має право
висловитися! І я розумію, чому вона саме так висловилася. Щоб бути почутою.
Бо на оті дикі шовіністичні висловлювання, які зараз затопили інтернет, все ж
треба якось відповідати, чи не так?
|
Саме так! 
Відкритий лист запорожців турецькому султану:
| Цитата: |
Ти — шайтан турецький, проклятого чорта брат і товариш і самого люципера
секретар. Який ти в чорта лицар, якщо голою сракою їжака не вб`єш? Не будеш ти годен
синів християнських під собою мати! Твого війська ми не боїмося, землею і водою
будемо битися з тобою! Вавілонський ти кухар, македонський колесник,
єрусалимський броварник, александрійський козолуп. Великого і Малого Єгипту
свинар, татарський сагайдак, кам`янецький кат, подолянський злодіюка, самого
гаспида внук і всього світу і підсвіту блазень, а нашого бога дурень, свиняча
морда, кобиляча срака, різницька собака, нехрещений лоб, хай би взяв тебе чорт!
Отак тобі козаки відказали, плюгавче!.. Числа не знаєм, бо календаря не маєм, місяць
на небі, год у книзі, а день такий у нас, як у вас, поцілуй за те у сраку нас!..
|
|
|
|
Андрій Пелещишин
Адміністратор
Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Чи потрібно нагадувати, що запорожці насправді цього листа не писали?
Окрім того, в тому листі таки наведено вимогу до султана. В листі Фаріон - ні.
|
|
|
Ігор Гудима
Заблокований
Повідомлень: 23
Зареєстрований: 15-2-2010
Нема на форумі
Настрій: поблажливий і доброзичливий
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Лінда Коваль
Мене заява проФФесора про насильницьку українізацію та захист прав
російськомовного населення, на які (права) цинічно зазіхнув україномовний
кіно-дубляж та наклади сучасних українських книжок в 2000 примірників - неприємно
вразила. Ще й присягу не прийняв, а вже базар нє по тємє трьот. Невже ті "розумні"
люди в його оточенні не можуть йому бодай до інавгурації писок заткати?
|
А там немає розумних людей, був Чорновіл, але втік давно від проффесорів.
А ті, хто залишився, це або ментально окупанти або бандити.
|
|
|
Ігор Гудима
Заблокований
Повідомлень: 23
Зареєстрований: 15-2-2010
Нема на форумі
Настрій: поблажливий і доброзичливий
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Андрій Пелещишин
Окрім того, в тому листі таки наведено вимогу до султана. В листі Фаріон - ні.
|
яку ж вимогу було вусунуто в листі запорожців?
вимогу «поцілувати в сраку» запорожців?
|
|
|
Анастасія Кулакова
Академік
Повідомлень: 463
Зареєстрований: 5-7-2004
Місто: Дніпропетровськ
Нема на форумі
Настрій: поміркований
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Ігор Гудима
Цього разу я з вами погоджуся, саме так мала би зробити Ірина Фаріон...
якби вона була головою партії...
і якби була кандидатом на пост президента...
або якби вона була не Іриною Фаріон, а, скажімо, - Анастасією Кулаковою.
|
Анастася Кулакова НІКОЛИ не була б на місті тої пані вже хоча б тому, що:
- не дозволяє собі публічних істерик
- чітко, без провокацій формулює свої вимоги, якщо вже їх висуває
- чітко звертається саме до того, до кого важає за потрібне звернутися і
зрозумілими її співбесіднику словами
- не дозволяє собі публічних "ударів нижче поясу" до людини (людей), що не можуть їй
відповісти (в даному випадку маю на увазі згадуваних шахтарів)
etc
Перепрошую за офтоп
|
|
|
Ігор Гудима
Заблокований
Повідомлень: 23
Зареєстрований: 15-2-2010
Нема на форумі
Настрій: поблажливий і доброзичливий
|
|
і які вимоги має Анастасія Кулакова?
чіткий список, будь ласка.
і прошу уточнити чим Фаріон образила шахтарів?
|
|
|
Андрій Пелещишин
Адміністратор
Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Ігоре, ми тут насправді зібралися не для того, щоби відповідати на Ваші
запитання.
Якщо цікаво, як тут спілкуються люди - походіть, почитайте інші теми, напишіть там
щось цікаве.
|
|
|
Ігор Гудима
Заблокований
Повідомлень: 23
Зареєстрований: 15-2-2010
Нема на форумі
Настрій: поблажливий і доброзичливий
|
|
А хіба я вимагаю відповідей?
Прошу пробачення, якщо це так виглядає, я нічого не вимагаю ні від кого, просто,
коли мені здається, що коли хтось щось не договорює, то є припустимим попросити
уточнення, попросити, але не вимагати,
за мій, можливо, панібратський стиль спілкування прошу пробачення, це вже звичка,
знаєте, така виробилася, нікого не хотів зачепити чи образити.
Щодо обговорюваного листа Фаріон, то я вважаю нестосовним його обговорення у
стилі:
«а я би так не сказав(ла)», «фу, де її виховували, цю істеричку», «вона нехай на себе
подивиться, професорша» і тому подібні, яке тут почалося, бо вона таки його
написала не для цього,
а стосовним вважаю обговорення по суті питання, піднятого в листі - абсурдності,
негідності і скандальності поведінки і злочинності політики перших осіб держави,
а не особи самої авторки листа.
Може я чогось не розумію? то поясніть, будь ласка.
Коли в інтернеті зустрічаєш вислови, що «ось, бачите, - на львівських форумах
львів’яни говорять - те то і те то», то хочеться зайти на ті «львівські форуми» і
побачити, почути, що і хто має сказати, бо часто зустрічаєш якісь абсолютно
абсурдні речі, які приписуються львів’янам... Тому, оскільки я теж народився і
виріс у Львові, все свідоме життя тут прожив, то мені хочеться і власну думку на
«львівських форумах» висловити.
Отаке.
|
|
|
Dmy
Почесний Академік
Повідомлень: 3228
Зареєстрований: 9-11-2003
Місто: Донецьк
Нема на форумі
Настрій: Неформатний
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Ігор Гудима
Ви, можливо, не зрозуміли, пане академіку, Фаріон не в трамваї сварилася з
кондуктором і навіть не на переговори про поставку вугілля для власного
комбінату приїхала, а написала відкритого листа до ново«обраного» президента
держави, тому слівця типу «істерика» і «нерви» тут є недоречними, аналогічно й
Ваші «підозри» теж - не з цієї опери, а - з кухонної чи трамвайної «дискусії». |
Чесно сказати,
власне мені пофіґ, з ким, де, коли і чому сварилася (або не сварилася) Ірина Фаріон.
У даному випадку я аналізую викладений текст. Його автор справді виглядає
зденервованим ледь не до істерії. Але, зваживши на авторство п.Фаріон, я зняв усі
підозри і навіть написав, чому саме. Тож прошу, дочитуйте до кінця.
| Цитата: | посилання на екзіт-пол може мати сенс лише при перевірці результатів голосування
на конкретній дільниці і порівняння їх з екзіт-полом теж по цій конкретній
дільниці і ніяк інакше, бо ніякі сумарні по всій країні екзіт-поли нічого про
фальсифікації не «індикують», не говорять і говорити не можуть саме тому, що є
«сумарними».
Ви самі собі суперечите. «Принципово не вплинули»? Добрий «аргумент»!
Тобто, ви собі там фальсифікуйте, скільки зможете, а ми собі тут сфальсифікуємо,
«принципово» від того нічого не зміниться?
Ще й як зміниться, пане академіку, - це вже не вибори з такими «принципами», а -
кримінальний злочин, за який світить великий термін ув’язнення.
Ось такий принцип |
У чомусь не можу не погодитися: доведена
фальсифікаціє - це, справді, кримінальний злочин. Щодо «принципово не вплинули»,
якщо ви не зрозуміли з першого разу, це означає, що, найшвидше, за геть чесним
підрахунком голосів Янукович теж переміг би, тільки й усього. Тобто змінилися б у
той чи інший бік результати на окремих дільницях, але сумарний підсумок
залишився. Саме це і показали екзітполи.
А для окремих дільниць вони як раз і не потрібні: зафіксовано якісь порушення -
беремо і перераховуємо. Я складно уявляю, як можна перерахувати 25 млн. бюлетнів, а
ось 5 тисяч - запросто.
| Цитата: | | голосування проти обох кандидатів не мало сенсу для виборця з точки зору цього
закону, бо однаково, навіть якби 100%-1 виборець проголосували проти обох, «обраним»
вважався б той, за кого проголосував той єдиний, що це як не маніпуляція голосами і
профанація самої ідеї виборів? |
Ви надто вільно оперуєте
аргументами, бо спочатку написали, що
виборчий закон | Цитата: | | не дозволив більшості висловити недовіру обом кандидатам, - це теж
фальсифікація виборів, профанація самого поняття вибору,людям не дали
зробити вибір, їх змусили голосувати за «менше зло» |
Та
чому ж не дозволив? Іди і голосуй, ніхто тебе не росстрілюватиме, не битиме і
навіть із роботи не звільнить. Кажу ж, мене ніхто не примушував: іди, голосуй, як
хочеш.
Фальсифікаця та профанація? Ну, тоді регулярно фальсифікуються вибори навіть у
цивілізованих демократичних країнах світу, де часто-густо (на відміну від нас, між
іншим) навіть 50%-а явка не потрібна, не те що голосів за кандидата. І нічого: якось
живуть, обирають (не обирають) і не плачуться, називаючи свої закони
проофанацією. | Цитата: | | як я вже вище казав, Фаріон написала це не до проФФесорів і не до «академіків»
неіснуючої академії, а до людей, які здатні зрозуміти про що йдеться, про
згвалтування всього святого, всіх принципів і всієї моралі |
Ага, і ця благородна мета виправдовує перекручення
причинно-наслідкових зв'язків? | Цитата: | | всієї моралі, в першу чергу - тієї, про яку люблять розводити демагогію знавці
великих комбінаторів Остапів Бендерів - моралі «загальнолюдської» так званої. |
За перепрошення,
не второпав: це на мене натяк? Мушу повідомити: особисто з Остапібрагімичем не
знайомий - уже не застав. Та й сумніваюся, чи існувала ця особа взагалі. А Ільфа з
Петровим справді читав, не знаю, гріх це чи ні.
Усе мине. Усе мене мине
|
|
|
Ігор Гудима
Заблокований
Повідомлень: 23
Зареєстрований: 15-2-2010
Нема на форумі
Настрій: поблажливий і доброзичливий
|
|
| Цитата: |
Чесно сказати, власне мені пофіґ, з ким, де, коли і чому сварилася (або не сварилася)
Ірина Фаріон. У даному випадку я аналізую викладений текст. Його автор справді
виглядає зденервованим ледь не до істерії. Але, зваживши на авторство п.Фаріон, я
зняв усі підозри і навіть написав, чому саме. Тож прошу, дочитуйте до кінця.
|
якщо «пофіґ», то не треба особу Фаріон обговорювати, а лише зміст її листа.
| Цитата: |
Щодо «принципово не вплинули», якщо ви не зрозуміли з першого разу, це
означає, що, найшвидше, за геть чесним підрахунком голосів Янукович теж
переміг би, тільки й усього. Тобто змінилися б у той чи інший бік результати
на окремих дільницях, але сумарний підсумок залишився. Саме це і показали
екзітполи. |
Це означає лише те, що Ви так вважаєте і нічого більше.
А я вважаю, що екзіт-поли(сумарні) показали лише те, що
ступінь фальсифікацій з боку обох фіналістів 2 туру був однаковим і вони одні
одних «компенсували».
Ані Ваше твердження ані моє не є істинним, бо для того, щоб їх верифікувати
потрібний би був повний перерахунок голосів, по всіх дільницях.
| Цитата: |
А для окремих дільниць вони як раз і не потрібні: зафіксовано якісь порушення -
беремо і перераховуємо. Я складно уявляю, як можна перерахувати 25 млн. бюлетнів, а
ось 5 тисяч - запросто. |
точнісінько так як 5 тисяч, так і 25млн - запросто, за тією ж процедурою і в ті ж
терміни.
| Цитата: |
Іди і голосуй, ніхто тебе не росстрілюватиме, не битиме і навіть із роботи не
звільнить. Кажу ж, мене ніхто не примушував: іди, голосуй, як хочеш. Фальсифікаця та
профанація? Ну, тоді регулярно фальсифікуються вибори навіть у цивілізованих
демократичних країнах світу, де часто-густо (на відміну від нас, між іншим) навіть
50%-а явка не потрібна, не те що голосів за кандидата. І нічого: якось живуть,
обирають (не обирають) і не плачуться, називаючи свої закони проофанацією.
|
теоретично можливо, що й там фальсифікуються...
але прошу назвати мені ту країну, де перед виборами вбивають всіх потенційних
кандидатів на лідерство в партії(Щербань, Кушнарьов), а після виборів - ряд
ключових міністрів (Кравченко, Кирпа), ось тоді продовжимо аналіз «фальсифікацій»
у «цивілізованих демократичних країнах світу».
|
|
|
Ігор Гудима
Заблокований
Повідомлень: 23
Зареєстрований: 15-2-2010
Нема на форумі
Настрій: поблажливий і доброзичливий
|
|
Для люблячих ««обговорювати» «істеричність» авторів статтей чи публікацій, не
кажучи вже про авторів відкритих листів, пропоную потренуватися на ще одному
«істеричному» львівському авторові - Тарасу Возняку і його статтi півторарічної
давності, ну ж бо - «обговорюйте»:
Грузинська криза і її українські наслідки
12.08.2008 11:11 ___ Тарас Возняк, для УП
http://www.pravda.com.ua/news/2008/8/12/79800.htm
| Цитата: |
Немає чого бавитися у цивілізованого чистоплюя, коли банда головорізів готова
закинути українця в тюремні камери.
|
|
|
|
Анастасія Кулакова
Академік
Повідомлень: 463
Зареєстрований: 5-7-2004
Місто: Дніпропетровськ
Нема на форумі
Настрій: поміркований
|
|
Мені якось весь час "не вистачало" Яндруха та всіх його клонів)))) Хто пам'ятає цю
одіозну особу, той мене зрозуміє.
Тепер мене не мучить ностальгія)))))
|
|
|
Dmy
Почесний Академік
Повідомлень: 3228
Зареєстрований: 9-11-2003
Місто: Донецьк
Нема на форумі
Настрій: Неформатний
|
|
І? Тобто, де «істеричний» автор? Нормальна стаття. Нічого не перекручено, є логіка,
послідовність. Трохи «розхристана» й емоційна (зазвичай, Возняк пише виваженіше й
аналітичніше), але слід зважити, що готувався матеріал безпосередньо під час
бойових дій.
Гадаю, ми це читали, ще тоді, хоча цікаво тепер згадати, що на 5-й день війни Кролєг
обережненько лавірував поміж кількома стільцями, Звізюля ніжилася на курортах і
ще місяць як океанської води в рот набрала, Яник трохи згодом пообіцяє визнати
Абхазію з Осетією, і лише Ющенко відразу засудив агресію, а на момент написння
статті вже полетів у Тбілісі.
Тільки, от, яким боком Возняк із Тбілісі до Фаріон із шахтарями
Підозрюю, на ФоРуМі є не одна тема про ту війну. Чому туди було не вивісити?
Усе мине. Усе мене мине
|
|
|
Ігор Гудима
Заблокований
Повідомлень: 23
Зареєстрований: 15-2-2010
Нема на форумі
Настрій: поблажливий і доброзичливий
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Dmy
Тільки, от, яким боком Возняк із Тбілісі до Фаріон із шахтарями |
Угу, то значить на адресу псевдоеліти кремлівської можна «істеризувати»,
називаючи їх бандою головорізів, а називати псевдоеліту українську донецьку
кримінальну «агресивними, аморальними чужинцями» - ні.
Цікаво.
То яким, кажете, боком Фаріон до шахтарів? 
По моєму, Ви брешете нагло і безпардонно, бо Фаріон до шахтарів ніяких претензій
не пред’являє у листі, а Ви, шановний, поважний, почесний академік ніяким
академіком насправді не є, а є звичайним форумним брехунцем.
Розвійте мої сумніви, вкажіть, будь ласка, пальчиком «академічним» місце у листі
Фаріон, де вона «істеризує» і ображає шахтарів, бо з Вашої «академічної»
балаканини вже на протязі трьох чи чотирьох довжелезних постів цього дібрати
неможливо.
|
|
|
Dmy
Почесний Академік
Повідомлень: 3228
Зареєстрований: 9-11-2003
Місто: Донецьк
Нема на форумі
Настрій: Неформатний
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Ігор Гудима
якщо «пофіґ», то не треба особу Фаріон обговорювати, а лише зміст її листа
|
Ну, так я її і не обговорюю. Все, що я сказав про Фаріон, так
це, що вона завжди так пише. Хча теж обговорення не особистості, а стилю
висловлювань. | Цитата: | Це означає лише те, що Ви так вважаєте і нічого більше.
А я вважаю, що екзіт-поли(сумарні) показали лише те, що
ступінь фальсифікацій з боку обох фіналістів 2 туру був однаковим і вони одні
одних «компенсували».
Ані Ваше твердження ані моє не є істинним, бо для того, щоб їх верифікувати
потрібний би був повний перерахунок голосів, по всіх дільницях |
Десь так. І зауважте, наші думки співпали Але не конче так, бо, напр., моє ставлення до екзітполів поділяє світова
спільнота, яка, власне, і вигадала (і дає гроші на) цей засіб верифікації роботи
виборчих комісій. Доречі, під «ані Ваше твердження ані моє не є істинним»
ви, певно, мали на увазі «обґрунтованим», бо як же ми можемо казати про
неістинність тверджень, їх не перевіривши? Але це вже - логіка.
| Цитата: | | точнісінько так як 5 тисяч, так і 25млн - запросто, за тією ж процедурою і в ті ж
терміни |
Процедуру не розкажете? Бо виглядає на: «якщо я за 5
хвилин випиваю 1 пляшку пива, то точно также за тією же процедурою я зможу випити
5000 пляшок пива, причому за той же термін». | Цитата: | теоретично можливо, що й там фальсифікуються...
але прошу назвати мені ту країну, де перед виборами вбивають всіх потенційних
кандидатів на лідерство в партії(Щербань, Кушнарьов), а після виборів - ряд
ключових міністрів (Кравченко, Кирпа) |
От чому я і казав
напочатку, що ви дещо мітингуєте. Пригадується, йшлося, чи є Закон «Про вибори
Президента України» фальсифікацією, а також профанацією. До чого тут якісь
убивства, які певною мірою показують рівень цивілізованості у країні, але до
закону відносяться так само, як загиблі шахтарі до лінґвоциду української мови.
Усе мине. Усе мене мине
|
|
|
Dmy
Почесний Академік
Повідомлень: 3228
Зареєстрований: 9-11-2003
Місто: Донецьк
Нема на форумі
Настрій: Неформатний
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Анастасія Кулакова
Мені якось весь час "не вистачало" Яндруха та всіх його клонів)))) Хто пам'ятає цю
одіозну особу, той мене зрозуміє.
Тепер мене не мучить ностальгія))))) |
Яндрух напочатках був
досить цікавим дописувачем, але попередні президентськи вибори його зламали -
обозлився і почав кидатися шкурками від бананів. А шкода!
Івана Лихобора я десь в інтернетрях зустрічав , причому не на форумах - дописував у
якесь в міру поважне видання.
В будь-якому випадку Ігор Гудима - це не клон Яндруха.
Усе мине. Усе мене мине
|
|
|
Ігор Гудима
Заблокований
Повідомлень: 23
Зареєстрований: 15-2-2010
Нема на форумі
Настрій: поблажливий і доброзичливий
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Анастасія Кулакова
Мені якось весь час "не вистачало" Яндруха та всіх його клонів)))) Хто пам'ятає цю
одіозну особу, той мене зрозуміє.
Тепер мене не мучить ностальгія))))) |
Якщо це - відповідь на моє прохання вказати місце у листі Фаріон, в якому,як Ви
стверджуєте, вона ображає шахтарів, то відповідь не зараховую.
На жаль, шановна пані «академік», як пан «почесний академік» Dmy, цей залік ви обоє
не здали і доведеться вам обом прийти до новачка, тобто, мене, на перездачу восени.
|
|
|
Анастасія Кулакова
Академік
Повідомлень: 463
Зареєстрований: 5-7-2004
Місто: Дніпропетровськ
Нема на форумі
Настрій: поміркований
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Dmy
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Анастасія Кулакова
Мені якось весь час "не вистачало" Яндруха та всіх його клонів)))) Хто пам'ятає цю
одіозну особу, той мене зрозуміє.
Тепер мене не мучить ностальгія))))) |
Яндрух напочатках був
досить цікавим дописувачем, але попередні президентськи вибори його зламали -
обозлився і почав кидатися шкурками від бананів. А шкода!
Івана Лихобора я десь в інтернетрях зустрічав , причому не на форумах - дописував у
якесь в міру поважне видання.
В будь-якому випадку Ігор Гудима - це не клон Яндруха. |
Ні, точно не клон. Бо Яндрух був цікавіший. Він провокував, так. Але не так
примітивно: "ну! ну! відповідайте!!! відповідайте!!! кажіть!!! кажіть!!!"
Але згадався особисто мені саме завдяки його "не клону".
|
|
|
Іван Дівеєв
Академік
Повідомлень: 332
Зареєстрований: 9-5-2007
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
люди, не корміть троля
The best is yet to come
|
|
|
Dmy
Почесний Академік
Повідомлень: 3228
Зареєстрований: 9-11-2003
Місто: Донецьк
Нема на форумі
Настрій: Неформатний
|
|
Знаєте, якби я раніше побачив ваш попередній пост, свого чергового довгого вже би
не писав.
1. Ну, по-перше, пишу більш-менш довго, бо намагаюся бути аргументованим,
відповідати на всі ваши закиди, причому - задля аргументації - з цитатками. Нє - то
нє. Але, якщо на вашу думку многабукафф - не читайте, ніхто ж не примушує.
2. Далі. «Істеризувати» не варто ні на чию адресу.
3. Про академіків. Дивлюся, вас воно так зачепило, що ви мене інакше і не називаєте,
ба навіть робите висновки: достоїн - не достоїн. Насправді - це всього-то показник
кількості повідомлень. На ці цяцьки: звання, зірочки тут уже років зо 5 ніхто уваги
не звертає, хіба новачки. Будете так активно дописувати - скоро самі академіком
зробитеся. Але за однієї умови.
4. Ось ви на початку повідомили, що вам сподобалися правила ведення дискусій на
ФоРуМі, а саме | Цитата: | 1. Забороняються повідомлення, у яких використовуються некоретні методи дискусії
(зокрема організація «пасток», домислювання позиції опонента і т.п.)
2. При веденні дискусій забороняється: – агресивне нав'язування поглядів,
емоційні оцінки учасників; політичних та суспільних процесів, «мітинговий»
стиль ведення дискусій |
А тепер, прошу, невеличка
підбірочка: | Цитата: | Ваші «підозри» … з кухонної чи трамвайної «дискусії».
Ви самі собі суперечите
Не вдавайте дурника, шановний
По моєму, Ви брешете нагло і безпардонно
Ви, шановний, поважний, почесний академік ніяким академіком насправді не є, а є
звичайним форумним брехунцем.
ну, там іще про «брєвно в глазу» тощо |
Боюся, що з таким стилем ведення дискусій у вас можуть виникнути проблеми. Відразу
попереджаю, що я до цього не маю жодного відношення, але досвід, досвід.
Усе мине. Усе мене мине
|
|
|
| Сторінки:
1
2
3 |
|
![[*]](images/xp/default_icon.gif){kind=icon}
