| Сторінки:
1
2
3 |
Руслан Кравець
Дійсний член
Повідомлень: 249
Зареєстрований: 19-6-2002
Нема на форумі
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Andreas
Тепер - питання для "знатоков".
Чому жодної вулиці в містах України не названо ім'ям Леоніда Кравчука?
Чому жодного пам'ятника йому не відкрили? |
Це буде політично некоректно. Він взагалі-то ще діючий політик. І теоретично ще
може балотуватися в Президенти.
Якщо ми йому поставимо пам'ятник, йому мабуть буде якось незручно.
А ви вже поставили пам'ятник Колю за об'єднання Німеччини?
P.S. Ну і так для підтримки теми - а Ви підтримуєте рішення про встановлення
пам'ятника Сталіну в Запоріжжі?
|
|
|
Andreas
Академік
Повідомлень: 813
Зареєстрований: 29-4-2004
Місто: Offenburg, Deutschland
Нема на форумі
Настрій: не дуже...
|
|
Катю, давайте емоції збережемо для іншого топіку. Фотографій я бачив чимало й
різних.
Я пропоную розглядати факти, відставивши почуття в сторону. Іноді то неприємно, я
розумію....
|
|
|
Andreas
Академік
Повідомлень: 813
Зареєстрований: 29-4-2004
Місто: Offenburg, Deutschland
Нема на форумі
Настрій: не дуже...
|
|
| Цитата: | від Руслан Кравець
P.S. Ну і так для підтримки теми - а Ви підтримуєте рішення про встановлення
пам'ятника Сталіну в Запоріжжі? |
Так. Підтримую.
Надпис на пам'ятнику - "Головний Людожер Радянського Союзу"
Щоб кожен правитель пам'ятав, що і йому подібний пам'ятник поставити можуть.
Надписи можуть різнитися - "Головний Дебіл України", "Головний Хабарник України" і
т.д.
|
|
|
Andreas
Академік
Повідомлень: 813
Зареєстрований: 29-4-2004
Місто: Offenburg, Deutschland
Нема на форумі
Настрій: не дуже...
|
|
А при житті - то ще краще...
|
|
|
Руслан Кравець
Дійсний член
Повідомлень: 249
Зареєстрований: 19-6-2002
Нема на форумі
|
|
До Andreasa.
І що, в Німеччині є пам'ятники Гітлеру і Гебельсу з відповідними надписами?
Також чекаю відповіді про пам'ятник Колю.
|
|
|
Руслан Кравець
Дійсний член
Повідомлень: 249
Зареєстрований: 19-6-2002
Нема на форумі
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Юрій Сєров
Ну раз вже пішов такий глибокий офф-топ
|
Мені здається, що це вже не має значення.
Можна писати про що завгодно, головне не забувати вставляти у кожне повідомлення
ключові слова - Сталін-душогуб.
|
|
|
Andreas
Академік
Повідомлень: 813
Зареєстрований: 29-4-2004
Місто: Offenburg, Deutschland
Нема на форумі
Настрій: не дуже...
|
|
Про пам'ятник Колю. Його особистої заслуги в об'єднанні нема, якщо і є - не дуже
велика.
Сам факт об'єднання Німеччини давним давно перестав бути чимось визначним. І Схід
і Захід вважають, що роздільно жити було б ліпше. Так що не до пам'ятників тут - не
побили б...
Про пам'ятники Гітлеру і Геббельсу. Німеччина взагалі не дуже щедра на пам'ятники.
Більше ставлять не загальнодержавним діячам, а місцевим видатним людям.
Кошти на то видає громада міста, а там вміють гроші рахувати. Якщо якась громада
вважає за доцільне поставити таке - поставлять. Досі жодної не знайшлося.
|
|
|
Рост
Модератор
Повідомлень: 3710
Зареєстрований: 3-4-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: є
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Іван Андрєєв
P.S. to Рост: Будь ласка, не робіть за мене ніяких визначень.
|
Згоден, міняю слово "за визначенням Івана Андрєєва" на "за логікою ..." 
Так а до речі, повія вона за вашим визначенням, чи таки ні?
|
|
|
Рост
Модератор
Повідомлень: 3710
Зареєстрований: 3-4-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: є
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Andreas
| Цитата: | від Руслан Кравець
P.S. Ну і так для підтримки теми - а Ви підтримуєте рішення про встановлення
пам'ятника Сталіну в Запоріжжі? |
Так. Підтримую.
Надпис на пам'ятнику - "Головний Людожер Радянського Союзу"
Щоб кожен правитель пам'ятав, що і йому подібний пам'ятник поставити можуть.
Надписи можуть різнитися - "Головний Дебіл України", "Головний Хабарник України" і
т.д. |
Бач, який маленький штрих, а як все повернулось! Я - за!
|
|
|
Павло Жежнич
Модератор
Повідомлень: 1139
Зареєстрований: 24-11-2002
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Andreas
Для Павла.
УПА не воювала? Так з нею воювали... І села випалювали артилерією, і танки посилали,
і авіацію... Результат - нуль! Тобто Українська Радянська Соціалістична
Республіка.
Дисидентів за Кравчука сиділа купа, згоден. Але от садив їх аж ніяк не Кравчук.
|
Ну випалювали села і без діяльності УПА. От наприклад рядянська армія знищила
село мого батька якщо не помиляюся в 1945 році, де УПА в принципі і близько не було, а
німців вже не було. А оскільки в НКВД було завдання шукати "ворогів", то менше людей
би не постраждало.
Якщо переходити на шкурні інтереси (тепер це називають прагматизмом), то
результат особисто для членів УПА загалом дійсно нуль. Але чи коректно так
оцінювати?
А щодо Кравчука, то він (як Горбачов) своєю "діяльністю/бездіяльністю" розвалював
компартію і Союз зі середини за принципом "якщо п'янку не можна відмінити, то треба
її очолити".
| Цитата: | Надпис на пам'ятнику - "Головний Людожер Радянського Союзу"
Щоб кожен правитель пам'ятав, що і йому подібний пам'ятник поставити можуть.
|
Ага, там ніби комуністи хотіли той пам'ятник поставити - хай би зразу оголосили про
такий напис - всі на "ура" би сприйняли  .
|
|
|
Oleksandra Zorina
Дописувач
Повідомлень: 66
Зареєстрований: 6-5-2005
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Андрій Пелещишин
| Цитата: | Особисто я, хоч і вважаю, що пам'ятників душогубам не треба, але краще побережу
нерви якщо більшість місцевої громади вирішить поставити комусь із них пам'ятник,
і протестувати не стану. Слава богу, з могили це їх не підніме.
|
Ну добре, але все-таки. Кому з українських воїнів чи полководців ви вважаєте за
правильне поставити пам'ятник? |
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Павло Жежнич
От в Києві стоять пам'ятники Володимиру Великому, Хмельницькому, Леніну і Щорсу -
хто з них був не душогуб? І хто з них достойний пам'яті у столиці України?
|
Особисто я б не ставила жодному з воїнів, як писала раніше. А із згаданих Павлом
мені подобається лише пам'ятник Володимиру Великому ( бо єдиний з них справді
прикрашає місто) і дуже не подобається пам'ятник Щорсу (я б замінила його на
пам'ятник, що стояв там до того - засновнику київської залізниці).
А по темі дискусії - треба просто домовитися і обрати якусь одну тактику: або всі
ми прислухаємося один до одного і намагаємося з повагою ставитися до інших людей,
що живуть в однії із нами країні, а перед тим, як когось прославляти, тримати в
голові і їх почуття також.
Або кожен возвеличує кого заманеться, але тоді вже нікому ні до кого не треба
лізти із порадами або протестами.
Теж непогано, буде така собі хохма для туристів: у Донецьку возвеличують Сталіна,
у Львові - Бандеру, а в Одесі - Катерину ІІ 
|
|
|
Hanor Narasson
Почесний Академік
Повідомлень: 1500
Зареєстрований: 24-11-2003
Місто: точно ніхто не знає :)
Нема на форумі
Настрій: з носа куриться 
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Юрій Сєров
Якщо чесно, то я трохи шокований, що дехто ще виправдовує Сталіна. Людину, яка
хотіла знищити український народ (голодомор, тюрми, табори, депортація), наскільки
пригадую цитату, йому просто забракло вагонів...
Це не коротка історична пам'ять, це вже якась рабська психологія. |
Це неукраїнська пам'ять. Яка? Малоросійська-яцька... а нам до того яке
діло? Вона НЕ НАША!
Напевне слід визнати, що в Запоріжжі та й в інших місцях є багацько неукраїнців,
які є нашими ворогами.
Здобудеш Українську Державу, або загинеш у боротьбі за Неї. Не дозволиш
нікому плямити слави, ні честі Твоєї Нації. Ненавистю і безоглядною боротьбою
прийматимеш ворогів Твоєї Нації. Змагатимеш до посилення сили, слави,багатства й
простору Української Держави.
|
|
|
Hanor Narasson
Почесний Академік
Повідомлень: 1500
Зареєстрований: 24-11-2003
Місто: точно ніхто не знає :)
Нема на форумі
Настрій: з носа куриться
|
|
модератори можуть мене забанити, але маю надію, що хоч пару людей прочитає і
перекаже далі.
Здобудеш Українську Державу, або загинеш у боротьбі за Неї. Не дозволиш
нікому плямити слави, ні честі Твоєї Нації. Ненавистю і безоглядною боротьбою
прийматимеш ворогів Твоєї Нації. Змагатимеш до посилення сили, слави,багатства й
простору Української Держави.
|
|
|
Іван Андрєєв
Дійсний член
Повідомлень: 227
Зареєстрований: 14-3-2010
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
to Рост: повія - це жінка, що віддається за матеріальні цінності. Якщо
хочете дискутувати на цю тему далі - зробіть окремий топік, де ми всі будемо мати
можливість висловитись конкретно з цього сюжету. Бо не всі зрозуміють наш з вами
ланцюг логічних міркувань від пам’ятника Сталіну до обговорення фільму.
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Hanor Narasson
Напевне слід визнати, що в Запоріжжі та й в інших місцях є багацько неукраїнців,
які є нашими ворогами.
|
to Hanor Narasson: ваші особисті переконання заслуговують поваги та мають право
на життя, але одне єдине прохання: якщо Ви не вважаєте себе Людовіком XIV, який
ототожнював себе з державою, то висловлюйтесь, будь ласка, від першої особи.
Я не згоден ані з жодним Вашим словом, проте я готовий померти за Ваше право
висловлювати свою думку. © Вольтер
|
|
|
Рост
Модератор
Повідомлень: 3710
Зареєстрований: 3-4-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: є
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Іван Андрєєв
to Рост: повія - це жінка, що віддається за матеріальні цінності. Якщо
хочете дискутувати на цю тему далі - зробіть окремий топік, де ми всі будемо мати
можливість висловитись конкретно з цього сюжету. Бо не всі зрозуміють наш з вами
ланцюг логічних міркувань від пам’ятника Сталіну до обговорення фільму.
|
Це називається хороша міна при поганій грі - ви вправно ухиляєтесь від відповіді
по суті, видаючи, що не розумієте мене. Чи дійсно не розумієте?
Задам запитання по-іншому. Якщо (боронь Боже) вас будуть вбивати, а якийсь чоловік,
з ризиком для власного життя, вас захистить. Але ваші вбивці не зупиняться, і йому,
захищаючи вас, і тепер ще й себе, доведеться їх убити. Він, ваш рятівник, буде у
ваших очах героєм, вартим схвалювання, чи вбивцею, вартим вашого осуду?
|
|
|
Hanor Narasson
Почесний Академік
Повідомлень: 1500
Зареєстрований: 24-11-2003
Місто: точно ніхто не знає :)
Нема на форумі
Настрій: з носа куриться
|
|
| Цитата: |
to Hanor Narasson: ваші особисті переконання заслуговують поваги та мають право
на життя, але одне єдине прохання: якщо Ви не вважаєте себе Людовіком XIV, який
ототожнював себе з державою, то висловлюйтесь, будь ласка, від першої особи.
|
Добре, таоваришу. Читайте так: в Запоріжжі є
чимало неукраїнців, які є ворогами українців і і України. Я - українець, тому це і
мої вороги.
А визначати, де є межа між українцем і неукраїнцем - це вже буду я сам для себе. Хто
ратує за використання російської мови в будь-якій офіційно-формальній царині -
для мене не українець, значить мій ворог.
Хто ставить пам'ятники не моїм героям - не українець, значить мій ворог.
З "толєрастією" слід покінчити.
Здобудеш Українську Державу, або загинеш у боротьбі за Неї. Не дозволиш
нікому плямити слави, ні честі Твоєї Нації. Ненавистю і безоглядною боротьбою
прийматимеш ворогів Твоєї Нації. Змагатимеш до посилення сили, слави,багатства й
простору Української Держави.
|
|
|
Oleksandra Zorina
Дописувач
Повідомлень: 66
Зареєстрований: 6-5-2005
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Hanor Narasson
Хто ратує за використання російської мови в будь-якій офіційно-формальній царині
- для мене не українець, значить мій ворог.
|
Що ж, можете розпочати з мене свій поіменний список. Судячи з постів на форумі ви
дуже схильні до істерик,а судячи з фото, ви старший за мене десь удвоє. Тож я не маю
підстав не довіряти китайцям і буду й далі спокійно собі сидіти на березі річки
Хіба що, якщо не заперечуєте, дітей інколи вами лякатиму, замість бабая.
|
|
|
Юрій Сєров
Модератор
Повідомлень: 10460
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: оптимістичний
|
|
Не думав, що постать Сталіна має настільки позитивний імідж на українських
теренах. Здогадувався, що Бандера надто неоднозначно сприймається, але щодо
Сталіна позиція мала б бути іншою.
Також, переконався, що в таких дискусіях кожен залишається "при своєму", тому,
думаю, дискусію варто закрити.
|
|
|
| Сторінки:
1
2
3 |
![[*]](images/xp/default_icon.gif){kind=icon}
