Форум Рідного Міста
Ви не ввійшли [Ввійти - Зареєструватися]
Вниз

Версія для друку  
Автор: Тема: Атомні ТЕЦ. Китай хоче радикально вирішити проблему тепла.
Андрій Пелещишин
Адміністратор
********

Фотографія користувача


Повідомлень: 8871
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі

Настрій: Настрій не вказаний

[*] написано 17-12-2017 у 18:44
Атомні ТЕЦ. Китай хоче радикально вирішити проблему тепла.


У Китаї презентували проект міського обігріву за допомогою атомної теплостанції. Система простіша, ніж виробництво електроенергії.
https://tnenergy.livejournal.com/123040.html




Переглянути профіль користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Тарас Сокальський
Почесний Академік
*****



Повідомлень: 1044
Зареєстрований: 25-4-2003
Місто: Чернівці
Нема на форумі

Настрій: Бойовий

[*] написано 18-12-2017 у 16:17


Харків і Одеса -- недобудовані АТЕЦ...
http://wikimapia.org/#lang=uk&lat=49.687122&lon=36.067557&a...




Переглянути профіль користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Тарас Сокальський
Почесний Академік
*****



Повідомлень: 1044
Зареєстрований: 25-4-2003
Місто: Чернівці
Нема на форумі

Настрій: Бойовий

[*] написано 18-12-2017 у 16:25


При масовому застосуванні аварії з викидами на таких об'єктах неминучі. Ну хіба багаторазове дублювання всіх систем і цілковите виключення людського фактора на місцях -- і то не абсолютна гарантія.
Великий мінус в порівнянні з АЕС -- що їх неможливо віддалити на (умовно) безпечну відстань від густонаселених районів.
Чув одним вухом, що був в совдепії проект -- зосередити всі АЕС десь "во глубінє сібірскіх руд" і перекидати енергію через HVDC. Але з останніми не було великих успіхів, тож "маємо те, що маємо".




Переглянути профіль користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Тарас Сокальський
Почесний Академік
*****



Повідомлень: 1044
Зареєстрований: 25-4-2003
Місто: Чернівці
Нема на форумі

Настрій: Бойовий

[*] написано 18-12-2017 у 16:34


А, так, ще в СССР був найбільший в світі дистилятор)
http://www.voxpopuli.kz/tehnologii/atomnyy-prizrak-mangyshlaka-1266...




Переглянути профіль користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
rost
Академік
****



Повідомлень: 695
Зареєстрований: 14-2-2003
Місто: Canada
Нема на форумі

Настрій: оптимальний

[*] написано 18-12-2017 у 22:49


Це яскравий приклад розводу потенційних інвесторів на гроші, в Китаї це зараз модний тренд.
Три причини, чому це ніколи не станеться.

1. Теплогенерація повинна гнучко реагувати на часто різкі зміни температури.
2. Простій на протязі, що найменш пів року.
3. Неможливість передачі тепла на відстань комфортної безпеки.

В той же час не пропонують ту ж саму систему, що позбавлена всіх вище згаданих недоліків. А саме опріснення океанської води. Є всі компоненти для комерційного успіху і платоспроможний попит - Каліфорнія, Австралія, Аравійський півострів, Емірати, Іран.
Переглянути профіль користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Тарас Сокальський
Почесний Академік
*****



Повідомлень: 1044
Зареєстрований: 25-4-2003
Місто: Чернівці
Нема на форумі

Настрій: Бойовий

[*] написано 19-12-2017 у 21:27


Цитата: Початково розміщене учасником rost  

1. Теплогенерація повинна гнучко реагувати на часто різкі зміни температури.
Швидке підвищення потужності -- без проблем. Проблеми виникають при швидкому її зниженні. Тобто, при раптовому потеплінні максимум доведеться відчиняти кватирки -- це якщо не передбачено інших засобів розвантаження -- ставок, градирня і т.п.
Цитата:

2. Простій на протязі, що найменш пів року.
Тут невідомо, добре воно, чи погано. Є час на перезавантаження палива і всілякі профілактичні роботи.
Цитата:

3. Неможливість передачі тепла на відстань комфортної безпеки.
Тут -- факт. Тому вимоги до надійності і безпеки виняткові. Не знаю, що з того вийде.



Переглянути профіль користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Тарас Сокальський
Почесний Академік
*****



Повідомлень: 1044
Зареєстрований: 25-4-2003
Місто: Чернівці
Нема на форумі

Настрій: Бойовий

[*] написано 20-12-2017 у 15:13


Ще одна недобудована АТЕЦ на постсовку:
http://lana-sator.livejournal.com/211713.html




Переглянути профіль користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Рост
Модератор
*******

Фотографія користувача


Повідомлень: 3376
Зареєстрований: 3-4-2003
Місто: Львів
Нема на форумі

Настрій: є

[*] написано 20-12-2017 у 18:54


Та то вони Стругацьких перечитали. У них все на ядерних реакторах працювало, навіть автомобілі.



Рост
http://www.rost.lviv.ua
_________________

Переглянути профіль користувача Зайти на домашню сторінку користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
rost
Академік
****



Повідомлень: 695
Зареєстрований: 14-2-2003
Місто: Canada
Нема на форумі

Настрій: оптимальний

[*] написано 20-12-2017 у 23:28


Цитата:
Цитата: Початково розміщене учасником Тарас Сокальський  

2. Простій на протязі, що найменш пів року.
Тут невідомо, добре воно, чи погано. Є час на перезавантаження палива і всілякі профілактичні роботи.

Ну так, зручно і не спішно, але при капіталізмі ж живемо. Хто буде вкладати гроші в надзвичайно капіталоємкий проект, який більшість часу простоює без роботи.
Крім того, я щось слабо уявляю сезонних працівників атомщиків. Літом їх, правда, можна зайняти на збиранні полуниці і яблук, але, якось віриться важко, в таку широку спеціалізацію.
Переглянути профіль користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Тарас Сокальський
Почесний Академік
*****



Повідомлень: 1044
Зареєстрований: 25-4-2003
Місто: Чернівці
Нема на форумі

Настрій: Бойовий

[*] написано 21-12-2017 у 19:59


Цитата: Початково розміщене учасником rost  
...Літом їх, правда, можна зайняти на збиранні полуниці і яблук...
Невже є сумнів, що профілактика/перезавантаження також потребує деякої уваги фахівців???:o:o:o До того ж, власне, робочий період якось більш придатний до автоматизації, аніж ремонтно-профілактичний...

Цитата: Початково розміщене учасником rost  
надзвичайно капіталоємкий проект, який більшість часу простоює без роботи
В принципі, будь-яка система централізованого опалення -- надзвичайно капіталоємкий проект. Керуючись такою логікою, краще пересидіти-закутатись-перемерзнути, але гроші приекономити )))
Ну, напевно ж, хлопці якесь ТЕО розробили. Забивши в ного також (наскільки я розумію, в них частково збереглася планова економіка) екологічні наслідки від смогу (хоч би в сенсі його впливу на медичну статистику)...




Переглянути профіль користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
rost
Академік
****



Повідомлень: 695
Зареєстрований: 14-2-2003
Місто: Canada
Нема на форумі

Настрій: оптимальний

[*] написано 27-12-2017 у 13:36


Цитата: Початково розміщене учасником Тарас Сокальський  

Ну, напевно ж, хлопці якесь ТЕО розробили.

Ось приклад «хлопців», що не тільки ТEО, але і навіть кілька кілометрів, рейок проклали і робочі протoтипи вагонів запустили. І ...
Серпень 2016: Everything That Makes China's New Traffic-Straddling Bus So Fascinating
Липень 2017: China's Traffic-Straddling Bus Is Definitely A Scam And Is Now Linked To 32 Arrests
Цитата: Початково розміщене учасником Тарас Сокальський  

Забивши в (ТО) також (наскільки я розумію, в них частково збереглася планова економіка) екологічні наслідки від смогу (хоч би в сенсі його впливу на медичну статистику)...

«наслідки від смогу» можна брати за аргумент на користь ЛЮБОГО атомного реактора. Навіть такого, що вимагає, як мінімум, пів-річного затруднення всього персоналу для перезавантаження і профілактики.

Очевидно, що, якщо щось подібне, було би раціональним, то тільки в опріснюванні морської води. Проблема «хлопців» в тому, що в Китаї нестача води не спостерігається, принаймні там, де проживає 90% китайців. Зима ж, майже в половині Китаю, досить сувора. Отже є надія «розвести лохів на гроші». В ринковому середовищі (без рудиментів планової системи і Партії, котра веде) централізоване теплопостачання, чи атомне, чи ні, є ідея економічно ущербна, в силу наведених мною вище аргументів. Кім Чен Внук би цей прожект на ура прийняв, але грошей не має. Тому для «хлопців» Китай то єдина надія. Хоча, впевнений, що безглуздість атомної ТЕЦ, буде достатньо очевидна, навіть для Партії, котра веде, і до арештів в цьому випадку не дійде.
Переглянути профіль користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Тарас Сокальський
Почесний Академік
*****



Повідомлень: 1044
Зареєстрований: 25-4-2003
Місто: Чернівці
Нема на форумі

Настрій: Бойовий

[*] написано 30-12-2017 у 00:11


Цитата: Початково розміщене учасником rost  
централізоване теплопостачання, чи атомне, чи ні, є ідея економічно ущербна, в силу наведених мною вище аргументів.
Якось ця аргументація без конкретики в цифірках мені не дуже переконливою виглядає -- що "за", що "проти". А конкретика в цифірках дуже залежна від кон'юктури на енергоносії... Тому ідея рано чи пізно матиме право на існування... Разом з альтернативами -- сезонною теплоакумуляцією чи глобальним енергокільцем. Чи які ще є уявлення про пост-вуглеводневий світ?



Переглянути профіль користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача

  Догори

Статичне дзеркало форуму

Львів
Pоwered by XМB
Developed by Avеnture Media & The XМB Group © 2002-2006



Інші проекти:
Наука-Онлайн - Об'єднання українських науковців
Львів - Фотоблог міста
ІБАС. Інформаційна, бібліотечна та архівна справа - Сучасна освітня спеціальність
School review 10038
Реклама: