| Сторінки:
1
2
3
4 |
Хаварівський Устим
Дописувач
Повідомлень: 35
Зареєстрований: 12-3-2004
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Питання реформи (поновлення) календаря не належить до незмінної сфери
Божественних догматів, а тому має перспективи для позитивного розв’язання.
Компетенцію Церкви можна розділити на дві складові:
1)“божественну-незмінну” – справи, які стосуються переважно внутрішнього,
сокровенного життя Церкви: віровчення, догматика тощо.
2)“людську-змінну” – справи церковно-суспільного характеру, які стосуються
переважно зовнішньої (організаційної) сторони життя Церкви:
церковно-адміністративні, церковно-господарські, просвітні, ревізійні,
контрольні, канонічно-правові тощо.
Відтак, питання реформи календаря не належить до недоторканної (незмінної) сфери
Божественних догматів чи інших настановлень, а його розв’язання належить
мудрості і соборному розумінню Церкви.
Будучи 2-ою складовою вищенаведеного поділу, календарно-богослужбові питання є
водночас такими, що виходить за межі компетенції суто Церкви. І у цьому плані
Церква має координуватися з державно-громадською думкою і наукою.
Церква може лише розглядати проблему визначення найправильніших, своєчасних і
“безболісних” форм узгодження з будь-яким узаконеним цивільним календарем. А ця
узгодженість може коливатися від повної перебудови церковного календарного кола
до збереження його повної автономії. Зокрема, останнього варіанту сьогодні в
Україні дотримуються церкви східної традиції: УПЦ (МП), УПЦ-КП, УГКЦ.
Найвпливовіший східний “хоронитель традицій” РПЦ (Московський Патріархат), який
зберігає незмінною і пасхалію (= зібрання правил, на підставі яких вираховується
день святкування Пасхи) і старий (юліанський) стиль для всіх днів року, і тільки
лише новорічне богослужіння здійснює 1 січня – за новим стилем, – все-таки зробив
деякі виключення для зарубіжних парафій. А саме: православним французам,
голанцям, швейцарцям, які мешкають у Європі і перебувають в канонічній єдності з
РПЦ, дозволено святкувати Пасху за новим стилем.
З точки зору зовнішньої структури серед найвідоміших систем календаря
найбільшою точністю відзначаються календар І.Медлера (професор університету в
Дерпті, сьогодні м.Тарту, Естонія, 1863 р.) і календар Міланковіча
(“ново-юліанський”). Югославський астроном Міланковіч запропонував у 1922 р.
“ново-юліанську” систему календаря (на заміну григоріанської), яка була схвалена
Нарадою Православних Церков у Константинополі в травні-червні 1923 р., і Церкви
Греції, Югославії, Румунії, Болгарії перейшли на цей виправлений юліанський
стиль. Проте до 2800 року “ново-юліанський” календар Міланковіча нічим не
відрізняється від григоріанського.
Спеціалісти з календарної проблеми (Буткевич А.В., Зеліксон М.С.) вважають, що за
своєю точністю григоріанський календар відповідає найстрогішим вимогам
сучасності, а похибка в одну добу (що накопичується лише за час приблизно в 3300
років) – не має ніякого практичного значення.
Питання реформи сучасного календаря та пошуки міжнародного “вічного календаря
майбутнього” обговорювалися і обговорюються досить активно: лише за декілька
десятиріч спеціальна комісія Ліги Націй, а потім комісія під керівництвом
Економічної і Соціальної Ради при ООН розглянула понад 200 різних проектів нового
календаря (!).
Проте при побудові “вічних” та бездоганно структурованих у внутрішньому
відношенні календарних систем (з однаковою кількістю діб у кварталах, півріччях,
узгодженістю днів тижня з числами місяців у різних роках тощо) виникають значні
труднощі у сфері церковно-календарної практики, де безперервне чергування
седмиць складає одну з найважливіших основ пасхалії.
Тижневий семиденний рахунок з недільним днем надзвичайно тісно пов’язаний з
церковним духовно-релігійним життям. А тому при розгляді різних проектів
стабілізації і запровадження в цивільне життя вічного календаря, Церква не
заперечуватиме тільки проти тих із них, які зберігатимуть 7-денний тиждень.
Трошки історії і богослов’я...
Через крайню гостроту відносин між католицьким Заходом і православним Сходом
реформа календаря, здійснена папою Григорієм ХІІІ у жовтня 1582 р., була вороже
зустрінута на Сході. У 1583 р. папа відправив у Константинополь до патріарха Ієремії
ІІ послів з пропозицією прийняти новий календар. У цей же час до патріарха
звернувся з питаннями стосовно реформи календаря князь Костянтин Острозький.
Того ж 1583 р. у Константинополі відбувся собор за участю патріарха Ієремії ІІ,
Олександрійського патріарха Сильвестра, Єрусалимського Софронія та інших
православних ієрархів. Собор визнав неправильність у старому численні, але не
наважився перейти на новий (григоріанський) стиль, віддавши перевагу старому,
який зберігає канони святкування Пасхи.
З ініціативи Російського астрономічного товариства у 1899 р. була утворена при
ньому Комісія для розгляду питання реформи календаря в Російській імперії. Своєю
постановою комісія рекомендувала запровадження в Росії нового календаря:
“Календар має бути виправленим – насамперед тому, що він хибний. Від цього ми не
дінемся; це є і буде, які б не наводилися мотиви і не висувалися перешкоди. Ми вже
не можемо сказати як Ісус Навин: “Стій, сонце, і не рухайся, місяце!” Нам ближчий
Галілей з його переконанням “а все-таки вона рухається!” Знаючи правду, нам уже
важко залишатися у старій омані”.
26 лютого 1918 р. декретом Раднаркому РРФСР було введено новий стиль, починаючи з 1
лютого (за старим стилем) цього року, так що день 1 лютого рахувався днем 14 лютого
за новим стилем.
Всеросійський Церковний Собор 1917-1918 рр. (як і Всеукраїнський Церковний Собор 1918 р.)
розглядав питання пристосування церковного життя до нового громадянського
календаря, але зрештою, постановив дотримуватися і зберігати старий стиль.
Проте, значення цього рішення не переоцінювалося. Невдовзі після
Константинопольської Наради Православних Церков (травень-червень 1923 р.), який
схвалив перехід на виправлений “ново-юліанський” (практично, до 2800 року, –
григоріанський) стиль, патріарх Тихон запропонував перейти на цей стиль і в РПЦ,
видавши відповідну постанову (вересень 1923 р.). Але через “рішучий спротив народу”
цю постанову виконати виявилося неможливим. У цей період в єдиній до цього сім’ї
православних церков стає помітним протистояння Москви і Константинополя
стосовно календарного питання: динамізм Церков, що тісно примикали до лінії
Констанотинопільської Церкви, зустрів енергійний спротив РПЦ, що твердо
трималася позиції традиційної обачності у цьому делікатному питанні.
На противагу Константинопольській Нараді 1923 р., Московська нарада 1948 р. заявила:
обов’язковим для всього православного світу святкувати Пасху тільки за старим
(юліанським) стилем, згідно з Александрійською пасхалією;
для нерухомих (=що щороку припадають на одне і те ж число і не входять до
пасхального циклу) свят кожна Автокефальна Церква може користуватися існуючим у
цій Церкві календарем;
вважати обов’язковим для кліриків і мирян дотримуватися стилю тієї Помісної
Церкви, в межах якої вони проживають.
Якщо розглянути проект, схвалений Константинопольською Нарадою 1923 р., з точки
зору богослов’я, то варто відзначити, що він заслуговує поваги і може бути
прийнятним, якщо загальноцерковна (а не тільки ієрархічна чи теологічна)
свідомість визнала б за необхідне вдосконалити церковний календар і пасхалію у
дусі І-го Вселенського Нікейського Собору (325 р.) та Александрійської пасхалії (до
речі, оригінальний текст визначень цього Нікейського Собору стосовно питання про
Пасху – якщо тільки така постанова справді була прийнята – до нас не дійшов.
Найбільше, що могли зробити отці Собору, за словами В.В.Болотова, – це незаписану і
неоформлену постанову, яка мала характер товариської угоди про те, що Пасху слід
святкувати відповідно до звичаю, що встановився в Александрійській Церкві в
Єгипті, яка була справжнім церковним науковим центром епохи. Відтак, Нікейський
Собор не запровадив жодного декрету, загальнообов’язкового правила щодо
беззастережного і вічного використання якоїсь чітко визначеної пасхалії, як
уніфікованої системи розрахунків і визначень дня Пасхи).
З іншого боку, перехід на “виправлений юліанський” календар потребуватиме зміни
способу визначення дня Пасхи. При цьому новому стилі не може (без штучних і
сумнівних прийомів) використовуватися Александрійська пасхалія з її великим
індиктіоном (=період в 532 роки; дні Пасхи за юліанським календарем точно
повторюються після закінчення періодів великого індиктіону). Заміна юліанського
періоду в 4 роки “ново-юліанським” періодом в 900 років обов’язково потягне за
собою збільшення періоду пасхалії з 532 років до 119 700 років (тобто практично
перетворює її в неперіодичну). “Виправлений юліанський” календар так само
природно узгоджується з визначенням Пасхи по безпосередніх астрономічних даних,
як юліанський календар узгоджується з Александрійською пасхалією.
Труднощі, які виникають при штучному узгодженні “виправленого юліанського”
календаря і Александрійської пасхалії полягають у повному зникненні Кіріо-Пасхи
і з’єднанні свята Благовіщення з днями Страсної седмиці (при запровадженні
нового стилю час святкування Благовіщення досягає лише до четверга 6-ї седмиці
Великого Посту); а також в невнормованому скороченні і навіть повному випаданню у
деякі роки Петровського посту (піст перед святом Петра і Павла 12 липня). Наприклад,
у 1983 р. Пасха приходилася на 8 травня нового стилю, а понеділок після Неділі всіх
Святих – на 4 липня, тобто 5 днів після свята св.апостолів Петра і Павла). Як показує
досвід Румунської Церкви, у таких випадках приходиться користуватися березневим
повним місяцем, тобто відступати від Александрійської Пасхалії.
Отож, на сьогоднішній день для українських церков східної традиції вихід можна
вбачати в офіційно визнаному всіма православними церквами праві кожної
Автокефальної церкви вільно вибирати одну з 2-х можливостей:
прийняти “виправлений юліанський” (фактично – григоріанський) календар і у
зручний час виконати друге рішення Константинопольської Наради про визначення
дня Пасхи по безпосередніх астрономічних даних, або
зберігаючи юліанський календар, не змінювати Александрійську пасхалію
(допускаючи виключення, де це буде необхідно).
І на закінчення про УПЦ (ширше – РПЦ Московська Патріархія).
За наявності достатньо серйозних мотивів і заради безсумнівної користі для
всього християнства, Православна Церква (московська патріархія), за словами
протоієрея професора Л.Воронова, могла б навіть переглянути правило, що глибоко
увійшло в її свідомість і вкорінилося в традиціях, – правило визначення дня Пасхи
у залежності від весняного рівнодення і весняного повного місяця, і перейти до
святкування Пасхи у якийсь фіксований недільний день. Але подібне питання міг би
вирішити тільки спільний Вселенський Собор (православних і католиків) – як
діючий на соборних началах орган, що мав би авторитет, рівний авторитету І-го
Вселенського Собору в Нікеї, який санкціонував чинні сьогодні принципи
визначення Пасхи.
|
|
|
Влодко
Дійсний член
Повідомлень: 234
Зареєстрований: 5-4-2004
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: як завжди
|
|
Якось не зручно писати мало після Хаварівського Устима, але всеж таки... перейти на
григоріанський календар варто, зрештою кожен рік в силу певних обставин в
відрахунку часу є певна похибка і зараз навіть григоріанський календар потребує
деяких коректив, то вже не кажучи про юліанський. А для церкви певна дата повинна
мати якийсь більший зміст як число. Скажімо на Йордана вода набуває цілющих
властивостей, але навряд це стається в силу молитов та й срібла потрапляє в неї
значно менше ніж потрібно для очищення, скоріше це закінчення чи початок якогось
циклу в природі, якщо хочете - космічна енергетика і тп., що не піддається
поясненню, отже прив"язане до певної дати, причому астрономічної і виходить, що
ми хочемо скористатися цілющими властивостями води, яка ще тиждень тому стала
образно кажучи звичайною і так я думаю можна "пройтися" по всіх церковних
святах.
|
|
|
Олексій Мачехін
Модератор
Повідомлень: 4597
Зареєстрований: 31-5-2003
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: теплий
|
|
Ну, якщо вже пройтися, то спробуйте набрати воду на Йордан і за два тижні до нього.
Думаю, вода буде однакова. Якщо ж ні, то ви знайдете "правильний" Йордан.
|
|
|
Anatoly
Дописувач
Повідомлень: 52
Зареєстрований: 20-8-2003
Місто: Звичайно Львів
Нема на форумі
Настрій: Зактуалізований
|
|
Ремарка, перехід Церков на новий стиль завжди супроводжується утворенням
альтернативних Синодів так званих старостильних.
Посміхніться це не боляче  ! |
|
|
Tempika
Почесний Академік
Повідомлень: 2732
Зареєстрований: 21-1-2004
Місто: Lviv
Нема на форумі
Настрій: усміхнена
|
|
...варто, а то тим різдвам кінця-краю нема :-))
тре компактніше святкувати.... :-)
|
|
|
Юрій Філатов
Дійсний член
Повідомлень: 247
Зареєстрований: 23-12-2004
Місто: Кривий Ріг
Нема на форумі
Настрій: доброзичливий
|
|
| Цитата: | Першим відправив користувач Tempika
...варто, а то тим різдвам кінця-краю нема :-))
тре компактніше святкувати.... :-) |
у російського народу є таке прислівья про ледачих "Сегодня Симоны, завтра
Гулемоны, а там по кабакам крестный ход", сподіваюсь в українців немає точного
аналогу, бо пияцтво у наших селах (не кажу за всі) не так розповсюджене, власне,
можу зрівняти лише кілька сіл, бо років зо три мешкав у декількох селах на Алтаї,
та років 5 саме в Україні, був у багатьох селах Татарії, як у російських так і в
татарських (там часто-густо мешкають й досі окремо) бо із 2 по 10 клас учився в м. Наб.
Челни (Яр Чалли, Брєжнєв, тощо  )...
вважаю що церковний календар до способу святкувань має опосередковане
відношення...
перепрошую, Симона Зілота (чи правильно Зєлота?) святкують у наших селах вихідним
днем?
З повагою, Юрій Філатов.
|
|
|
Tempika
Почесний Академік
Повідомлень: 2732
Зареєстрований: 21-1-2004
Місто: Lviv
Нема на форумі
Настрій: усміхнена
|
|
...не чула про симона :-)
а розкажи?....
|
|
|
Юрій Філатов
Дійсний член
Повідомлень: 247
Зареєстрований: 23-12-2004
Місто: Кривий Ріг
Нема на форумі
Настрій: доброзичливий
|
|
| Цитата: | Першим відправив користувач Tempika
...не чула про симона :-)
а розкажи?.... |
я не дуже обізнан у релігійних святах та святих 
знаю що Симона святкують літом у розпалі робіт, то ж у різних селах не могли
дістатись єдиної думки чи то святкувати до сИня, чи то працювати й молитись... от і
виникло прислівьє як докір. Перепрошую за стиль викладення та правопис, навчався
у "русько-татарській" школі потім у Бауманському, землі батьків дістався
коли вже було двоє діток із легкісттю
розмовляю російською 
З повагою, Юрій Філатов.
|
|
|
Олексій Мачехін
Модератор
Повідомлень: 4597
Зареєстрований: 31-5-2003
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: теплий
|
|
та Tempilka теж російськомовна
|
|
|
Юрій Філатов
Дійсний член
Повідомлень: 247
Зареєстрований: 23-12-2004
Місто: Кривий Ріг
Нема на форумі
Настрій: доброзичливий
|
|
Чи можна довести нечудодійність?
| Цитата: | Першим відправив користувач Olexiy
Ну, якщо вже пройтися, то спробуйте набрати воду на Йордан і за два тижні до нього.
Думаю, вода буде однакова. Якщо ж ні, то ви знайдете "правильний" Йордан.
|
щодо буквоїдського настрію пана, вважаю що в цьому питанні усмішка недоречна,
якщо немає доказів недійовості води взятой з Йордана у водохрещу, (а їх і не може
бути, бо доводити можна лише те що є, а не те чого немає, наприклад не можна довести
що не існує трава помаранчєвого коліру, навпаки якщо вона існує то це можна
довести, перепрошую за лірично-математичний відступ) то нехай така вода буде
навіть "плацебо", аби допомогала, та й не нами сказано що "Тогда Он коснулся
глаз их и сказал: по вере вашей да будет вам." (С) Матфей 9-29 - не хочу робити
поганий переклад, далеко мені до святих з Сіноду
З повагою, Юрій Філатов.
|
|
|
Tempika
Почесний Академік
Повідомлень: 2732
Зареєстрований: 21-1-2004
Місто: Lviv
Нема на форумі
Настрій: усміхнена
|
|
...та я російськодумна радше, а ось розмовляю російською
дуже рідко :-))) крім з кількома старими колєжанками, а так
виходжу на вулицю і переходжу на українську.... аутоматично :-))
на рахунок води... дівчата, ніщо так не красить, жоден кремчик
чи масочка, як вода на йордан... перевірено :-)
|
|
|
Hanor Narasson
Почесний Академік
Повідомлень: 1500
Зареєстрований: 24-11-2003
Місто: точно ніхто не знає :)
Нема на форумі
Настрій: з носа куриться
|
|
Те, чи буде перехід і коли саме на григоріанський календар ІМНО питання
"направленості вектору" України. Якщо в "Азіопу"  – то "нікагда", тому що
"нєзачєм" . Якщо в Еуропу – то вельми
ймовірно.
Трохи офтопік. Згадайте, як ми жили і вели бізнес ще відносно недавно, років 5 тому.
Коротко: доволі непрагматично. А бізнес і заробляння грошей не вельми терплять
лишні сентименти типу
"національної_традиції_пиячити_від_"польського"_святвечора_і_аж_тиждень_п
_руськім_Йордані". І повище питання "чи ж бухгалтери - не від такого тата?" є
в корені неправильним. Скоріше всі інші, що "празнують" цілий січень –
"неправильні".
Особисто я – за щонайшвидший перехід. Маю з того приводу сумний досвід. Пару років
тому організовував я одну міжнародну імпрезу в одному маленькому містечку на
Львівщині (яку – не суть важливо для даного топіка). Почалося то за 3 роки до
імпрези з візиту представників міжнародної організації, які мали визначитися, чи
можна довірити проведення тої імпрези Україні. Термін їх візиту погоджувався і з
міським головою і з облдержадміністрацією і з відповідною всеукраїнською
організацією. Зійшлися на тому, що "10-14 днів після закінчення "зимових
свят". Так до Києва і повідомили. Проблема в тому, що клерк у Києві (атеіст) не мав
"зеленого поняття" коли ж в Україні закінчуються ті самі "празники" і
тупо відфаксував "10-14 днів після". Далі було, як у відомому анекдоті: "ми вас
нє ждалі, а ви пріпьорлісь". За 12 годин
перед Щедрим Вечором (18 січня) я зустрічав на вокзалі міжнародну делегацію в
складі: норвежця-протестанта, швейцарця-католика і болгарки-православної. Ні в
кого з них не виникало навіть думки, що "холідейз" в християнській
країні ще тривають. Те, як проходив візит, коли все зачинено "на лопату" треба
розказувати окремо і іншими словами. NB –
зробіть поправку у відповідну сторону, що це було не у Львові, а в маленькому
містечку.
Підсумовуючи. Україна ще довго втрачатиме дивіденди у міжнародній співпраці з
Еуропою, поки не перейде на григоріанській календар.
|
|
|
Тарас Задорожний
Почесний Академік
Повідомлень: 1081
Зареєстрований: 31-5-2005
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: закоханий
|
|
Хоча це, можливо, вже/ще не є актуальним, але Церква знімає піст 1.01. і на більшість
важливих світських свят. Якщо піст припаде на День Незалежності, - то він
знімається. Тому не це є найважливішим питанням. Хоча, загалом, я прихильник ідеї
переходу на західний календар
|
|
|
Східняк
Дописувач
Повідомлень: 91
Зареєстрований: 13-6-2003
Місто: Донецьк
Нема на форумі
Настрій: нормальний
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Роман Голощук
Частина мешканців України, а саме львів’яни, для себе це питання вже вирішили –
за результатами соц. опитування більшість львів’ян за перехід на новий стиль. Між
іншим, і дане опитування повністю це підтверджує |
А Ви поставте питання для львів"ян трохи по-іншому - Чи хочете ви перейти на
григоріанський календар, в той час коли вся інша Україна буде жити по юліанському.
Це питання дуже складне, традиції річ консервативна, і перехід якщо він
відбудеться то тільки після загальнонаціонального (загальноцерковного)
схвалення. І я думаю, що то буде не дуже скоро. От коли Різдво та Новий рік будуть
припадати на весну, тоді може й час буде перейти.
|
|
|
Anatoly
Дописувач
Повідомлень: 52
Зареєстрований: 20-8-2003
Місто: Звичайно Львів
Нема на форумі
Настрій: Зактуалізований
|
|
Наразі УГКЦ не преходить на григоріанський календар, тому що вважає що переходити
мають всі разом... то перше...
Православні ж ясно бояться старостильного розколу, котрий є в Греції, Болнгарії...
та й у всіх країнах де православні перейшли на новоюліанський календар.
Також проблема на який календар переходити? Східні церкви в світі переходять на
новоюліанський календар.
Посміхніться це не боляче ! |
|
|
Anatoly
Дописувач
Повідомлень: 52
Зареєстрований: 20-8-2003
Місто: Звичайно Львів
Нема на форумі
Настрій: Зактуалізований
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Андрій Пелещишин
Я як адміністратор, офіційно заявляю, поки що на форумі не зареєстровано жодного
(принаймні мені невідомо) священника жодної конфесії, теолога або авторитета в
релігійних справах.
Я думаю, Форум би виграв від таких учасників, тому сам займуся питанням залучення
експертів і всіх інших прошу. |
Як нема богослов, 4 курс УКУ
Посміхніться це не боляче ! |
|
|
Олекса Кислиця
Новак
Повідомлень: 4
Зареєстрований: 28-2-2006
Місто: Полтава
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Зміну календаря вважаю не дуже потрібною. Бо при старому, юліанському я встигаю
відсвяткувати празники і з католиками і з православними .
А якщо сурьозно то ми, православні до цього не готові.
|
|
|
Олександр Чорнобиль
Академік
Повідомлень: 912
Зареєстрований: 11-3-2004
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Агресивний
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Олекса Кислиця
А якщо сурьозно то ми, православні до цього не готові. |
А що конкретно потрібно, щоб православні були готові?
Виявити мудрість у чужих справах набагато легше, ніж у своїх власних. (Франсуа де
Ларошфуко)
|
|
|
Олекса Кислиця
Новак
Повідомлень: 4
Зареєстрований: 28-2-2006
Місто: Полтава
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Олександр Чорнобиль
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Олекса Кислиця
А якщо сурьозно то ми, православні до цього не готові. |
А що конкретно потрібно, щоб православні були готові? |
Справа в тому, що УПЦ КП чи УАПЦ більш помірковані в таких питаннях, але якщо вони
піднімуть таке питання то УПЦ МП їх з"їсть, бо саме серед УПЦ МП найбільше прихожан
фанатиків. Саме про них той анекдот, де йдется про стіну в раю за якою православні
вважають що вони одні в раю.
|
|
|
Олександр Чорнобиль
Академік
Повідомлень: 912
Зареєстрований: 11-3-2004
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Агресивний
|
|
То я вірно зрозумів - щоб православні були готові, треба щоб патріарх Алексій
видав указ про перехід. Цікава у
православних формула готовності.
Виявити мудрість у чужих справах набагато легше, ніж у своїх власних. (Франсуа де
Ларошфуко)
|
|
|
Василь Яворський
Почесний Академік
Повідомлень: 1246
Зареєстрований: 4-8-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Відповідний
|
|
Більшіть людей святкують основні свята, швидше за традицією ніж за церковним
обрядом. Перехід приведе тільки до того, що в українців буде два Різдва, два
Великодня... Бо святкувати 7 січня Різдво ніхто не перестане, так само як не
перестають святкувати Новий Рік 14 січня...
|
|
|
Користувач Олесь
Почесний Академік
Повідомлень: 1275
Зареєстрований: 3-2-2003
Місто: Baden-Wurtemberg
Нема на форумі
Настрій: повстанський
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Василь Яворський
Більшіть людей святкують основні свята, швидше за традицією ніж за церковним
обрядом. Перехід приведе тільки до того, що в українців буде два Різдва, два
Великодня... Бо святкувати 7 січня Різдво ніхто не перестане, так само як не
перестають святкувати Новий Рік 14 січня... |
Зараз є те саме. Святкують по два рази.
There is no place like 127.0.0.1
|
|
|
Олекса Кислиця
Новак
Повідомлень: 4
Зареєстрований: 28-2-2006
Місто: Полтава
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Олександр Чорнобиль
То я вірно зрозумів - щоб православні були готові, треба щоб патріарх Алексій
видав указ про перехід. Цікава у
православних формула готовності.
|
Ні в якому разі. Я все згадую як папа Іоанн Павло Другий приїздив до України і яка
була реакція РПЦ. Я православний, але дуже поважаю папу Іоанна Павла Другого.
Царство йому небесне И не дуже (м"яко кажучі) патріарха Алексія. Саме за те, що РПЦ
та УПЦ МП зовсім не поважае віруючіх інших конфесій і попрохав би не пов"язувати
православіе саме з патриархом Алексіем. В Україні кріи УПЦ МП є ще УПЦ КП та УАПЦ.
Так що треба здихатися від впливу РПЦ на українські справи, тоді і православні і
будть готові.
|
|
|
Користувач Олесь
Почесний Академік
Повідомлень: 1275
Зареєстрований: 3-2-2003
Місто: Baden-Wurtemberg
Нема на форумі
Настрій: повстанський
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Олександр Чорнобиль
То я вірно зрозумів - щоб православні були готові, треба щоб патріарх Алексій
видав указ про перехід. Цікава у
православних формула готовності.
|
Не зовсім Патріарх МПЦ наказ видати може,
але в принципі він сам нічого не вирішує, поки йому не скажуть, що робити. Навіть
якщо копнути історію глибше, видно, що більш-менш суттєві питання МПЦ не вирішує
самостійно, а лише виконує вказівки наявної в даний час в Росії світської влади -
царя, центрального комітету партії тощо. Тому практично реалізація переходу МПЦ
на григоріянський календар на даний час залежить від президента Росії.
There is no place like 127.0.0.1
|
|
|
Олег Будзей
Новак
Повідомлень: 2
Зареєстрований: 17-11-2007
Місто: Кам\'янець-Подільський
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Щоб щось відбулося, має бути якийсь рушій. Для переходу наших православних зі
старого на новий стиль такого рушія немає. Пояснення ученої інтелігенції, що один
календар точніший, ніж інший — то надто слабкий аргумент для народу. Якщо в селі
на Дмитра (8 листопада) храмовий празник (навіть якщо самої церкви давно немає), то
його перенесення на якесь там жовтня абсолютно не буде сприйнято.
Та у нас навіть не два календарі, а один — об'єднаний григоріансько-юліанський. Ми
ж то все датуємо за григоріанським календарем (зокрема, усі церковні свята).
Навіть коли через 93 роки різниця між календарями сягне 14 днів, думаю, православна
церква зробить досить хитро: так само святкуватиме Різдво 7 січня, Дмитра — 8
листопада і т. д. А до того часу, коли Різдво загрозливо заповзатиме у весну — ой ще
як далеко...
|
|
|
| Сторінки:
1
2
3
4 |
|
![[*]](images/xp/default_icon.gif){kind=icon}
