Форум Рідного Міста
Ви не ввійшли [Ввійти - Зареєструватися]
Вниз

Версія для друку  
 Сторінки:  1  2    4  ..  18
Автор: Тема: Куди інтегруватися?
Бурундучок
Дописувач
**



Повідомлень: 42
Зареєстрований: 20-10-2003
Місто: Івано-Франківськ
Нема на форумі

Настрій: Ніжно-лагідний

[*] написано 29-10-2003 у 17:39


Цікава табличка, особливо другий стовпчик. ВВП України в 12 раз менше ВВП Лівану. Навіть з президентом Ющенком шлях в Європу буде надзвичайно складним.

Основні економічні показники сусідів ЄС
1) Населення, млн
2) ВВП на душу населення, євро
3) Імпорт з країн ЄС, млн євро
4) Експорт до країн ЄС, млн євро
5) Прямі іноземні інвестиції, млн євро

Ізраїль 6,4 19578 15557 8544 3397
Алжир 30,7 1974 8234 14473 1335
Єгипет 65,3 1663 4191 1453 569
Лівія 5,4 1776 3247 10331 112
Марокко 29,2 1296 6302 5562 2966
Туніс 9,7 2301 7563 5892 543
Йорданія 5,2 1901 153 598 189
Ліван 3,6 5284 3366 274 278
Сирія 17,1 1292 2287 3747 229
Білорусь 10,0 1352 1387 917 189
Молдова 4,3 417 278 136 167
Росія 144,8 2382 16597 35703 2835
Україна 49,1 855 5437 3316 862

Джерела: Світовий банк, МВФ, Європейська Комісія.
Показники 2001 року




А на Україні лад і спокій!
Переглянути профіль користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
rost
Академік
****



Повідомлень: 692
Зареєстрований: 14-2-2003
Місто: Canada
Нема на форумі

Настрій: оптимальний

[*] написано 29-10-2003 у 23:17


Ну це все ж таки проблема показників. В Лівані не бував, а от в Єгипті і Марокко доводилося. Мені видається, що економічне відставання України від Польщі, все ж менше ніж Марокко від України. Єгипту і Марокко ще й до Молдови далеко, а не те, що до Європи.
Переглянути профіль користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Бурундучок
Дописувач
**



Повідомлень: 42
Зареєстрований: 20-10-2003
Місто: Івано-Франківськ
Нема на форумі

Настрій: Ніжно-лагідний

[*] написано 30-10-2003 у 12:35


Але ж цифри кажуть інакше.
І ще один негативний момент - рівень ВВП визначає і рівень доходів населення. А доходи в Україні розподілені надзвичайно нерівномірно.




А на Україні лад і спокій!
Переглянути профіль користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Андрій Пелещишин
Адміністратор
********

Фотографія користувача


Повідомлень: 8765
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі

Настрій: Настрій не вказаний

[*] написано 30-10-2003 у 17:05


А цифри річ дивна. По якомусь рейтингу бачив що Українці живуть гірше ніж громадяни Кот-Дівуар (чи як воно там пишеться).
Щось я сумніваюся...




Переглянути профіль користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
rost
Академік
****



Повідомлень: 692
Зареєстрований: 14-2-2003
Місто: Canada
Нема на форумі

Настрій: оптимальний

[*] написано 30-10-2003 у 19:25


Причин багато. Всіх назвати не беруся. Але кілька впадає в очі.
Наприклад тіньова економіка, яка ясна річ своїх здобутків не афішує. А це мінімум 30% укр. ВПП.
Потім ринки і базари, де українець витрачає значну долю своїх грошей. Теж сумніваюся, що багато з цього обороту облікується.
Але основний вклад в низький ВНП вносить ІМХО загальний низький рівень внутрішніх цін в Україні, який власне робить можливим життя на $75. Американець, купуючи пляшку горілки додає $10 до ВПП, а українець $1.
А медицина. Американський госпіталь протримавши людину 1 день в стаціонарі плюсує від $2000+? до ВНП. Скільки ця послуга вносить до ВНП України?
А практично безплатна вища освіта. В Штатах студент платить тільки за навчання від $2000 до $30 000 в рік. А це все послуги обліковані в ВНП.
Я зовсім не хочу сказати, що Україна просто рай на землі. Але не треба казати, що українці живуть гірше ніж марокканці, базуючись на тільки на показниках ВНП.
Переглянути профіль користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Grabchuk
Академік
****



Повідомлень: 489
Зареєстрований: 30-9-2003
Місто: 130 км на південь від Львова
Нема на форумі

Настрій: Чемний

[*] написано 11-11-2003 у 12:30


Як пояснити ВВП Білорусії - 1387$ і ВВП України - 855$ на душу населення?
Бацька - просунутий економіст?




Нас багато, але посад нам малувато:)
Переглянути профіль користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Олексій Мачехін
Модератор
*****

Фотографія користувача


Повідомлень: 4597
Зареєстрований: 31-5-2003
Місто: Київ
Нема на форумі

Настрій: теплий

[*] написано 11-11-2003 у 12:33


Та навряд. Скоріше там в тіні грошей поменьше аніж у нас.



Цінуй чужі думки, але не настільки, щоб привласнювати їх.
Дмитро АРСЕНИЧ
Переглянути профіль користувача Зайти на домашню сторінку користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Grabchuk
Академік
****



Повідомлень: 489
Зареєстрований: 30-9-2003
Місто: 130 км на південь від Львова
Нема на форумі

Настрій: Чемний

[*] написано 11-11-2003 у 14:02


В Білорусії не був, як там живуть не знаю, але знайомі з Криму кажуть, що білорусів з кожним роком відпочиває там все більше і більше.
А на днях був свідком суперечки двох дорослих людей про те, чи треба Україні такого президента як Лукашенко, чи ні. І це Івано-Франківську!




Нас багато, але посад нам малувато:)
Переглянути профіль користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Олексій Мачехін
Модератор
*****

Фотографія користувача


Повідомлень: 4597
Зареєстрований: 31-5-2003
Місто: Київ
Нема на форумі

Настрій: теплий

[*] написано 11-11-2003 у 14:06


:D
Щодо Криму: а куди ж їм тепер їздити, коли прибалтика для них закрита?
Переглянути профіль користувача Зайти на домашню сторінку користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Grabchuk
Академік
****



Повідомлень: 489
Зареєстрований: 30-9-2003
Місто: 130 км на південь від Львова
Нема на форумі

Настрій: Чемний

[*] написано 11-11-2003 у 15:05


Невже хтось від доларів закривається?



Нас багато, але посад нам малувато:)
Переглянути профіль користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Олексій Мачехін
Модератор
*****

Фотографія користувача


Повідомлень: 4597
Зареєстрований: 31-5-2003
Місто: Київ
Нема на форумі

Настрій: теплий

[*] написано 11-11-2003 у 15:26


Ага, візами. Ви не в курсі? Там ніби прибалтика в ЄС війшла....
Переглянути профіль користувача Зайти на домашню сторінку користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Grabchuk
Академік
****



Повідомлень: 489
Зареєстрований: 30-9-2003
Місто: 130 км на південь від Львова
Нема на форумі

Настрій: Чемний

[*] написано 11-11-2003 у 16:50


А як білоруси до "себе" на калінінградщину їздять?



Нас багато, але посад нам малувато:)
Переглянути профіль користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Олексій Мачехін
Модератор
*****

Фотографія користувача


Повідомлень: 4597
Зареєстрований: 31-5-2003
Місто: Київ
Нема на форумі

Настрій: теплий

[*] написано 11-11-2003 у 16:55


Не до себе а до Росії. Я не знаю як вирішено проблему з Калінінградом, проте
там купатися особливо нема де - 1
то Росія і, отже, якщо і є безвізовий режим, то не для білорусів - 2
машиною туди просто так не доїдеш - 3
Переглянути профіль користувача Зайти на домашню сторінку користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Олександр Ганущин
Модератор
****



Повідомлень: 492
Зареєстрований: 5-3-2003
Місто: Львів
Нема на форумі

Настрій: Буде кращим

[*] написано 11-11-2003 у 21:43


Показники ВНП у нас звичайно трохи не ті. Але десь відшукаю я статтю "Дзеркала тижня" Там ми від Румунії недалеко втекли. Була там така стаття по вступу країн до НАТО де був наведений потенціал кандидатів. Тоді, пам'ятаю, українські показники різнилися румунських але всього у два рази. Тому не все так зле. Хочеться вірити
Переглянути профіль користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Grabchuk
Академік
****



Повідомлень: 489
Зареєстрований: 30-9-2003
Місто: 130 км на південь від Львова
Нема на форумі

Настрій: Чемний

[*] написано 13-11-2003 у 12:28


Олександр, така стаття підійде? Я посилався на неї під час доповіді на конференція “ЄВРОПЕЙСЬКА ІНТЕГРАЦІЯ ОЧИМА МОЛОДІ”.

Анатолій ГАЛЬЧИНСЬКИЙ, радник Президента України, директор Національного
інституту стратегічних досліджень

Нові можливості євроінтеграційної стратегії України


... Потрібно враховувати й те, що відставання України від країн ЦЄ за показником ВВП на душу населення, розрахованому за паритетом купівельної спроможності, не є критичним. У 2001 році цей показник складав в Україні близько 4500 євро, а по 10 країнах-кандидатах на вступ в ЄС — 10,7 тис. євро, у т.ч. у Латвії — 7750, Литві — 8960, Естонії — 9240, Польщі — 9410 євро. В країнах-кандидатах другої хвилі відповідно: у Болгарії — 5710, Румунії — 5560, Туреччини — 5230 євро. З
урахуванням «тіньового» сектору цей показник для України буде значно більший. Маємо враховувати і більш високі темпи зростання, які демонструє українська економіка в останні три роки (2000 — 2003 роки). В країнах «десятки» вони в
середньорічному вимірі не перевищують 2,5%, у т.ч. у Польщі — 1,6%, Чехії — 2,7%, Угорщині — 3,5%. В Україні відповідне зростання склало 7,1%, за I півріччя 2003 року — 7,3%. До того ж в Україні більш стабільна валюта, менший рівень зовнішніх боргів, позитивне платіжне сальдо та значно менший бюджетний дефіцит.
Позначається і така обставина: країни Центральної Європи не мають відчутного потенціалу розширення торгівлі на Захід. Цей потенціал уже значною мірою вичерпано. Відповідно — зазначені країни прагнутимуть використати потенційну
місткість українського ринку, яка достатньо велика. Можна передбачити й активізацію інвестиційного процесу — перенесення низки орієнтованих на експорт виробництв з території Чехії, Словаччини, Угорщини та Польщі на територію
України з метою використання її конкурентних переваг, а також (що не менш важливо) виходу з-під дуже жорстких регуляторних вимог, які діють на території ЄС. Прикладом може слугувати Угорщина, яка вже тепер схильна розглядати Україну як стратегічну територію для виходу на ринки інших пострадянських країн. У цьому ж контексті конче важливим є поглиблення прикордонного співробітництва між нашими країнами.

№116 10.07.2003 «День»

!!!




Нас багато, але посад нам малувато:)
Переглянути профіль користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Олександр Ганущин
Модератор
****



Повідомлень: 492
Зареєстрований: 5-3-2003
Місто: Львів
Нема на форумі

Настрій: Буде кращим

[*] написано 13-11-2003 у 16:44


Підійде звісно. Дякую Андрію!!! Я також намагатимуся відшукати ще й ту статтю - не все так зле...
Переглянути профіль користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Sergi Adamchuk
Академік
****



Повідомлень: 421
Зареєстрований: 29-7-2003
Місто: Київ
Нема на форумі

Настрій: поміркований

[*] написано 14-11-2003 у 08:27


Цитата:
Підійде звісно. Дякую Андрію!!! Я також намагатимуся відшукати ще й ту статтю - не все так зле...

Цитата:
З урахуванням «тіньового» сектору цей показник для України буде значно більший.

Ага. Особливо це втішає - справді є чим похвалитись.
Переглянути профіль користувача Зайти на домашню сторінку користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача Цей користувач має MSN Messenger
Sergi Adamchuk
Академік
****



Повідомлень: 421
Зареєстрований: 29-7-2003
Місто: Київ
Нема на форумі

Настрій: поміркований

[*] написано 14-11-2003 у 08:30


Цікаво.... якби Західний регіон України з якихось причин відокремився від решти України, чи були б більші шанси Західного Регіону на вступ у Євросоюз? Яке б тоді було б співвідношення рівнів економіки двох Україн....
Переглянути профіль користувача Зайти на домашню сторінку користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача Цей користувач має MSN Messenger
Олександр Ганущин
Модератор
****



Повідомлень: 492
Зареєстрований: 5-3-2003
Місто: Львів
Нема на форумі

Настрій: Буде кращим

[*] написано 14-11-2003 у 09:50


Думаю, і вже здається викладав це у треді "Bundesrepublick Ukraine міф чи реальність", що проект westukraina.eu Ще менш імовірний за ukraina.eu Зараз ми буферна зона великих масштабів - більше рахуються, станемо менших - рахуватимуться ще менше. Тай не дасть нам північний сусід цього (інтегруватися до Європи) зробити у західноукраїнському форматі ЗУНРУ чи ще чогось.
Для бажаючих - продивіться на сайті журналу "Ї" випуск про федеративну республіку України, здаєтсья стаття Кирчіва, там все це гарно розкладено по поличках...
Переглянути профіль користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Sergi Adamchuk
Академік
****



Повідомлень: 421
Зареєстрований: 29-7-2003
Місто: Київ
Нема на форумі

Настрій: поміркований

[*] написано 14-11-2003 у 10:04


Цитата:
Першим відправив користувач Олександр Ганущин
Думаю, і вже здається викладав це у треді "Bundesrepublick Ukraine міф чи реальність", що проект westukraina.eu Ще менш імовірний за ukraina.eu Зараз ми буферна зона великих масштабів - більше рахуються, станемо менших - рахуватимуться ще менше. Тай не дасть нам північний сусід цього (інтегруватися до Європи) зробити у західноукраїнському форматі ЗУНРУ чи ще чогось.
Для бажаючих - продивіться на сайті журналу "Ї" випуск про федеративну республіку України, здаєтсья стаття Кирчіва, там все це гарно розкладено по поличках...

Словаччина, наприклад, теж невеличка країна - значно менша ніж західний регіон України. Тому аргумент у вигляді "масштабності" не приймаю - переконайте, що я не правий. Та й мабуть у Словаччини є прочеська тяжба (як у нас проросійська чи гіпотетично "процентриськоукраїнська" (чи "просхідноукраїнська" чи "промалоросійска" якщо хочете)), хоча я, у цьому якщо чесно не в курсі.

Справді, мабуть, важливіше питання: чому, наприклад, у Литві дохід на душу населення вищий ніж у нас?
Переглянути профіль користувача Зайти на домашню сторінку користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача Цей користувач має MSN Messenger
Grabchuk
Академік
****



Повідомлень: 489
Зареєстрований: 30-9-2003
Місто: 130 км на південь від Львова
Нема на форумі

Настрій: Чемний

[*] написано 14-11-2003 у 13:05


Аргумент "маштабності" в даному випадку дійсно не найважливіший, хоча і повністю відкидати його також не потрібно.
Більш важливий аргумент - це створення вільної ринкової економіки, забезпечення прав і свобод людини, утворення національного багатства, котре було б близьким до багатства народів Європи.
З демократією, правами і свободами у нас могло би бути якщо і не все нормально, то однозначно набагато краще ніж зараз. А от що стосується економіки західної України, то на жаль... не склалось.
А взагалі, рівно через рік ми будемо обговорюватидату, коли ми разом з усією Ураїною вступимо в ЄС.



Стаття 49 Угоди про Європейський Союз передбачає, що будь-яка європейська держава може подати заяву щодо вступу до Європейського Союзу. Майбутні кандидати повинні відповідати критеріям членства: демократія, верховенство права, дотримання прав людини, функціонуюча ринкова економіка, ефективне застосування правил та політики ЄС...




Нас багато, але посад нам малувато:)
Переглянути профіль користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Юрій Марків
Академік
****

Фотографія користувача


Повідомлень: 755
Зареєстрований: 10-12-2003
Місто: Lviv
Нема на форумі

Настрій: :-)

[*] написано 31-12-2003 у 15:51


Про інтеграцію, поділ України та антиукраїнський шовінізм
http://podrobnosti.ua/forum/podrobnosti/power&society/719/3/
Переглянути профіль користувача Зайти на домашню сторінку користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Сова
Новак
*



Повідомлень: 1
Зареєстрований: 3-1-2004
Місто: Київ
Нема на форумі

Настрій: гарний

[*] написано 3-1-2004 у 15:24


Треба інтегруватися до Євросоюзу, але чи скаже хтось, коли це станеться?
Переглянути профіль користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Сон
Новак
*



Повідомлень: 1
Зареєстрований: 3-1-2004
Нема на форумі

Настрій: Настрій не вказаний

[*] написано 3-1-2004 у 23:31


А тоді, коли рак на горі свисне.
Тобто коли мине 40 років Мойсеєвих і вимруть ті, хто виріс на страху перед Заходом. Ми ж усі хоча б підсвідомо савєцькі!




Переглянути профіль користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Сергій Бєляєв
Почесний Академік
*****



Повідомлень: 1170
Зареєстрований: 31-1-2004
Місто: Львів
Нема на форумі

Настрій: гарний

[*] написано 31-1-2004 у 14:59


Питання інтеграції, на мою думку, є досить складним і однозначну відповідь тут дати важко.

Хоч на питання "Куди інтегруватися?" я відповів "Будувати незалежну економіку", але економіка - лише один напрям інтеграції. Мабуть цей варіант відповіді більш коректно було б сформулювати так "Будувати державу, здатну йти власним шляхом".

Це, очевидно, не передбачає ведення натурального господарства в межах окремо взятої країни за принципом автаркії (грец. autarkeia - самозадоволення). "Найвдалішим" прикладом тут, мабуть, є не КНДР, а Албанія часів Енвера Ходжі, яка уникала зв'язків як із Заходом, так і з тогочасними комуністичними країнами, дійсно вдавшись до самоізоляції.

Однак правдою є і те, що протягом тисячоліть держави існували, будуючи відносини найчастіше на базі двосторонніх угод. Інтеграційні процеси теж мали місце (утворення різноманітних військових та торгівельних союзів), але, зазвичай, не були тривалими. До того ж держави при цьому не делегували значних повноважень якимось спільним органам (якщо такі все ж утворювались), надаючі перевагу вирішенню принципових питань на спільних зустрічах керівників (вождів, монархів, президентів тощо). І, не зважаючи на такі слабкі інтеграційні зв'язки, людство зберіглося як вид та прогресивно розвивалося.

Інтеграційні процеси, про які йдеться тут, на мою думку, пов'язані із відмовою США від політики "ізоляціонізму", невтручання у справи Європи. Цей повільний процес стартував в кінці ХІХ ст. і остаточно завершився в середині ХХ ст. Вже з часів Версальського миру 1918 р. США намагаються грати роль такого собі "інтегратора" у світовому масштабі. Деякий час вони мали конкурента у цій справі в особі СРСР, але його вже немає і Росія, виходячи з реального стану справ в цій країні, ніколи його місце не займе.

Отже всі світові інтеграційні процеси, так чи інакше, відбуваються з відома, за згодою та в інтересах США. Так, об'єднання на зразок ГУУАМ є, певною мірою, втіленням геополітичних планів З. Бжезінського, висунутих ним під час перебування на посаді Радника з національної безпеки ("дуга Бжезінського";) та остаточно сформульованих у "Великій шахівниці".

Проте, на початку 2000 року у "Washington Times" було оприлюднено результати досліджень Міністерства оборони США, з яких випливало, що Китай (за економічним та військовим потенціалом еквівалент СРСР 70-х років) відмовився від стратегії, спрямованої на відкриту конфронтацію, втягування у гонку озброєнь та чекає на розпад США у 2030 році.

Отже, чи варто втягуватися у інтеграційні процеси, якщо через чверть століття зникне головний інтегратор? Європа до того часу, зважаючи на сучасну демографічну ситуацію, ризикує перетворитися на мусульманську конфедерацію з невеличкими "європейськими анклавами", а Росія, втративши пару років тому останній шанс, стримко дегратуватиме.

Якою ж має бути стратегія України? Напевно орієнтація на укладання двосторонніх взаємовигідних умов, уникнення тривалих союзів, які потребують виконання великої низки умов. А головне - визначити, що ж такого може запропонувати Україна світові, чого не пропонують інші.
Переглянути профіль користувача Зайти на домашню сторінку користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
 Сторінки:  1  2    4  ..  18

  Догори

Статичне дзеркало форуму

Львів
Pоwered by XМB
Developed by Avеnture Media & The XМB Group © 2002-2006



Інші проекти:
Наука-Онлайн - Об'єднання українських науковців
Львів - Фотоблог міста
ІБАС. Інформаційна, бібліотечна та архівна справа - Сучасна освітня спеціальність
School review 1737
Реклама: