| Сторінки:
1
2
3
..
5 |
Олексій Мачехін
Модератор
Повідомлень: 4597
Зареєстрований: 31-5-2003
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: теплий
|
|
Кілька таких собі теплих та не дуже слів
Пам'ятаймо: правду казати легко й приємно! (то аутотренінг)
Розмовляв я вчора з Зіронькою про форум і непогана у нас розмова вийшла, дарма що
коротенька. Не буду зара розписувати, наведу ключову фразу:
- У вас склалася така богема, що форум приємно просто перечитувати...
Тепер звідки це взялося, про що це свідчить і чим це пахне.
У нас на форумі зараз зареєстровано трохи меньше 700 членів, проте щоденне
відвідування 50 користувачів вважається досягненням.
На цьому форумі побувало чимало цікавих людей, багато з них зареєструвались...
ніхто не пише тільки.
Хочу трішки обмалювати ситуацію.
Навколо проекту "Форум рідного міста" створилась своя спільнота із власними
правилами поведінки та спілкування. І ці правила, що формують таку неповторну
атмосферу чемності нажаль нас і обмежують. Не буду зараз зупинятись на оцінках -
добре це чи таки погано - друга година ночі а я тільки-но додому з вокзалу дістався
- але хочу аби ви зрозуміли що мені болить.
Ще раз зверніть увагу на вислів Зіроньки. Ключовим тут є слово богема. Що ж таке
богема по-нашому?
Це щонайменьше 3 різні теми де співаються дифірамби Тарасові Чубаю. Зрозумійте
мене правильно - я не хочу сказати що цього робити не потрібно, проте три!!! теми...
Неостаннім фактором тут є присутність на форумі користувача Odarka (Солька, ти
тільки нічого поганого не подумай будь-ласка).
Як контрприклад хочу зазначити що окремих тредів до Ярки ніхто не створював
(окрім одного - традиційного для спілкування). Де вона зараз і чи заходить сюди
взагалі - я не знаю, проте і не кажу що вона б затрималась якщо б і її так хвалили.
Це також теми на кшталт "Інтелектуальна забавка...", тощо, де потрошку
складається стійка тенденція нахвалювати абсолютно все незважаючи на
літературну або емоційну "якість" викладеного матеріалу.
Це майже закінчене формування тенденції вважати "поганим тоном" симпатію
попсі і російській особливо.
Часом форум видається доброю вишуканою компанією, що сидить за столом і нещиро
тішиться від бородатих анегдотів, бо незааплодувати, незасміятися у відповідний
момент - то показати свою некультурність. Ми дуже добре ставимось одне до одного,
проте це ставлення викликає природнє бажання робити одне одному приємне. В свою ж
чергу це прагнення грає з нами злі жарти, бо у нас НЕМАЄ КРИТИКИ СТАРИХ
ДОПИСУВАЧІВ, якщо ми і критикуємо, то нових і малознайомих.
Розробивши собі правила гречності ми не дозволяємо іншим їх порушувати і це
відлякує нових дописувачів, бо ці люди вже не відрізняють місцеву традицію
ввічливості від місцевої ж традиції загального одобрямсу з приводу певних
питаннь. Я цілком припускаю що нові люди зайшовши на наш форум можуть скласти
враження що тут збираються аби потішитися з власної значності та неординарності
цілком ординарні особи. Більш того, навіть якщо це враження не склалося,
пересічного новачка вистачає на до 100 дописів, поки він підсвідомо не відчує що
самопоставитись тут можна лише граючи за правилами: написати цікавий віршик,
стати чимось прихильником, написати велику кількість повідомлень, тощо. В
противному випадку людині залишається із задоволенням перечитувати нові наші
повідомлення.
Тим часом без "свіжої крови" ми по трошку загниваємо. Вивчивши одне одного
постійні мешканці вже майже не мають точок дотику для нових обговорень - всі
нагальні теми піднято і форумці вибухають повідомленнями лише в тредах де
відповідь на питання майже однозначка "так, я згоден" "не все так
страшно" "погоджуюсь з..." "так, це наша велика націунальна прублєма".
Інші ж повідомлення несуть в собі або новину або твір або вітання та побажання
доброго вечора.
Навмисне не роблю висновків, бо хочу аби кожний зробив їх сам.
Скажу лише за себе - я відчуваю що на цьому форумі фактично "виписався" (в
хорошому розумінні цього слова) і тому очікую нових відвідувачів які б жадали
палких суперечок і затятих обговорень. Я чекаю на них і зроблю все аби ми не
привалили цих сміливців своєю "богемністю".
Даруйте сумбурність - дуже натомлений, проте хотілося сказати те, про що думалось.
Цінуй чужі думки, але не настільки, щоб привласнювати їх.
Дмитро АРСЕНИЧ
|
|
|
Nazar
Почесний Академік
Повідомлень: 2395
Зареєстрований: 2-12-2002
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: бракує музики
|
|
Тобто криза?
Коли вона буває? Тоді, коли перед тобою з"являється можливість реалізувати щось
своє внутріннє... Коли ти то нарешті робиш, ейфорія проходить, брак аналогічної
насолоди вимагає нових реалізацій навіть незадумуючись над тим, що ж
реалізовував ти своє готове і більше в тебе немає. Тоді вона приходить...
Всі норми та принципи, які об"єднюють теперішніх форумців є достатньо типовими
та звичними, тому закидувати в якихось витаняях може не вартує.
Бідна Одарка, бо то виявляється з-за неї. Хоча дійсно за неї, якби не вона, то меніб
і не сподобались Без Цукру...
Чубай у всіх(ну принаймі тих, хто створює теми) на вустах, тому то не дивно, що його
так багато тут. Можеш завести про Цоя ще більше, в кінці кінців. 
Мені здається що богемного у нас мало, а те що здається збоку то просто
Львів"янство форуму. Такі ми є, ну що ж робити?
Нема критики старих дописувачів? Як на мене то є, але що ж робити, якщо більшість
вже встигла потоваришувати?
Хотів би, щоби в цій темі написали всі.
Люби українське!
 |
|
|
Круціфукс.
Академік
Повідомлень: 489
Зареєстрований: 4-12-2002
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
| Цитата: | Першим відправив користувач Olexiy
Це також теми на кшталт "Інтелектуальна забавка...", тощо, де потрошку
складається стійка тенденція нахвалювати абсолютно все незважаючи на
літературну або емоційну "якість" викладеного матеріалу. |
Це точно. Піпли, заминайте з компліментами та "пивом". В кінці-кінців, для
цього можна і у2у використовувати.
А критика "священних корів" по-моєму, все-таки, була і є. І буде в майбутньому.
|
|
|
Nazar
Почесний Академік
Повідомлень: 2395
Зареєстрований: 2-12-2002
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: бракує музики
|
|
І ти про "піпли"?
Важко визначити, щиро то чині, відповідно має право бути чи ні, лише виходячи зі
своїх якихось спостережень та свого досвіду про такі повідомлення.
Бувають щирі люди, і я вце вірю.
"священні корови" - , під таким кутом не
думав, хоча темки про найсмачнішого дописувача час від часу не пошкодять для
профілактики
Люби українське!
|
|
|
Круціфукс.
Академік
Повідомлень: 489
Зареєстрований: 4-12-2002
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Щодо забавки - я би краще почув критику на свою адресу, ніж похвали. Навіть не
обов'язково конструктивну, мені просто цікаво, як інші читають те, що я
намагаюсь писати. Це особисто моє ставлення. Інші можуть на це дивитись інакше.
Повторюю, хвалити і т.д. можна і в особистій переписці. Бо зі сторони забавка
виглядає зараз так: пишуть приблизно четверо людей; один написав вірш, інші троє
похвалили; далі просто йде ротація ролей. Занадто комфортна обстановка для
творчості.
|
|
|
Nazar
Почесний Академік
Повідомлень: 2395
Зареєстрований: 2-12-2002
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: бракує музики
|
|
Згоден.
Лише такий комфорт і вицявив з мене декілька рядків, за що йому дуже вдячний.
Щиро!
Якщо критикувати, в тому слід тямити. Я не тямлю, тому хвалю все, що мені інтуітивно
подобається. Давай визначимо когось з правами реально оцінювати ситуацію та
"шедеври", надамо йому повноважень затирати "зайві похвали"? Звучить
нереально.
Гадаю, якщо забавка протягне ще певний проміжок часу, то присутні в ній наберуться
сміливості критикувати один одного. Але ця річ ще тонше діло, ніж Схід, тому тут
треба дуже добре знати дописувача, якого критикуєш, щоби не забити в ньому ці
поштовхи до написання. Я б собі цього не пробачив...
Говорили-балакали, але з твоїх віршиків найнасиченіший життям на моє бачення
всього того "життя" є віршик про немовля.
Ну така я людина, що ж собою я зроблю?
Люби українське!
|
|
|
Олексій Мачехін
Модератор
Повідомлень: 4597
Зареєстрований: 31-5-2003
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: теплий
|
|
Я сподіваюсь Одарка зрозуміє що ти пожартував зваливши на неї провину?
"що ж робити, якщо більшість вже встигла потоваришувати"
Товариство и відзначається тим, що там кажуть правду в вічі.
Згоден з Круціфуксом - значно цікавіше читати критику, нехай навіть
суб'єктивну.
|
|
|
Nazar
Почесний Академік
Повідомлень: 2395
Зареєстрований: 2-12-2002
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: бракує музики
|
|
Справді?
Тоді дуже б тебе попросив про неправду повідомляти мені по у2у, бо самому
невидно...
Люби українське!
|
|
|
Чарівник з міста Гамельн
Академік
Повідомлень: 495
Зареєстрований: 14-12-2002
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Не можу не погодитись з Олексієм.
Останнім часом на Форумі справді спостерігається "своя спільнота із власними
правилами поведінки та спілкування", для якої, назвемо речі своїми іменами,
Форум став вже просто домівкою - достатньо хоча би почитати тему "Добрий
вечір". З одного боку, пануюча атмосфера "чемності та комфорту" - це добре.
Може, навіть, надзвичайно добре, але... Але тільки якщо справді підходити до Форуму
як до домівки.
Особисто я відношусь до Форуму не як до "домівки", а як до ФОРУМУ. Тобто до
віртуального місця, де перетинаються люди з (бажано!) різними поглядами і,
обговорюючи ці чи інші питання, намагаються знайти хоч якусь істину чи, принаймні,
розвинутись особисто. У нас же, відверто кажучи, рівень "дискусійності"
останнім часом опускається все нижче і нижче. Тому що всі "чемні" і нищити
атмосферу "комфорту" ніхто не бажає. Уявіть собі, що ви зайшли на цей форум
вперше. Вам буде цікаво читати, для прикладу, (абсолютно спамерську) тему
"Добрий вечір"? Сумніваюсь :-) До речі, мені здається, що це і є найголовніший
критерій: якщо вирвати тему з контексту конкретного Форуму та видалити імена усіх
авторів, а потім показати її якійсь зовсім іншій людині, і для цієї іншої людини ця
тема буде мати якусь цінність, то значить ця тема СПРАВДІ має якусь цінність. Якщо
ж після видалення капельниць та вимкнення апарату штучного дихання тема вмирає,
то... значить насправді вона нікому і потрібна.
У більшості обговорюваних на Форумі питань (хіба що крім релігійних :-) ) якась
"сторона-опонент" банально відсутня, і дискусії справді не рідко
перетворюються на загальний "одобрямс". Візьміть хоча б тему про Тараса
Чубая - прямо "Спасибо товарищу Сталину за счастливое детство!" Рівень
дискусійності на позначці "0.000". Скажіть чесно: вам цікаво!? В цій і ще в
багатьох темах, чесне слово, не вистачає хоча би просто "дупи Кумара", яка би
принаймні відновила баланс із здоровим глуздом!
На рахунок "Інтелектуальної забавки". Я цілком розумію, що (поки що?) мало хто
в змозі писати якусь конструктивну критику, але це зовсім не пояснює, чому треба
тотально роздавати похвали. Дійсно виникає враження, що хвалять просто все підряд
(тому що "чемність" та тому що "комфорт" ).
> Хоча дійсно за неї, якби не вона, то меніб і не сподобались Без Цукру.
Відразу виникає запитання: а може, якби не Наталка, тобі б її вірші теж не
подобались? :-)
Щиро сподіваюсь, що "комфорт" нарешті порушений. Не вважайте моє
повідомлення "наїздом", але, In My Humble Opinion, певна "вакцинація" нашому
Форуму таки потрібна.
Everywhere and nowhere...
|
|
|
Nazar
Почесний Академік
Повідомлень: 2395
Зареєстрований: 2-12-2002
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: бракує музики
|
|
Оу, запрцювала демократія!
Ну так хто винен в тому, що ви не згідні з деякими дописувачами, а самі мовчите? Хто
ж тоді порушує "некомфортність"?
Сміливо вступайте в дискусії, критикуйте, але (як вірно замітив Олексій) будете
говорити з одними і тими ж, тому слід говорити на їхній мові, при чому їхня
впертість не дасть вашому променю істини освітити їхні темні мізки
Ще раз хочу наголосити, що я такий , який я є, і не граю ніяких ролей. Що мені
подобається - то я хвалю, не подобається, там мовчу (буду сперечатись там, де мова
буде йти про мою компетентність в професійних навиках), або там, де будуть ображати мої надбані (можливо тимчасові)
принципи.
Люби українське!
|
|
|
fish
Почесний Академік
Повідомлень: 1592
Зареєстрований: 28-5-2003
Місто: Запоріжжя
Нема на форумі
Настрій: присутній
|
|
пропоную затирати похвали-критику щоразу, коли вона ніц не містить. Ой, класно - це
автору нічого не скаже, навчімося ліпше говорити конкретно і доскіпливо, це
складніше, але це розвиток і того, хто пише і того, хто критикує. Відтепер і я
старатимуся робити відгуки предметнішими... насправді для мене це актуальна тема,
в нашому літклубі назріває схожа біда.
Взагалі, дуже добре, що Олексій про це заговорив.
Добре те, що у нас тримається Нормалайзер, і твердо гне свою лінію, хоч і чується
часом людиною іззовні (він про то писав в іншій темі, пам"ятаєте?), і ще кілька
людей, на кого всі часом накидаються як на інакомислячих - того ж Карашівського,
може.
Але я собі подивилася на останні теми і враження мала таке, що нарід відлякує
засувора модерація. Зареєструвався Киянин, ще ніц не встиг сказати, як - baned! - ану
міняй нік, у нас нє паложено! Зареєструвався Shutkin, першого ж дня отримав
попередження за спам, всього лиш вивісивши два однакові дописи у двох однакових
темах.
муляли вже цю тему... все одно ніц тим не захищу.
карнавал мусить тривати далі, інакше йому настане кінець
|
|
|
fish
Почесний Академік
Повідомлень: 1592
Зареєстрований: 28-5-2003
Місто: Запоріжжя
Нема на форумі
Настрій: присутній
|
|
ще...
чим відрізняється спілкування близьких друзів-родичів від спілкування
відкритого для всіх? Близькі спілкуються "своєю мовою". Вони не кажуть
стільки слів, бо є речі й так зрозумілі, які вже не треба промовляти. Вони знають
погляди інших досить добре, щоб формулювати думки так, що решта погодиться. І не
приходитимуть навіть у голову такі "єресі", які запевне усі сприймуть саме як
єресі, з чим не погодяться.
питання: як цього уникати?
карнавал мусить тривати далі, інакше йому настане кінець
|
|
|
Nazar
Почесний Академік
Повідомлень: 2395
Зареєстрований: 2-12-2002
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: бракує музики
|
|
| Цитата: | Першим відправив користувач fish
пропоную затирати похвали-критику щоразу, коли вона ніц не містить. |
Хто це буде робити, і як це можна визначити?
І що робити зі мною, коли я живу тим, що бачу щось добре і стараюсь надовше залишити
в собі це почуття, хоча, якщо я виняток, то з цим змирюсь...
Люби українське!
|
|
|
fish
Почесний Академік
Повідомлень: 1592
Зареєстрований: 28-5-2003
Місто: Запоріжжя
Нема на форумі
Настрій: присутній
|
|
дуже просто: конкретне-загальне. Загальне - це "красиво!" або "Той-то мене
щоразу дивує!" або "ну це надто банально", або "дієслівна рима - це
погано".
Конкретне: мені сподобалася фраза "кликати повітря" і не сподобалося, що саме
вона промовляє: "ти вже не романтик", чи ще банальніше: "все минулося".
Так і хочеться запнутися хустинкою і додати: от за наших часів було...
карнавал мусить тривати далі, інакше йому настане кінець
|
|
|
Нормалайзер
Академік
Повідомлень: 326
Зареєстрований: 27-9-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Те, що на сайті створене "ядро", яке живе трошки інакше, ніж щойно прийшлі -
нормальна ситуація, то - далеко не зло, а просто означає, що сайт зроблено вірно,
знайшлися ж бо люди. яких сайтом "веде"
То - гут. На мій погляд - трабла не в тому.
В правилах форуму - багато добрих і мудрих речей. Але сама по собі ієрархічна
драбина в ставленні до відвідувачів робить немудру річ - провокує флейм через
підсвідоме бажання переходу в хаєр левел (то моє судження дууууууууже поверхове,
наперед прошу не надто акцентувати на ньому увагу, просто мені, наприклад, як
новому чоловіку на сайті, веселЕнько так дивитись на ламання списів навколо
внутрішніх питань. Більше того, в правилах
же не написано, що є якісь, наприклад, теми, що доступні тільки Праотцям,
Втаємниченим чи Допущеним, але створення таких моментів якщо не пропагується, то -
закликається. Але ж і це - не зовсім в межах правил...)
Я дуже недавно на сесему форумі. В перші рази - приємненько так, ні тобі іррегйюлар
лексики, переглядаєш - о, забанили когось за рашен... Як придивляєшся трішечки
згодом - та просто кланово: "многозіркові" відкрито флеймлять - і їм за те -
навіть не а-я-яй, але нового банять тільки за рашен (хоча в правилах однаково
заборонено як російська, так і флейм).
А можливим то є тому, що серйозно недопрацьовують модери, вірніше, коли тре -
недопрацьовують, коли не тре - пере-тоє-самоє... Поясню відразу свою незугарну
мисль: модер - не цар і не бог, то просто людина, яка зголосилася тримати порядочок
в визначених рамках, бо має більше вільного часу чи простіший/дешевший/частіший
доступ до нету. В тутейшому форумі - купа випадків, коли з-під модерового ніку
з"являються пояснення, кивання пальцем, поучання чи ружні грізності, просто в
форумі чи в ютуках. Модер має ділати діло: тримати в рамках всіх. І - все: не поучати,
не оправдуватись, - просто чесно робити роботу. Ще одна деталь, яка однозначно
каже, що модери недопрацьовують: купа просто звичайних орфографічних помилок: в
темах, позиціях голосування етцетера...
(Чи може я й тут - неправий, і модери на Форумі - щось трохи інше? Тади - звиняйте  )
Щодо відсутності опонентів в тих чи ше яких питаннях. Особисто мені в дуже
багатьох дискусіях, які я перечитав на форумі, важливим був власне розвиток ідеї,
пошук шляху, так би мовити. Тут ото - є. то однозначно тре берегти, бо дуже і дуже
негусто зустрічається поки... Не завше пряме опонування - прогрес...
Але, напевно, і в мому гнилому скепсисі є дзюрка: не чекав, що з"явиться саме оця
тема... Мислю (чи думаю, шо мислю ), якщо найвідданіші прихильники форуму
думають власне так - "усьо у вас палучіцца"
Зовсім вже немудро було б на моєму місці понаписувати отих псевдомудростів і не
сказати конкретно, що б зробити конкретно.
1.Забрати ієрархію. Хай адміни (чи модери) вирішують, якщо в тому є необхідність,
які права і кому надавати (я розумію, як глупуювато звучить моя рацуха, особливо -
після дискусії про нові планки та звання, але на її захист скажу таке ще, що,
можливо, й модери будуть чеснішими без "звйозних" навантажень)
2.Хай просто чесно працюють модератори.
3.Лишатися собою
Удачі і вам і, зрештою, всім нам, бо мені тут - і приємно, і подобається
я заперечую проти будь-яких передруків моїх повідомлень з цього форуму будь-коли
й будь-де, крім цього форуму
http://drymba.net/ |
|
|
fish
Почесний Академік
Повідомлень: 1592
Зареєстрований: 28-5-2003
Місто: Запоріжжя
Нема на форумі
Настрій: присутній
|
|
назар за півгодинки оце виб"ється в почесні академіки - і лишиться в пам2яті
останнім почесним академіком в історії форуму...
може й справді вже лишити ті погони армійцям?
карнавал мусить тривати далі, інакше йому настане кінець
|
|
|
Nazar
Почесний Академік
Повідомлень: 2395
Зареєстрований: 2-12-2002
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: бракує музики
|
|
Зі всього написаного так і не можу сформулювати ніякого правила, а надалі
покладатись лише на власну інтуіцію (щось останнім часом вона все частіше
виступає процесором, мабуть слід зайнятись її дослідженням).
Нормалайзер натякнув, що є актори, а є глядачі і є люди, що пускають в театр лише
по-білетам (своїх при тому пускають задурно).
Олесь говорить, що всі мусять бути акторами і глядачами одночасно,
Круціфукс-Чарівник говорить, що також всі мусять бути акторами-глядачами, лише не
аплодувати, а давати поради один одному, Фіш говорить, що слід йти за покликанням і
бути троха тими, і троха тими, мені щось сказати важко, але надзвичайно цікаво яку
форму будуть приймати думки інших.
Що скажуть модери-адміни? Є проблема, чи її немає?
Люби українське!
|
|
|
fish
Почесний Академік
Повідомлень: 1592
Зареєстрований: 28-5-2003
Місто: Запоріжжя
Нема на форумі
Настрій: присутній
|
|
думка щодо забавки приймається?
карнавал мусить тривати далі, інакше йому настане кінець
|
|
|
Nazar
Почесний Академік
Повідомлень: 2395
Зареєстрований: 2-12-2002
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: бракує музики
|
|
| Цитата: | Першим відправив користувач fish
Назар за півгодинки оце виб"ється в почесні академіки - і лишиться в пам'яті
останнім почесним академіком в історії форуму...
може й справді вже лишити ті погони армійцям? |
І справді... Як добре що є дзеркала, в яких тебе видно зі сторони, і що ми туди
зазираємо і бачимо те, що бачать всі інші, лише не носяться з тим, як ми самі...
Цікава ідея. Статистику залишити для модерів, як і зірки, всім залишити імена і ще
щось хто шо хоче - і в добрий шлях! Непогано
Але з іншої сторони це занадто сира думка, ще навіть не пройшла етап гарячковості
та випробування переспаної ночі з нею, хто зна.
Але я дійсно спамер
Люби українське!
|
|
|
fish
Почесний Академік
Повідомлень: 1592
Зареєстрований: 28-5-2003
Місто: Запоріжжя
Нема на форумі
Настрій: присутній
|
|
а до речі, Зіронька - хоч вона й не пише сюди майже ніколи - для мене якось створює
враження дуже своєї людини, не знаю, чому. Дарма не пише, насправді...
карнавал мусить тривати далі, інакше йому настане кінець
|
|
|
fish
Почесний Академік
Повідомлень: 1592
Зареєстрований: 28-5-2003
Місто: Запоріжжя
Нема на форумі
Настрій: присутній
|
|
і, до речі, Ярка досить часто зазирає сюди і пише. Я з нею постійно перестріваюся і
спілкуюся, маю-бо в тому велику потребу, піонери від української музики мене ого
як цікавлять (не дивно, правда?)
карнавал мусить тривати далі, інакше йому настане кінець
|
|
|
Наталка
Почесний Академік
Повідомлень: 2594
Зареєстрований: 22-4-2003
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: різнобарвний
|
|
| Цитата: | Першим відправив користувач Nazar
Ще раз хочу наголосити, що я такий , який я є, і не граю ніяких ролей. Що мені
подобається - то я хвалю, не подобається, там мовчу (буду сперечатись там, де мова
буде йти про мою компетентність в професійних навиках), або там, де будуть ображати мої надбані (можливо тимчасові)
принципи. |
Саме так роблю і я. Правильна чи ні така моя позиція, але вона - моя, подобається
вона комусь чи ні, то вже я нічим допомогти не можу. Як не можу і зрозуміти, для чого
я повинна критикувати щось, чого критикувати не хочу, бо не бачу підстав для
критики? Щоб комусь служба медом не здавалася? Я вже писала неодноразово і ще
повторю - якщо вірш (пісня, альбом, ідея і т.п.) мені подобається, якщо моє
упереджене око не бачить в ній нічого поганого, критикувати заради критики я не
буду. Якщо мені щось не подобається - я просто промовчу. Я не вмію хвалити нещиро, і
нехай мої схвальні слова не насичені премудрими термінами, але вони є те, що я
думаю. Не терплю фальші. Я не переймаюсь тим, що творець від слів похвали засне в
пахучих лаврах - розумні люди, як критику, так і похвалу сприймають дозовано,
ділячи її на 28. (Можна на більше ) Що до
пропозиції хвалити по у2у чи "милу", якщо немає конкретики - тоді, можливо, і
дописи будемо одне одному по "милу" скидати? Будь-яка критика, як і будь-яка
похвала апріорі є суб’єктивною, бо який би фахівець не видавав її, він перш за все
лишається людиною, зі здатністю помилятися, тому істиною в останній інстанції
бути не може. Особисто мені цікаво читати і критику, і похвалу.
Тепер що до наших сумнозвісних "зірочок" - для мене напочатку це було дійсно
забавкою, я навіть гаразд не знала, за яким принципом вони "чіпляються",
просто цікаво було - ось, я вже, виявляється, академік. Може, лишимо їх у спокої? Нехай будуть - чим вони заважають?
Більшість користувачів ніколи не почне писати аби що, заради міфічного
"звання". Я можу написати, дійсно,
фразу "Я згодна", чи "Читаєте мої думки", але це буває під враженням
якоїсь теми, яка мене зачепила, я читаю її, і ось - бачу однодумців! Якщо вважаєте,
що цю порочну практику слід прикрити - нема проблем. Можливо, це дійсно зайве - не
буду сперечатися.
| Цитата: | Першим відправив користувач fish
Конкретне: мені сподобалася фраза "кликати повітря" і не сподобалося, що саме
вона промовляє: "ти вже не романтик", чи ще банальніше: "все минулося".
Так і хочеться запнутися хустинкою і додати: от за наших часів було... |
Тетянко, запнися! Я обожнюю хустинки, взимку тільки в них і ходжу! А якщо серйозно - то немає потреби, як на мою
думку, ховати критику чи схвалення, ані конкретне, ані загальне, на у2у чи
"милу". Якщо я хочу почути думку про якийсь свій твір, невже мені, замість
того, щоб теми перечитувати, доведеться розгрібати електронну пошту чи у2у
чистити? Якоюсь мірою ті твори я "кидаю" на Форум саме заради того, щоби
почути думки інших, людей, і допис "Знову вражаюче!" для мене - ну ось така я
погана, зіпсована, маленький брудний збоченець - є анітрохи не менш цінним, ніж розкладений по поличках аналіз мого тексту.
Адже це - як вигук, як емоційне враження, яке справив твір, і автор має право знати
про ці емоції. По-моєму. 
Це все наснилось мені - губи Його пахнуть літом;
руки Його ніжніші за будь-які весни. (с) Соломія Чубай.
|
|
|
ZT
Дійсний член
Повідомлень: 215
Зареєстрований: 8-1-2003
Місто: ЛЬВІВ
Нема на форумі
Настрій: гуд )
|
|
а я наприклад давно чекав такої теми. І просив би не "з’їжджати" з неї а
розвивати в глибину щоб добратися до кореня проблеми. Так-так, - ше так трохи і те
про що сказав Олексій може стати очевидною проблемою.
маю враження що стає все менш цікаво, так ніби зачинилися всі в одній кімнаті і не
помічають що в ній нема чим дихати; в кімнаті все є - всі улюблені-аж-занадто
музика, вірші, книги, всі один з одним знайомі-презнайомі, пиво, кава, шо кому...
зрідка хтось відчиняє вікно, намагається запросити гостей, але ж в кімнатці-то
тісно!... ну і так далі
чому наприклад в Чарівника і Круціфукса так відносно мало повідомлень. зверніть
увагу. Може варто стримувати себе і не спамити...
ще одне - забрати рангування з зірочками дуже навіть добре би було. Хоча це
виглядає радикальним кроком. Чому б не ввести рангування за часом перебування на
форумі а не за кількістю повідомлень?
|
|
|
Наталка
Почесний Академік
Повідомлень: 2594
Зареєстрований: 22-4-2003
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: різнобарвний
|
|
А нікому не спадало на думку, що стримування себе призведе до іншого боку цієї ж
проблеми - відчинена кімната, простора, у якій багато людей, усі (чи майже всі) один
з одним не знайомі, і стримані, аж до байдужості?
І я все ж не можу зрозуміти цього пієтету до "зірочок" - люде, ви що, за них
якісь пільги отримуєте? Підкажіть, де, я й
собі спробую! У всіх обговореннях вони фігурують, як ледь не основна проблема
Форуму. В них я проблеми не бачу. Ніякої
Це все наснилось мені - губи Його пахнуть літом;
руки Його ніжніші за будь-які весни. (с) Соломія Чубай.
|
|
|
ZT
Дійсний член
Повідомлень: 215
Зареєстрований: 8-1-2003
Місто: ЛЬВІВ
Нема на форумі
Настрій: гуд )
|
|
ну не стримувати... просто як би краще сказати. Не можна забувати що форум це все
таки віртуальне спілкування. А воно є максимально вільним і в ідеалі найменш
прив’язане до офлайнових речей (особистих знайомств, особистих проблем тощо).
Саме віртуальність і безособовість може провокувати найцікавіші,
найоригінальніші дискусії... не варто про це забувати
(адже набагато простіше зустрітись в реалі (а для Форуму це дуже характерно) і
обговорити все що можна. Тоді саме в реалі проходять обговорення цікавих новин,
музики, фільмів, якихось суспільних проблем і т д. А що тоді лишається для форуму?
Звичайно що тоді помітні риси богемності (ой як не хотів вживати це слово))
|
|
|
| Сторінки:
1
2
3
..
5 |
|
![[*]](images/xp/default_icon.gif){kind=icon}
