| Сторінки:
1
2 |
Олександр Ганущин
Модератор
Повідомлень: 492
Зареєстрований: 5-3-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Буде кращим
|
|
Політична реформа - знову по "совєцьки"
Хай там що говорять, але "совдепівський" стиль управління у нас процвітає.
Мимоволі (а де подінешся) стежачи за ходом всенародного обговорення ініціатив
Гаранта приходиться констатувати - все нашою владою далі робиться по-радянськи, з
серйозним розмахом та низьким коефіціентом корисної дії, за участю доярок та
героїв виробництва (шкода, що колгоспи ліквідували, а то б мали зараз роботу - і
озимину пересівай,і реформу обговорюй). Звичайно, залучити широкі народні маси до
подібних обговорень - величезна проблема, у нас не джамахірія Кадддафі, де,
подейкують, всі закони приймаються на всенародному обговоренні і затвердженні та
й не Андорра, де мало не всі жителі - члени парламенту. Вступають у життя знову
напрацювані схеми часів розвинутого соціалізму - забезпечити... роз'яснити...
довести... сформувати... і все через нитку народних мас.
З іншого боку, і опозиційні сили, а їх у нас вже теж вистачає, не дуже переймаються
контра випадами. Остання стаття О.Мороза у "Дзеркалі тижня" хоча і
аргументовано критикує зміст указу Л.Кучми щодо реформи, але не дає підстав для
оптимізму - не викликає довіри альтернативний шлях зміни структури владний
відносин. А от про парламентські слухання - ситуація в цій самій газеті описана
точно - хоч не хоч, а налякався наш парламент.І голів, у яких крутилися ідеї
дострокових президентських виборів, здається, поменшало. Так, що наразі 1-0 в
користь Президента. А от російський афоризм "Кто так строіт?!" однаково
підходить до дій обох сторін.
|
|
|
Олександр Ганущин
Модератор
Повідомлень: 492
Зареєстрований: 5-3-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Буде кращим
|
|
В продовження теми конституційної реформи.
Вчора йдучи вулицями міста, побачив на площі Галицькій "рекламу", що закликає
до якнайактивнішого обговорення Президентських ініціатив. Всередині
"беклайту" містилася інформація за апробованою психологічною схемою штибу
"хочеш жити добре - голосуй за...", "ти за - тоді...". Поцікавившись у
поінформованих джерел щодо походження цих плакатів (до речі цікаво, як там з
дозволами на цю "соціальну" чи яку там рекламу, та й оплатою ?!) отримав
інформацію. що вони вже, напевно, розміщені у всіх райцентрах області, кількістю
наразі 3 штуки на населений пункт рівня міста. Порівнюючи з Києвом, з якого щойно
повернувся, де троли і бігборди не піддаються наразі обчисленню (одне слово -
багацько) це справді дрібка. А от з боку опозиції ніякої протидії цій добре
розробленій "реформі" немає. Де збори колективів, партійних осередків з
"тавруванням" ідей окрім мітингів і заяв, які ніхто крім заангажованих
прихильників партій не читає, де якісна поліграфія виконана за суттю
"контра" ?! Напевно таки слід нам чекати восени референдум чи як ?
|
|
|
Лев Глухівський
Д.т.н, професор, перший заступник директора УкрПАТЕНТу
Повідомлень: 2
Зареєстрований: 6-10-2003
Місто: Львів - Київ
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Чи потрібно змінювати Конституцію України?
|
|
|
Олексій Мачехін
Модератор
Повідомлень: 4597
Зареєстрований: 31-5-2003
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: теплий
|
|
Її потрібно не змінювати а виконувати. Моя думка.
Цінуй чужі думки, але не настільки, щоб привласнювати їх.
Дмитро АРСЕНИЧ
|
|
|
Markijan
Новак
Повідомлень: 10
Зареєстрований: 20-6-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Бойовий
|
|
Можливо згодом, коли Україна більше утвердиться як незалежна демократична
держава і буде потребувати цих змін. Зараз змінювати Конституцію не варто
оскільки ми ще не переконалися в її позитивних і негативних аспектах.Цілком
погоджуюсь з Олексієм. Наша теперішня Конституція є однією з найкращих у світі,
просто ми її не виконуєм.
|
|
|
Василь Яворський
Почесний Академік
Повідомлень: 1246
Зареєстрований: 4-8-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Відповідний
|
|
Щодо найкращості непогоджусь. Недопрацьована вона трохи, в дечому навіть не дуже
грамотна (приклад: судова влада є органом правосуддя, насправді правосуддя то є її
функція). Але то не є великою проблемою, згоден з Олексієм, спершу потрібно
виконувати те що є, а потім на ділі перевіривши наявність кутів (а вони таки є) їх
правити. Такий шлях є перевірений всіма країнами і нам цього не оминути.
|
|
|
Лев Глухівський
Д.т.н, професор, перший заступник директора УкрПАТЕНТу
Повідомлень: 2
Зареєстрований: 6-10-2003
Місто: Львів - Київ
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Слушні думки.
PS. Вибачайте, перший раз в житті користуюсь електронною дошкою.
|
|
|
Volodymyr
Академік
Повідомлень: 468
Зареєстрований: 3-9-2003
Місто: гостомель
Нема на форумі
Настрій: в очікуванні...
|
|
підтримую олексія - у нас брак не хороших законів, а їх виконання...
він побачив сьогодні у себе в оці
вчорашню сльозу...
|
|
|
Василь Яворський
Почесний Академік
Повідомлень: 1246
Зареєстрований: 4-8-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Відповідний
|
|
Щодо законів, не згоден, практично кожен є складений аби-як і більшість суперечать
один-одному. Не бачемо ми цього саме за цієї ж причини: від дурних законів нас
оберігає таке саме дурне їх виконання.
|
|
|
Наталка
Почесний Академік
Повідомлень: 2594
Зареєстрований: 22-4-2003
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: різнобарвний
|
|
Кажуть, ліпше погані, але сталі закони, аніж хороші, які часто міняються. А в нас і
те, і інше... 
Згодна з Олексієм та Гадячем - спочатку слід навчитись виконувати ту Конституцію,
яку маємо, поважати її, як основний закон України. Не бачу сенсу міняти шило на
мило...
Це все наснилось мені - губи Його пахнуть літом;
руки Його ніжніші за будь-які весни. (с) Соломія Чубай.
|
|
|
Андрій Пелещишин
Адміністратор
Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Вважаю, що будь-які зміни до Конституції за рік до головних виборів в державі
неприпустимі.
Але є явні несуразності, які мали б бути виправлені. Зокрема, наявність поста
прем'єр-міністра, який постійно конкурує з президентом за контроль над
виконавчою владою. Або президент має мати його повноваження, або навпаки
прем'єр має мати деякі повноваження президента. А так як є - то абсурдно.
Фактично прем'єр відіграє роль "офірного цапа", на якого списують усю вину
за помилки кабінету, членів якого він не призначав, а призначав президент, який
потім у праведному гніві звільняє чергового прем'єра за погану діляність.
Дива...
|
|
|
Олександр Ганущин
Модератор
Повідомлень: 492
Зареєстрований: 5-3-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Буде кращим
|
|
Згідний з усіма попередніми дописувачами - треба навчитись жити за законами, а не
постіно їх змінювати. Погляньте на іторію Конституції США. Додайте, що це майже
федеративна країна на початках і все решту. У нас зміни до Конституції - політична
технологія, а не намагання покращити ситуацію....
|
|
|
Олексій Мачехін
Модератор
Повідомлень: 4597
Зареєстрований: 31-5-2003
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: теплий
|
|
Ні в принципі змінити конституцію в статтях про формування кабміну варто - ВР
набила багато гуль в цих питаннях і виробила нарешті якийсь плідний алгоритм
формування КМ. А от всі решта - президенти, двопалатний парламент - не що інше як
черговий перерозподіл влади.
Цінуй чужі думки, але не настільки, щоб привласнювати їх.
Дмитро АРСЕНИЧ
|
|
|
Василь Яворський
Почесний Академік
Повідомлень: 1246
Зареєстрований: 4-8-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Відповідний
|
|
Весь цей тред нагадує слова відомого кіногероя (мовою оригіналу): "Не закон, а
кістень". Я до того, що в нас дійсно є певна абсурдність у законотворчості -
комусь щось не підходить і починаються підминання закону під себе. Не підійшов
ДПА закон про нарахування добових на службові відрядження відразу з"явилася
інструкція ДПА до того закону, котра майже повністю його заперечує, а згідно
юридичних норм вона (ця інструкція) є чинною. І таких прикладів є масса. Порядок у
законотворчості можна навести тільки виконуючи закони, а не підминаючи їх. Так,
коректуючи але попередньо перевіривши на ділі.
Я абсолютно згоден з Андрієм Пелещишеним, що міняти конституцію напередодні
виборів (чи взагалі якісь закони) не припустимо.
|
|
|
Андрій Пелещишин
Адміністратор
Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Перспективи конституційної реформи
Ну що, Конституційний Суд "пропустив" два проекти змін до Конституції.
Залишився ще один. Але напевно він також пройде.
Отже, питання. А що тепер? Які прогнози? Який проект буде реалізовано, чи може
ніяких перспектив у них немає в принципі?
|
|
|
Олександр Ганущин
Модератор
Повідомлень: 492
Зареєстрований: 5-3-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Буде кращим
|
|
| Цитата: | Першим відправив користувач Андрій Пелещишин
Ну що, Конституційний Суд "пропустив" два проекти змін до Конституції.
Залишився ще один. Але напевно він також пройде.
Отже, питання. А що тепер? Які прогнози? Який проект буде реалізовано, чи може
ніяких перспектив у них немає в принципі? |
Що тепер???
Тільки щоб не домовились з комуністами. Якщо так - блокування трибуни хоч до
наступної сесії. Як гірший варіант - таки готувати референдум (тред про Ющенка у
наступі).
Прогноз. Зараз ітиме зондаж. На рівні - проголосують фракції чи ні. Тоді -
виставлять на голосування пробне. Далі умовляння...
|
|
|
Dmy
Почесний Академік
Повідомлень: 3228
Зареєстрований: 9-11-2003
Місто: Донецьк
Нема на форумі
Настрій: Неформатний
|
|
Прогнози? ()
1. З комуністами домовляться обов'язково - ті давно виступають за
"парламентську республіку", бо інакше втрачають останні шанси.
2. Зондаж ()
а) уже був - за направлення в КС провладного проекту голосувало 292 кнопки;
б) ще буде - при голосуванні Закону ... (забув ,
ну Закону про Закон про Зміни в Конституції) - простою більшістю
3. Що тепер? ( )
Навіть Гаврюшин проект передбачає парламентськи вибори Президента у 2006 році - є 2
роки, аби всіх ... "переконати". Отже при будь-яких розкладах головне -
вигравати через рік.
|
|
|
Олександр Ганущин
Модератор
Повідомлень: 492
Зареєстрований: 5-3-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Буде кращим
|
|
Ну так виглядає, що процеси прискоряться. Обрання і призначення Васильєва
генпрокурором а Мартинюка першим віце-спікером збільшує шанси на
"позитивне" вирішення питання конституційної реформи. Єдине - де добрати ще
тих 8 голосів, необхідних для 300.
Dmy згідний з Вами, що зондаж зараз буде простою більшістю. А то може і в 280 штиків. І
тут...
Знову ж таки Ющенку треба вигадувати або краще реалізовувати програми захисту та
атаки - (а це вже інший тред).
Але... Голосувати за віце-спікера - справа фракцій. Але голосувати за конституційну
реформу у її нинішньому вигляді - йти проти Президента Ющенка. Чи всі так
наважаться як і у питанні з генпрокурорам .... Не переконаний
|
|
|
Олександр Ганущин
Модератор
Повідомлень: 492
Зареєстрований: 5-3-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Буде кращим
|
|
Дочекалися
Конституційний суд України визнав таким, що відповідає статтям 157 і 158 Основного
закону законопроект про внесення змін до Конституції, який передбачає, зокрема,
обрання президента Верховною Радою в 2004 році.
Висновок щодо цього законопроекту КС оприлюднив у четвер.
Законопроект, авторами якого є, серед інших, Степан Гавриш і Раїса Богатирьова,
передбачає також продовження повноважень нинішнього парламенту на рік - до 2007
року.
Законопроектом пропонується провести вибори президента парламентом у 2004 році
(обрання президента 300-ми голосами народних депутатів) і вибори на пропорційній
основі в парламент у 2007 році в загальнодержавному багатомандатному окрузі за
партійними списками.
Автори документа також пропонують після обрання парламенту в 2007 році обрати
президента у Верховній Раді.
КС відзначив, що в законопроекті запропоновані зміни до ряду статей, ідентичні
змінам, уже розглянутим судом у раніше поданому законопроекті (за підписом 292
депутатів).
Конституційний суд зробив ряд зауважень по окремих статтях законопроекту.
Зокрема, КС відзначив, що Верховна Рада нинішнього складу після внесення змін у
Конституцію продовжує свої власні повноваження на один рік, що створює прецедент
і може привести до втрати парламентом ознак виборного органа.
У той же час КС звертає увагу на непогодженість відносно часу набуття повноважень
президентом України, Верховною Радою, Кабінетом міністрів і прем'єр-міністром,
як це пропонується в законопроекті.
Оскільки окремі повноваження цих органів взаємозалежні (вирішення питань
формування персонального складу уряду, створення і ліквідація центральних
органів виконавчої влади і т.д.), то набуття ними цих повноважень у різний час, як
передбачає законопроект, може призвести до проблем у їхній реалізації.
КС також відзначив, що в законопроекті не відтворене положення про повноваження
Верховної Ради зі створення слідчих спеціальних комісій. Дані повноваження є
гарантією прав опозиції, підкреслює КС.
Законопроект також передбачає, що до складу Конституційного суду своїх
представників призначають порівну президент і парламент, у той час як за діючою
Конституцією в складі КС по шість осіб призначають президент, парламент і З'їзд
суддів України.
КС вважає, що позбавлення З'їзду суддів права призначати своїх представників у
Конституційний суд не буде сприяти зміцненню судочинства в країні.
Як повідомляв раніше сам Гавриш, зміни в законопроекті стосуються тільки
перехідних положень попереднього, розробленого за участю адміністрації
президента.
Як відомо, законопроект змін до Конституції, підготовлений за участю
адміністрації президента і схвалений КС, передбачає обрання президента
парламентом і перехід до обрання Ради на пропорційній основі.
У ньому передбачається обрання парламенту в 2006 році (тобто термін повноважень
Верховної Ради України, обраної в 2002 році - чотири роки, і через місяць у тому ж
році новообраною Радою - обрання президента країни). При цьому передбачено
провести всенародні президентські вибори в 2004 році, однак президент буде мати
інший перелік повноважень і до того ж складе повноваження після обрання
парламентом нового глави держави в 2006 році.
КС раніше дав також позитивний висновок по законопроекту змін до Конституції,
розробленому профільною парламентською комісією.
Інтерфакс-Україна
Ось і воно. Тепер і подивимося хто кого. Бо коли не протидіяти активно - протягнуть.
Як пити дати...
|
|
|
Наталка
Почесний Академік
Повідомлень: 2594
Зареєстрований: 22-4-2003
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: різнобарвний
|
|
КС - то є Кишеньковий Суд, і я чекала такого вироку (під псевдо "рішення",
відколи довідалася про це подання. Справи
кепські...
Це все наснилось мені - губи Його пахнуть літом;
руки Його ніжніші за будь-які весни. (с) Соломія Чубай.
|
|
|
Василь
Академік
Повідомлень: 656
Зареєстрований: 13-11-2002
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: порожній
|
|
Видно Кучмі сподобалось як пішов Шеварнадзе. Все для того робиться.
ця земля збатогована вміє бути вічною () Ю. Андрухович \"Країна дітей\"
|
|
|
Олександр Ганущин
Модератор
Повідомлень: 492
Зареєстрований: 5-3-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Буде кращим
|
|
Та який там Шеварнадзе. Сценарій 1 (інший лежить ближче іншого треду, ще
нашкробаю):
А) Рішення про обрання Президента парламентом проводять на наступній сесії - а що,
рік накинуть, виборчу систему запропонують 75/25 (бо така найбільш компромісна).
Проводять з боями...
Б) Опозиція 3 виходить з пропозиціями на референдум зняти ці поправки до
Конституції
В) Влада грає або контра референдуму, або додає ряд питань, щоб знівелювати
основне - як обирати Президента, або "рубає" його ще на етапі реєстрації груп.
Є ще сильніший варіант - "зробити під себе" референдум адмінресурсом легше
аніж вибори Президента.
Г) Все. Нічого не міняється. Президента наново звуть Кучма... Не гепіенд...
Ну ще не все так зле але... Час вибраний вдало - доки хто їстиме ковбасу інші
(Медведчук і Ко) працюватимуть на п. А. А там вже як то кажуть - по колії.........
|
|
|
Asmera
Академік
Повідомлень: 557
Зареєстрований: 29-11-2003
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: сяючий
|
|
Спікер Володимир Литвин у п'ятницю направив до Конституційного суду
законопроект Леоніда Грача, що передбачає надання російській мові статусу
офіційної поряд з українською - державною, шляхом внесення поправки до
Конституції.
Законопроект "Про внесення змін у статтю 38 Конституції України" був
зареєстрований у Верховній Раді 17 грудня 2002 р.
|
|
|
Наталка
Почесний Академік
Повідомлень: 2594
Зареєстрований: 22-4-2003
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: різнобарвний
|
|
Це вже не вперше. Грають на почуттях заляканих "одноязичієм" малоросів, і,
боюся, колись таки вдало зіграють...  А
"птіца грач" давно відома своїм шовіністичним карканням, і не одна вона така
у нашій зграї... Треба ж відпрацьовувати гроші і довіру "бальшого брата".
Це все наснилось мені - губи Його пахнуть літом;
руки Його ніжніші за будь-які весни. (с) Соломія Чубай.
|
|
|
Dmy
Почесний Академік
Повідомлень: 3228
Зареєстрований: 9-11-2003
Місто: Донецьк
Нема на форумі
Настрій: Неформатний
|
|
| Цитата: | Першим відправив користувач Asmera
Спікер Володимир Литвин у п'ятницю направив до Конституційного суду
законопроект Леоніда Грача, що передбачає надання російській мові статусу
офіційної поряд з українською - державною, шляхом внесення поправки до
Конституції |
Мабуть Грач прочитав відповідний тред на Рідмісті й перейнявся захистом прав
певної "людини", яка не хоче в Україні спілкуватись українською. 
Усе мине. Усе мене мине
 |
|
|
| Сторінки:
1
2 |
![[*]](images/xp/default_icon.gif){kind=icon}
