| Сторінки:
1
2
3
4
5 |
Aleksandra Fink-Finowicka
Дійсний член
Повідомлень: 158
Зареєстрований: 18-5-2004
Місто: Warszawa
Нема на форумі
Настрій: кохаю свого мужа!!
|
|
Мені все найбільше сподобалися призвіща такі як "Субтельний" (автор Історії
України), "Неуважни" (перекладач українськой поезії польською мовою), або
"Обецни" (один з міжнародних спострегачі виборів-призвіще побачила в
спіску)
До пана Дми:
Друга частина мого прізвища, тобто перша -Фінк? Це німецькою означає птаха
(даруйте, не знаю як українською) zie'ba (читайте зіемба)
Якщо пан мав на увазі "Фіновіцци" - це частіна яку додано щоби прізвище стало
більше польськім. Така була звичка до призвіща не-польського давано частину
польськозвцчну.
2) хто був той мудрий ксьонз, що знав історію наперед?
в Росії (даруйте, що так пишу про Києвщину, але в тому часі... в тому часі і у Варшаві
була Росія) майжа до всюго треба було показатися шляхецтво (хоча б до того щоби
дитині дозволено ходити в гімназіюм). Мій прадід отримав такі "родідноє
дерево" зроблене нінішимі історикамі від гербів (як їх звати українською?). Такі
деревка багатохто отримивав. Чим більше грошей дано історикові, тим давніше
деревко можна було отримати. Якщо деревка до ХУ століття росли в ХІХ сулетю то не
все треба серюзно трактувати. Мені здаєся цей Фінк Мацєй справді такий був, та
насправді мій пра-пра-пра. Тилькі в дереві написано він в 1827 році був поручником
польського войска... польського... в 1827 році? Я цюго не зрозуміла. Я цікава, чому така
помилка.
\"Я жива! Я буду вічно жити!
Я в серці маю маю те, що не вмірає.\"
Леся Українка
|
|
|
Олег Сибіра
Новак
Повідомлень: 11
Зареєстрований: 29-4-2005
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Скажіть хтось будь ласка що означає моє прізвище і яке в нього походження. Зразу
зазначу - до Сибіру не маю жодного відношення  До речі, декілька схожих прізвищ з закінченням на -ра:
Петлюра
Сосюра
Бандера
Сікора
Магера
Мігура
Вегера
Мішура
Місюра
Кіцура
Кацура
Мацура
Вінчура
Дзера
Скіра
Якщо наприклад для Петлюри (Петля) чи Скіри можна придумати якесь логічне
пояснення, то для Вінчури чи Дзери важче. Хтось мені казав що ці прізвища схожі за
звучанням на іспанські чи баскські чи індійські, не знаю. Напишіть будь ласка якщо
комусь щось відомо, або якщо знаєте схожі прізвища, яких нема в списку. Дякую!
|
|
|
Aleksandra Fink-Finowicka
Дійсний член
Повідомлень: 158
Зареєстрований: 18-5-2004
Місто: Warszawa
Нема на форумі
Настрій: кохаю свого мужа!!
|
|
Олеже! (перепрошую, якщо неправільно пишу - даруй мені - я ще вивчаю, а точніше саме
недавно вивчання українськой перервала)
Мені здаєтся у Твоєму спіску могло би бути ще Сибіра
\"Я жива! Я буду вічно жити!
Я в серці маю маю те, що не вмірає.\"
Леся Українка
|
|
|
Олег Сибіра
Новак
Повідомлень: 11
Зареєстрований: 29-4-2005
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Я мав це на увазі як само собою зрозумілу річ.
А от ще одне прізвище до цього списку - Батура
|
|
|
Олег Сибіра
Новак
Повідомлень: 11
Зареєстрований: 29-4-2005
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Цікаво чи від нього пішла назва міста Батурин
|
|
|
Юрій Сєров
Модератор
Повідомлень: 10457
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: оптимістичний
|
|
Можу хіба що доповнити:
Барбара
|
|
|
tysovska
Модератор
Повідомлень: 940
Зареєстрований: 4-8-2004
Місто: Kyiv
Нема на форумі
Настрій: бойовий
|
|
В статті "Антропонімія Нижньої Наддніпрянщини в етнографічних записах
Я.Новицького" (автор І.Ільченко), наприклад, пояснюється, що прізвище
"Бабура" походить від імені батька/матері (щоправда, зараз я навіть не
можу вгадати, чи чоловіче це було ім'я, чи жіноче ), а, скажімо, прізвище "Бандура", що й очевидно, від назви музичного
інструменту. З чого я роблю висновок, що перелічені вами прізвища зовсім
необов'язково мають якесь спільне походження. Швидше, тут розгадку треба шукати в
етимології - що означає "-ра" і яке має походження. Агов, філологи, допоможіть!
|
|
|
Олексій Мачехін
Модератор
Повідомлень: 4597
Зареєстрований: 31-5-2003
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: теплий
|
|
Тисовко, слово бандура не українського походження
а "ра" в коренях слів має божественно/сонячне значення:
ра-дуга
завт-ра
ра-дость
|
|
|
tysovska
Модератор
Повідомлень: 940
Зареєстрований: 4-8-2004
Місто: Kyiv
Нема на форумі
Настрій: бойовий
|
|
А хіба я сказала, що воно українського походження? А щодо божественності "ра" - то
тільки одна з версій. Як щодо слів "втрата", "сокира",
"кобра"?
|
|
|
Олексій Мачехін
Модератор
Повідомлень: 4597
Зареєстрований: 31-5-2003
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: теплий
|
|
О, почав відповідати, а повідомлення змінилось 
Я не мовник, тому буду тільки свою думку висловлювати без особливих претензій на
справедливість.
Кобра - не українське слово, а запозичене. Ну принаймні я не знаю про існування
кобр на території України під час формування мови.
Що до сокир, мигер і т.і., то тут -ра отримуємо винятково через жіночий рід. Тобто
яккщоб сокира була не бабою а дідом, то звався б він сокир. Ну як пустир
наприклад.
Що до втрати, не знаю, якщо це слово наше і таке ж старовинне як "завтра", то у цьому
"вт" може бути що завгодно.
|
|
|
tysovska
Модератор
Повідомлень: 940
Зареєстрований: 4-8-2004
Місто: Kyiv
Нема на форумі
Настрій: бойовий
|
|
Тут ще спадають на думку слова на -ра: "рана", "рак",
"джура" (чол. рід), "прапор", "шмірак" , "байрак"... (Тут бог Ра, вибачайте, як до дупи карі очі ) Словом, мені здається, нам з вами не варто
дійсно сперечатися з цього приводу, бо ми не фахівці. І щось жоден фахівець не
долучиться!
|
|
|
Користувач Олесь
Почесний Академік
Повідомлень: 1275
Зареєстрований: 3-2-2003
Місто: Baden-Wurtemberg
Нема на форумі
Настрій: повстанський
|
|
Сікора - це синиця.
|
|
|
Олексій Мачехін
Модератор
Повідомлень: 4597
Зареєстрований: 31-5-2003
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: теплий
|
|
А ви єгипетських богів не вплутуйте
версія про божественне походження кореня ра передбачає його, цього кореня,
древність і зовсім не обов`язково, що кожне відповідне буквосполучення у січасній
мові має за основу саме його
|
|
|
Олег Сибіра
Новак
Повідомлень: 11
Зареєстрований: 29-4-2005
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Шановна тисовська!
Ви (ти) слушно зауважили що ми не фахівці, і ваші приклади слів з -ра про це
свідчать. Не треба ліпити на купу кобру, втрату і прапор, а ще рака і бандуру, це
дійсно абсолютно різні слова з абсолютно різними коренями (і суфіксами) і
походженнями, і між ними навряд чи є щось спільне, крім випадкового збігу звукуів.
Я так само міг би навмання нашукати в словнику тисячі таких прикладів.
Натомість наведені мною прізвища мають багато спільного (взяти хоча б етимологію
- більшість не можна пояснити), та й структура у них на диво схожа (практично всі
трискладові) і в усіх -ра стоїть в кінці. Тут навряд чи міг бути просто збіг
обставин. Крім того, я впевнений, що цей список прізвищ далеко не повний. От я й
написав з надією, що якийсь фахівець зможе пролити світло на цю таємницю
|
|
|
tysovska
Модератор
Повідомлень: 940
Зареєстрований: 4-8-2004
Місто: Kyiv
Нема на форумі
Настрій: бойовий
|
|
Ну, вибачте, що влізла в вашу тему з недоречними жартами. Більше не буду.
|
|
|
Олег Сибіра
Новак
Повідомлень: 11
Зареєстрований: 29-4-2005
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Олексію, я вже чув версію про єгипетське походження, але правдоподібного
філологічного обгрунтування при цьому не було. Якщо -ра має стосунок до сонця, то
як ти поясниш решту прізвища? Вона також єгипетського походження?
А ще є версія, що ці прізвища дістались у спадок від доіндоєвропейських народів,
тому що є багато аналогій з баскськими словами. Але і це пояснення видається мені
надуманим.
|
|
|
Олег Сибіра
Новак
Повідомлень: 11
Зареєстрований: 29-4-2005
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Питання до Користувача Олеся
Сікора це синиця якою мовою? чи може це з якогось діалекту?
|
|
|
Користувач Олесь
Почесний Академік
Повідомлень: 1275
Зареєстрований: 3-2-2003
Місто: Baden-Wurtemberg
Нема на форумі
Настрій: повстанський
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Олег Сибіра
Питання до Користувача Олеся
Сікора це синиця якою мовою? чи може це з якогось діалекту? |
польською: sikora, sikorka
чеською, словацькою: sykorka
|
|
|
Олексій Мачехін
Модератор
Повідомлень: 4597
Зареєстрований: 31-5-2003
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: теплий
|
|
>Олексію, я вже чув версію про єгипетське походження
Версії про єгипетське походження не було. Було прохання не плутати "ра" в
українських коренях з єгипетським богом Ра.
Що до "-ра" в наведених вами прізвищах, то тут, мені видається, треба шукати не
значення кінцевого "-ра" а походження передостаннього "-р", яка потім перейшла на
"-ра" черех "зміну статі" (о, намудрив).
Ще раз наголошую що я не мовник.
|
|
|
Ігор+
Дійсний член
Повідомлень: 298
Зареєстрований: 5-11-2002
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Aleksandra ... або "Обецни" (один з міжнародних
спострегачі виборів-призвіще побачила в спіску)
|
Обецни (чеською) - звичайний
-i-
|
|
|
Олег Сибіра
Новак
Повідомлень: 11
Зареєстрований: 29-4-2005
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Ще кілька поповнень списку:
Вілігура
Кітура
Яцура
Дядюра
Піцура
Шушара
Гера
Нера
Піндра
|
|
|
Олег Сибіра
Новак
Повідомлень: 11
Зареєстрований: 29-4-2005
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Признаюсь чесно, мені жодне з них нічого не каже (в плані значення чи походження),
але може комусь з наших філологів таки каже
|
|
|
Ігор+
Дійсний член
Повідомлень: 298
Зареєстрований: 5-11-2002
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Олег Сибіра
Признаюсь чесно, мені жодне з них нічого не каже (в плані значення чи походження),
але може комусь з наших філологів таки каже |
Мені чомусь здається, що прізвища з "-ра" мають збільшити або зтвердити значення
всього що перед ним. Щось типу "котяра"
-i-
|
|
|
Олег Сибіра
Новак
Повідомлень: 11
Зареєстрований: 29-4-2005
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Цікава версія, в українській мові суфікс -ра і спрвді має таку функцію, але як тоді
пояснити/розшифрувати попередню частину всіх прізвищ? Бандеру чи Кітуру ше можна
сяк-так пояснити, а як щодо інших?
|
|
|
Роман Грицина
Новак
Повідомлень: 3
Зареєстрований: 12-6-2006
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
А скажіть будь ласка чиє прізвище Грицина, Чуприна та інш. ? Мені здається, що це
козацькі...
|
|
|
| Сторінки:
1
2
3
4
5 |
![[*]](images/xp/default_icon.gif){kind=icon}
