| Сторінки:
1
2 |
Олександр Ганущин
Модератор
Повідомлень: 492
Зареєстрований: 5-3-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Буде кращим
|
|
Моє місце у виборах Президента 2004
Пропоную всім бажаючим висловити свою думку щодо використання власного
виборчого права під час перегонів 2004 р. Думав записати ще строкою - "Спробую
балотуватися... "
А якщо серйозно - цікаво почути Форумців з цього приводу
|
|
|
Nazar
Почесний Академік
Повідомлень: 2395
Зареєстрований: 2-12-2002
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: бракує музики
|
|
проголосував за перший пункт, і відразу з ним не погодився. Ну небуду я активно
агітувати, лише пасивно.
А от би погодився бути членом виборчої комісії.
Колись був членом комісії на голосуванні за референдум, мене тоді дуже здивувала
та картина різниці по результатах - те, що подавали ми, і те що подала комісія
загалом.
Люби українське!
 |
|
|
Asmera
Академік
Повідомлень: 557
Зареєстрований: 29-11-2003
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: сяючий
|
|
Занадто добре знаю цю кухню.Попрацювала і в штабах кандидатів ( на вибора до ВР), і
на опитуваннях, і в дільничій комісії. І весь мій досвід просто кричить -
"тримайся звідти подалі!!" Власно кажучи, так воно і є. І якщо на виборах до
міськради чи райради чи навіть ВР від мене щось і залежало ( хоч самий-самісінький
мінімум), то тут - нульова залежність. Всі питання вирішуватимуться нагорі.Отаке
|
|
|
Nazar
Почесний Академік
Повідомлень: 2395
Зареєстрований: 2-12-2002
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: бракує музики
|
|
Саакашвілі зумів провести вибори, і йому в тому допомогли прості люди.
Я би також прийняв активну участь у боротьбі за чесні вибори....
Люби українське!
|
|
|
Asmera
Академік
Повідомлень: 557
Зареєстрований: 29-11-2003
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: сяючий
|
|
Думаєш у нас таке можливо?
Я б точно брала в тому участь, якби мала впевненість, що від від того будуть оч
якість зміни на краще, оч малесенькі, але результати 
|
|
|
Nazar
Почесний Академік
Повідомлень: 2395
Зареєстрований: 2-12-2002
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: бракує музики
|
|
Я нещодавно прийшов до такої думки, що така психологія і є якраз ключово-згубною
для нашого народу.
Нам таки слід самим розпочинати боротись, а вже в боротьбі вірити, інакшого ходу наразі не бачу.
Наша хата якораз в самому центрі всіх цих подій, і це насамперед нам слід
усвідомити.
Люби українське!
|
|
|
Asmera
Академік
Повідомлень: 557
Зареєстрований: 29-11-2003
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: сяючий
|
|
І я приодила до тої думки.Але боротьба без результатів - знесилює. І на зараз - я
просто втомлена.
Слова відлітають, написане залишається
|
|
|
Андрій Пелещишин
Адміністратор
Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
| Цитата: | Першим відправив користувач Nazar
А от би погодився бути членом виборчої комісії.
|
Ганущин, куди ти дивишся? Я ж казав тобі, що на Форумі знайдуться ентузіасти.
|
|
|
Олександр Ганущин
Модератор
Повідомлень: 492
Зареєстрований: 5-3-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Буде кращим
|
|
Як це куди - шлю Назару у2у. Щодо всіх бажаючих/тих хто ще вагаються чи активно
включатися у виборчий процес - пишіть на у2у чи ganushchyn@ukr.net
А якщо так трохи "погляд збоку" то... Участь треба брати у таких процесах раз
до західних цінностей ідемо і не хочемо щоб за нас хтось вирішував. У них там
навіть слово public має низку значень серед яких і держава і громадськість і місцева
громада. Це і означає, що поняття громадянського від поняття державного
невіддільне. І справа виборів таким чином стосується всіх. У нас же воно (слово)
завжди було з негативним відтінком, певно плід таки пропаганди. Тому зголошуйтесь
брати активну участь у виборах, це ж модно :-)
|
|
|
Олександр Ганущин
Модератор
Повідомлень: 492
Зареєстрований: 5-3-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Буде кращим
|
|
Так, Назара вже переконав. Хто наступний
|
|
|
Marjana Pjecuh
Газета
Повідомлень: 69
Зареєстрований: 16-9-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: зажурено-оптимі
|
|
А я наразі вагаюсь між тим, чи виконувати свій прямий обов"язок і намагатися
писати об"єктивно, критикуючи всіх опоненітв, чи все ж таки обмежитися в
критиці окремих, тобто тих, кого вважаю відносно гідними стати президентом. Адже в
такій ситуації, як опинилася зараз Україна, мабуть, таки має відігравати більшу
роль громадьский обов"язок. Хоча, думаю, не втримаюсь, щоб не написати про того,
кого підтримую як громадянин, критику як журналіст. Боюся лише одного, щоб потім
не відчути за собою певної винни у випадку перемоги сил, які мене абсолютно як
громадянина не влаштовують.
|
|
|
Нормалайзер
Академік
Повідомлень: 326
Зареєстрований: 27-9-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
ну немає пункту в голосуванні, де б я тицьнув щуриком...
та куди ж подінусь... буду. Ще, правда, не знаю, де саме...
я заперечую проти будь-яких передруків моїх повідомлень з цього форуму будь-коли
й будь-де, крім цього форуму
http://drymba.net/ |
|
|
Олександр Ганущин
Модератор
Повідомлень: 492
Зареєстрований: 5-3-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Буде кращим
|
|
| Цитата: | Першим відправив користувач Нормалайзер
ну немає пункту в голосуванні, де б я тицьнув щуриком...
та куди ж подінусь... буду. Ще, правда, не знаю, де саме... |
То який пункт мав би бути ?
| Цитата: | | Хоча, думаю, не втримаюсь, щоб не написати про того, кого підтримую як
громадянин, критику як журналіст. Боюся лише одного, щоб потім не відчути за собою
певної винни у випадку перемоги сил, які мене абсолютно як громадянина не
влаштовують. |
Мар'яно, то певно що критика потрібна. Але і підтримка теж
|
|
|
Нормалайзер
Академік
Повідомлень: 326
Зареєстрований: 27-9-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
>>То який пункт мав би бути ?
"Скористаюся своїм правом - буду виборцем" 
Хоча... Майже ніколи не користався і, певно, цього разу не доведеться...
я заперечую проти будь-яких передруків моїх повідомлень з цього форуму будь-коли
й будь-де, крім цього форуму
http://drymba.net/ |
|
|
Sergi Adamchuk
Академік
Повідомлень: 421
Зареєстрований: 29-7-2003
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: поміркований
|
|
Пропагандую:
Буґі-муґі, ча-ча-ча
Голосуй за Юща
Скрути дулю КучмI
Його місце в тюрмі
)))
|
|
|
Юрій Сєров
Модератор
Повідомлень: 10460
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: оптимістичний
|
|
Почекаю до висування кандидатів. В принципі можу побути спостерігачем.
|
|
|
сумна
Академік
Повідомлень: 913
Зареєстрований: 24-12-2003
Місто: Сихів
Нема на форумі
Настрій: споглядальний
|
|
Якби в голосуванні був пункт, запропонований Нормалайзером, - "скористаюся
своїм правом - буду виборцем", - він зібрав би чимало голосів, може навіть
більшість. Тому, напевно, цього пункту і нема
|
|
|
Олександр Ганущин
Модератор
Повідомлень: 492
Зареєстрований: 5-3-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Буде кращим
|
|
| Цитата: |
Якби в голосуванні був пункт, запропонований Нормалайзером, - "скористаюся
своїм правом - буду виборцем", - він зібрав би чимало голосів, може навіть
більшість. Тому, напевно, цього пункту і нема
|
Так, не сперечаюсь. Але справа не в голосуванні, а в реалізації активного
виборчого права. Справа голосувати на виборах - громадянський обов'язок. Та і
потім менше нарікати... В деяких країнах, до речі, адміністративна
відповідальність за неявку на вибори.
Але і голосування і тред в цілому стосуєиться теми - як Форумці
збираються/вважають за потрібне/радять/і т.д. збираються бути активно включеними
у процес кампанії 2004 р.
|
|
|
Юрій Марків
Академік
Повідомлень: 795
Зареєстрований: 10-12-2003
Місто: Lviv
Нема на форумі
Настрій: :-)
|
|
До тих, хто був причетний до різних виборчих процесів, маю прохання. Будь ласка,
розкажіть про помічені "вузькі місця", які теперішня влада може запросто
використати на найближчих виборах для фальсифікації їх результатів.
|
|
|
Олександр Ганущин
Модератор
Повідомлень: 492
Зареєстрований: 5-3-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Буде кращим
|
|
О їх багато тих вузьких місць.
Всі вартує ділити до процесу голосування, під час його і підрахунку. При сучасних
методах спостержень і моніторингу найбільші проблеми - на дільничному рівні. Далі
фальшування майже виключені.
Отже.
1. Фальсифікація зі списками виборців. Можна внести кілька багатоповерхових
будинків. Далі в п. 3.
2. Плаваючий бюлетень Ти мені свій а я тобі свій. За гроші або адмін ресурс.
3. Продаж і видача бюлетенів на руки іншим особам.
4. Взагалі буває банально - псування бюлетенів іншими позначками, перекладання з
купи на купу.
5. Решта (теж багато)
|
|
|
Нормалайзер
Академік
Повідомлень: 326
Зареєстрований: 27-9-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Ще один момент маніпулювання голосами -
маленька урна - при виїзді до виборців, які заявили про участь і попросили прибути
до них домів. Якщо на виборчій дільниці - небагато виборців (до 10 000) - декілька
таких урн легко роблять потрібний результат
я заперечую проти будь-яких передруків моїх повідомлень з цього форуму будь-коли
й будь-де, крім цього форуму
http://drymba.net/ |
|
|
Олександр Ганущин
Модератор
Повідомлень: 492
Зареєстрований: 5-3-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Буде кращим
|
|
З свого досвіду - урна це більше "варіант" на місцевих виборах. Середня
кількість людей що писала заяви не перевищує 10-20/дільницю Щоправда бува таке що
взяли 20 бюлетенів а в скриньці - 100. Це вже крутіше... Але впливає лише при
процедурнихз порушеннях - як ото в селах все висипають на купу - всі урни підряд. А
там за малої випадає сотня....
|
|
|
Dmy
Почесний Академік
Повідомлень: 3228
Зареєстрований: 9-11-2003
Місто: Донецьк
Нема на форумі
Настрій: Неформатний
|
|
2 спостереження
Песимістиче
Перед парламентськими виборами я багато читав застережень щодо можливих
варіантів порушень, тобто все це було відомо наперед. Попри це, всі вони були
пречудово зреалізовані. Тобто: попереджай - не попереджай ...
Оптимістиче
За оцінками СОЦІОЛОГІВ (мої руки помітно тремтять, набираючи це слово, тому, про
всяк випадок, натиснув Caps Lock), а також інших політологів & технологів граничний
рівень фальсифікації може дорівнювати 5-7%.
Популярним є слоган: "Якби вибори відбувалися зараз...". Наразі
"правильний" відрив зазначені відсотки перевищує (може брешуть?!  )
Відтак висновок: активна позиція - то, звичайно, активна позиція. Проте, може не
варт нагорі дурниць робити? Як на мене, аматора, то є чинник суттєвіший.
Усе мине. Усе мене мине
 |
|
|
сумна
Академік
Повідомлень: 913
Зареєстрований: 24-12-2003
Місто: Сихів
Нема на форумі
Настрій: споглядальний
|
|
Зі свого досвіду роботи в дільничній комісії можу сказати, що порущення робляться
саме її членами. Але коли є серйозні спостерігачі, ці порушення можна звести до
мінімуму.
Можливі порушення тут вже назвали. Коли я працювала в комісії, такі порушення
робили "наші", тобто ті, чию думку я поділяла, але все одно було гидко. Я цього
робити не хотіла, і заслужила ярлик ворога народу. Вважаю, що не слід вдаватися до
нечесних методів в будь-якому випадку
|
|
|
Юрій Марків
Академік
Повідомлень: 795
Зареєстрований: 10-12-2003
Місто: Lviv
Нема на форумі
Настрій: :-)
|
|
Коли я буду в дільничній комісії на найближчих виборах, то буду "правильним".
І ніц мені не станеться :-)
|
|
|
| Сторінки:
1
2 |
![[*]](images/xp/default_icon.gif){kind=icon}
