| Сторінки:
1
2
3
4 |
Юрій Марків
Академік
Повідомлень: 795
Зареєстрований: 10-12-2003
Місто: Lviv
Нема на форумі
Настрій: :-)
|
|
Асмеро, Олексію - що це за тест з ручкою чи будь-чим іншим?
|
|
|
Олексій Мачехін
Модератор
Повідомлень: 4597
Зареєстрований: 31-5-2003
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: теплий
|
|
Щоб подав не предмет а саму сумку чи піджак - то тест на межу "своє-чуже"
|
|
|
Юрій Марків
Академік
Повідомлень: 795
Зареєстрований: 10-12-2003
Місто: Lviv
Нема на форумі
Настрій: :-)
|
|
Ааа, ну це мене ще бабця так муштрувала - казала подати з її гаманця десять копійок,
а вірним вчинком було подати цілий гаманець. А то я вже злякався, що геть темний 
|
|
|
Андрій Пелещишин
Адміністратор
Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Не хочеться переривати такий потік народної мудрости, але ще раз напишу свою
думку (а я такого надивився, та й багато кому поміг реально з працевластуванням) -
не думайте, чи ВИ підходите ЇМ, постарайтеся визначити, чи ВОНИ підходять ВАМ! Чи
справді те золото, що блищить, чи не помилилися Ви коли попередньо оцінили роботу
як бажану і тп.
Такий підхід однозначно виграшний. І, зрештою, представить Вас як людину
розважливу й поважну, що є вкрай важливо для нормального роботодавця. Бо якщо
показувати йому почуття свого гумору, то можна опинитися на посаді блазня, якщо
(правда то дівчат стосується а не Ефеса) показувати ноги то можна опинитися на
посаді самі знаєте кого, якщо показувати кмітливість та готовність на виконання
багатьох завдань то можна опинится на посаді козачка .... І це буде незважаючи на
те, яку офіційну посаду Вам пропонують.
Бо кожному воздається по тому, як він себе цінить. Я не кажу нагліти чи надувати
щоки - то просто неввічливо і нездало, я кажу - бути на рівних.
А ці "тести", які наводилися вище, є або просто бездарним передиранням
західних, або імплементацією поведінки "зони". Наскільки я знаю, там
новоприбулим щось подібне влаштовують. Тому я би поостерігся роботи, де рішення
про профпридатність приймають на основі подібних критеріїв.
|
|
|
Asmera
Академік
Повідомлень: 557
Зареєстрований: 29-11-2003
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: сяючий
|
|
2 Efes
А що саме ти не розумієш?
Про продаж ручки? То просто.Раніше таким чином на співбесіді перевіряли
менеджерів з продажів і т.д. А наші запозичили той фокус від гамериканців і тепер
це пропонується дуже і дуже часто.Не від того, що треба, а від неосвіченості і
намагань слідувати "моді". Якщо нема під рукої ручки , то можуть
запропонувати продати щось інше - що завгодно.Тому тре не піддаватися на цю
провокацію.Бо ж продаж чогось не входить в коло обов"язків.
І пан Андрій таки має рацію - якщо таке пропонуюсть, то тре з тою фірмою не мати
справ.БО мате дурне начальство - бррр
Слова відлітають, написане залишається
|
|
|
Юрій Марків
Академік
Повідомлень: 795
Зареєстрований: 10-12-2003
Місто: Lviv
Нема на форумі
Настрій: :-)
|
|
А як саме вірно буде реагувати на пропозицію продати ручку чи її замінник? І з якою
силою товкти писок тому, хто таке пропонує?
А продаж банківських продуктів - депозитів, кредитів ітд. все ж входитиме в коло
моїх обов'язків, тому я не зовсім розумію, чи слухатися ваших порад... Лижі
фігово їдуть по асфальті 
|
|
|
Asmera
Академік
Повідомлень: 557
Зареєстрований: 29-11-2003
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: сяючий
|
|
Товксти писок не треба ні в якому разі! Варто ввічливо сказати, що ручки продавати
мають в канцелярських магазинах.І спробувати домовитися "продавати"
депозит, кредит тощо
Слова відлітають, написане залишається
|
|
|
сумна
Академік
Повідомлень: 913
Зареєстрований: 24-12-2003
Місто: Сихів
Нема на форумі
Настрій: споглядальний
|
|
Оті різні опитування, тестування, співбесіди - болюча тема. Уявіть ситуацію: фірма
прийняла на роботу молодого працівника, який повинен дати керівництву заключення
про кожного - годєн чи не годєн. Засоби для цього - закордонні тести з дурними
запитаннями. І от цей молодик проводить співбесіди і виносить вердикт щодо тих,
хто пропрацював 10 і більше років. Чи може така співбесіда і тест дати об'єктивну
картину того, як людина працює, що вона для фірми зробила? Мене така співбесіда
чекає, і я майже впевнена в негативному результаті, бо відчуваю певне упередження
в ставленні з боку того молодика. Особливо болюче питання для жінки, якій вже за ...,
ноги не від вух ростуть, не надає особливого значення одягу і т.п. Мій козир - це мій
досвід, знання і відданість роботі, але ж цього мало. Це як набір у (пробачте)
будинок розпусти. Невже все повинні захопити молоді, цинічні, не переобтяжені
мораллю люди, які знають, як правильно відповісти на тест, щоб сподобатись
працедавцю?
Я не маю ностальгії за минулими часами, за винятком єдиного: тоді було менше
прагматизму в людських стосунках. 15 років тому в моїй родині сталась біда, і я
чотири місяці (!) не виходила на роботу. А коли прийшла, виявилось, що мені за весь
цей час нарахували заробіток, ще й дали матеріальну допомогу. Ви можете сказати -
ну не своіми грошима пожертвували, а державними. Дійсно так. Але... Якби таке
трапилось зараз - у гіршому випадку вигнали б, у кращому - не заплатили ані копійки.
|
|
|
Юрій Марків
Академік
Повідомлень: 795
Зареєстрований: 10-12-2003
Місто: Lviv
Нема на форумі
Настрій: :-)
|
|
Підбадьорюючі повідомлення і поради щодо поведінки - це супер, та от ще залишилося
сформулювати саму суть: моє бачення розвитку відділення завдяки моїй бурхливій
діяльності (як, що, де - жорстка конкретизація). В цьому мені допоможуть виключно
банкіри - є такі???!!! (Треба як кров з носа)
|
|
|
Остап Іванович
Дописувач
Повідомлень: 91
Зареєстрований: 2-12-2003
Нема на форумі
Настрій: Весняно
|
|
| Цитата: | Першим відправив користувач Efes
Але в разі потреби таки взяти в руки інструменти, а не ділити справи на
"плебейські" і "достойні", згодні? 
|
Не згідний, як я Вас узяв на роботу , працювати з клієнтами а не з дошками, якщо є
клієнт у конторі, Ваша робота займатись ним. І це зовсім не той випадок з
"плебейські" і "достойні"(с) роботи.
Як би ви прийшли і в конторі нікого з клієнтури нема, і у вас роботи (своєї)
небагато, тоді може, або як там роботи на секунду, то тоді так.
Я (чи установа) Вам плачу за роботу напевно більше як столяру, і ви напевне не
хочете його платню.
Виправте, навчіть як правильно.
|
|
|
Юрій Марків
Академік
Повідомлень: 795
Зареєстрований: 10-12-2003
Місто: Lviv
Нема на форумі
Настрій: :-)
|
|
| Цитата: | Першим відправив користувач сумна
Чи може така співбесіда і тест дати об'єктивну картину того, як людина працює,
що вона для фірми зробила? |
Ну ось, вже готове одне речення для вашої промови перед шефом. Насправді (IMHO!)
потрібен хоч би грам наглості, особливо якщо картинка змальовується так, що
втрачати вже нічого.
Принаймні мене це в кількох випадках рятувало. Наприклад викладачка з
релігієзнавства вирішила мене завалити на заліку, вміло підібрала питання, яких я
не знав через відсутність на відповідних лекціях - скажімо будову іконостаса я не
знав. Ще кілька "хороших" дат - і вона мені оголошує - "трієчка". Причому
моя успішність "чотири-п'ять". Ну, тут "астапа панєсло". Говорив про те,
що для віруючої людини не конче знати певні деталі, щоб орієнтуватися скажімо в
грекокатолицизмі, згадав навіть про те, що колись викладачі релігієзнавства
викладали основи атеїзму... Результат був зовсім неочікуваний - викладачка була
спантеличена і запропонувала мені самому поставити собі оцінку. Чим я без докорів
сумління і скористався - отримав 98 балів
|
|
|
Nazar
Почесний Академік
Повідомлень: 2395
Зареєстрований: 2-12-2002
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: бракує музики
|
|
Тут ще мені згадалось про пресинг.
Я свого часу приймав участь у одному з тренінгів на впевненість у своїй позиції.
Він виглядав так: групі роздавали кожному по одній темі доповіді, теми були
неправдивого походження, напр. алкоголізм врятує світ; навчання темрява, а
неуцтво світ (мені попалось), і т.д. Було домовлено, що зал буде слухати, але творити
пресинг, і взагалі негативно налаштований на доповідача. Ну, це все, як і прийнято
на тренінгах знімали на камеру, а потім кожен виступ обсмаковували. На підготовку
давали п"ять хвилин. Виступ три хвилини. Було жахливо важко, особливо говорити
речі, в які ти сам не віриш, було дуже незручно. Тепер для мене будь-який прес в
порявнянні з тим попросту смішний, і з нього легко виходжу, просто згадуючи це.
Люби українське!
 |
|
|
Asmera
Академік
Повідомлень: 557
Зареєстрований: 29-11-2003
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: сяючий
|
|
Ну, як на мене, ця оцінка зароблена була не дуже чесно. Викладачі завше підбирають
питання саме з тих лекцій, на яких студент не був - і то є правильно! Бо ж незнання
від відповідальності не позбавляє - тре було переписати конспект і вивчити.То
нормальна практика- всі так роблять.Влаксне, коли мої колєжани намагалися так
робити - або "давити на жалість", а бо нахабничати, щоб отримати гарну оцінку,
коли не знали,то мене це просто дратувало.Не через заздрість - у мене свої оцінки
завше були високі, а через ситуацію 
Слова відлітають, написане залишається
|
|
|
Юрій Марків
Академік
Повідомлень: 795
Зареєстрований: 10-12-2003
Місто: Lviv
Нема на форумі
Настрій: :-)
|
|
Оцінка була зароблена взагалі підло! Але анітрохи не шкодую - ось так пухнастість
потрохи облізає, а білявість припадає пилюкою повсякденності. Ех... Ще би на
співбесіді було чим скористатися...
|
|
|
Asmera
Академік
Повідомлень: 557
Зареєстрований: 29-11-2003
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: сяючий
|
|
Є закон віддачі - за все, що отак далося легко, чи було зароблено нечесно ще буде
тре відплатити... воно тобі тре?
Слова відлітають, написане залишається
|
|
|
Юрій Марків
Академік
Повідомлень: 795
Зареєстрований: 10-12-2003
Місто: Lviv
Нема на форумі
Настрій: :-)
|
|
Ох... ти би знала, як я вже знудився сидіти третій тиждень без роботи - це ж не Київ,
де реально домовитися про 2-3 співбесіди на день. Про розплату пам'ятаю, про memento
more (момент - і в море) - також
|
|
|
Asmera
Академік
Повідомлень: 557
Зареєстрований: 29-11-2003
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: сяючий
|
|
Ну, в Києві таеж не завше реально домовитися на стільки співбесід, та й без роботи
можна просидіти значно довше.
А взагалі -то, ЩАСТИ От, і все буде добре
Слова відлітають, написане залишається
|
|
|
Юрій Марків
Академік
Повідомлень: 795
Зареєстрований: 10-12-2003
Місто: Lviv
Нема на форумі
Настрій: :-)
|
|
Так, все БУДЕ добре! Дякую
- Зозулько, зозулько - скільки років мені ще жити лишилося?
- Багато, багато - тільки горло відпусти!
|
|
|
Андрій Пелещишин
Адміністратор
Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
| Цитата: | Першим відправив користувач Efes
Оцінка була зароблена взагалі підло! Але анітрохи не шкодую |
То зле. Поява таких самодопусків рано чи пізно відіб'ється на особистості, і
інші люди це відчують.
Люди взагалі як не дивно, розумніші та чутливіші ніж ми про них думаємо. І всяку
оману помічають. Тому перш ніж "пудрити мізки" треба подумати, що ти з того
виграєш.
Я наприклад, як викладач, часто стаю об'єктом спроб маніпуляцій. І завжди їх
відчуваю, але далеко не завжди маю настрій протистояти їм. Але ви думаєте, що
маніпулятор щось виграє? Потім до мене приходить його перспективний роботодавець
і питає мою думку про нього. І моя відповідь не надто його (роботодавця) радує..
Або просто, я не пораджу роботодавцю того нахабу. Він (нахаба) навіть не здогається
потім, яку нагоду він утратив.
Такі ситуації трапляються досить часто. Хоч і не всім зразу "віддається", але
коли в людини "падає планка", і вона починає наглістю вирішувати свої
проблеми, імовірність значних втрат зростає. У силу вступає теорія імовірності та
закон великих чисел.
|
|
|
Юрій Марків
Академік
Повідомлень: 795
Зареєстрований: 10-12-2003
Місто: Lviv
Нема на форумі
Настрій: :-)
|
|
Ну... мабуть дається взнаки моя вибірковість у вивченні неспеціальних предметів.
Бо наприклад на філософію ходив навіть по понеділках на першу пару і був
постійним доповідачем, а на парах з культури мені викладач встановив ліміт -
відповідати не більше як 7 хвилин і через семінар. А фізичну та колоїдну хімію (от
паскуди - нащо це економістам??!!) ігнорував свідомо і стійко, за що отримав свої
"державні" 51 бал і анітрохи не вимахувався. Та бачу суть не в тому, суть в
принципі - то все ж надіюся, що людина я не кінчена і "планка" під контролем
|
|
|
Андрій Пелещишин
Адміністратор
Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
То головне. А взагалі я думку не закінчив, бо довелося трохи долучатися до
домашніх справ.
Нездорово маніпулювати тим, хто вас питає. Але маніпулювати тим, кого питають
напевно ще гірше. Тому я з такою осторогою та нелюбов'ю ставлюся до новомодних
"співбесід", які часто ставлять за мету збаламутити людину та загнати її на
слизьке. Знову ж виникає асоціація з "зоною" і подібними скупченннями людей,
де такі питання практикуються саме для того, щоби позбавити новоприбулого
впевненості та дезорієнтувати його.
|
|
|
Asmera
Академік
Повідомлень: 557
Зареєстрований: 29-11-2003
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: сяючий
|
|
Бідна зозулька...
Згодна з паном Андрієм. Викладачі - то теж колишні студенти.Вони бачать і коли
студент не вивчив,і коли списує- от тільки не завше афішують це. Моя подруга,як
почала виладати, просто падала від сміху, як бачила. що хтось намагається списати
і думає, що вона цього не бачить -а вона одразу згадувала, як сама таке робила
колись..Комікси...
Слова відлітають, написане залишається
|
|
|
Юрій Марків
Академік
Повідомлень: 795
Зареєстрований: 10-12-2003
Місто: Lviv
Нема на форумі
Настрій: :-)
|
|
| Цитата: | Першим відправив користувач Asmera
Бо ж незнання від відповідальності не позбавляє |
На парі з кримінального права викладач питає в студента:
- Що таке шахрайство?
- Шахрайство - це коли Ви поставите мені двійку, пане професоре!
- Прошу пояснити свою відповідь.
- Згідно кримінального кодексу, шахрайство - це завдання шкоди потерпілому,
користуючись його незнанням!
|
|
|
Asmera
Академік
Повідомлень: 557
Зареєстрований: 29-11-2003
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: сяючий
|
|
то ще питання, чи є двійка шкодою...
Слова відлітають, написане залишається
|
|
|
Юрій Марків
Академік
Повідомлень: 795
Зареєстрований: 10-12-2003
Місто: Lviv
Нема на форумі
Настрій: :-)
|
|
| Цитата: | Першим відправив користувач Андрій Пелещишин
Тому я з такою осторогою та нелюбов'ю ставлюся до новомодних "співбесід",
які часто ставлять за мету збаламутити людину та загнати її на слизьке.
|
От власне! Ні щоб перевіряти знання справи, так перевіряють, перепрошую, czy facet ma
jaja... - а серед вовків, як відомо, вити по-вовчому. Чи вийде - побачимо...
|
|
|
| Сторінки:
1
2
3
4 |
![[*]](images/xp/default_icon.gif){kind=icon}
