| Сторінки:
1
2
3
4 |
Юрій Сєров
Модератор
Повідомлень: 10457
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: оптимістичний
|
|
14 чемпіонат України. Вища ліга.
Тепер доведеться вести 2 треди 
15 липня старт нового чемпіонату.
Продовжує мене дивувати Шахтар. Шустер не зліпив Ахметову кулю з наявних гравців
і для Луческу той почав скуповувати нових. Причому з італійської серії А:
Матузалем, Каллон. Тим часом українські гравці спродуються в дочірні команди.
Виникає питання: "А чи варта таких зусиль і кривджень стосовно своїх
футболістів перемога в ЧУ?" Чи не краще вкладати гроші в ДЮСШ і потім заробляти
на тому, як це роблять голандці, чехи, данійці?
|
|
|
Олексій Мачехін
Модератор
Повідомлень: 4597
Зареєстрований: 31-5-2003
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: теплий
|
|
Це робиться заради єврокубків а не заради ЧУ.
|
|
|
Олександр Чорнобиль
Академік
Повідомлень: 912
Зареєстрований: 11-3-2004
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Агресивний
|
|
Згоден з Olexiyєм. Життя вже давно показало, що команди, які грають в єврокубках
змушені мати два, а то і три склади (когось же ще на кубок країни треба виставляти!).
В комп"ютерній грі FIFA 2004 стикаєшся з тією ж проблемою. Гравці банально
втомлюються.
А додайте до того ще такий фактор, як досвід гравців на кшалт Матузалема або
Каллона. Українську молодь добре випускати на заміни в матчах Ліги. Бо якщо її
випускати зразу можна не дійти до групового турніру...
Виявити мудрість у чужих справах набагато легше, ніж у своїх власних. (Франсуа де
Ларошфуко)
|
|
|
Dmy
Почесний Академік
Повідомлень: 3228
Зареєстрований: 9-11-2003
Місто: Донецьк
Нема на форумі
Настрій: Неформатний
|
|
| Цитата: | Першим відправив користувач Olexiy
Це робиться заради єврокубків а не заради ЧУ. |
Точно! Вєврокубках нам потрібні сильні команди з досвідченими гравцями. Тому
Іллічивець підсилюється фаховими футболістами: Гаєм, Зубовим, Глевецькасом,
Бредуном, трохи раніше - Закарлюкою, Цихмейструком і Нікітіним. А в Донецьку треба
ж кимось "діри" латати, от і купують сьєрих ліонських мутузалемів 
Усе мине. Усе мене мине
 |
|
|
Юрій Сєров
Модератор
Повідомлень: 10457
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: оптимістичний
|
|
Так, але в той час як за Шахтар грають матузалеми, молоді хлопці типу Гая грають за
Ленінці, в якому йому мало що світить.
|
|
|
Олексій Мачехін
Модератор
Повідомлень: 4597
Зареєстрований: 31-5-2003
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: теплий
|
|
Ну чому мало? Хіба КУЄФА це мало?
|
|
|
Grabchuk
Академік
Повідомлень: 489
Зареєстрований: 30-9-2003
Місто: 130 км на південь від Львова
Нема на форумі
Настрій: Чемний
|
|
Можна подумати, що Ахмєтов дурень, який не знає куди подіти гроші і тільки
журиться, як би то занапастити талановиту молодь.
Нас багато, але посад нам малувато |
|
|
Юрій Сєров
Модератор
Повідомлень: 10457
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: оптимістичний
|
|
Ахмєтов дурень лишень в одному - для інвестицій він обрав собі лузерську команду.
І що з нею не роби - все одно її гравці лузери.
Скільки там того КУЕФА для Ленінця? Максимум 2 тури.
|
|
|
Юрій Сєров
Модератор
Повідомлень: 10457
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: оптимістичний
|
|
Завтра стартує чемпіонат. Причому стартує суперово, матчем Динамо (Київ) - Шахтар
(Донецьк)
|
|
|
Юрій Сєров
Модератор
Повідомлень: 10457
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: оптимістичний
|
|
... і Динамо суперово програло!
|
|
|
Grabchuk
Академік
Повідомлень: 489
Зареєстрований: 30-9-2003
Місто: 130 км на південь від Львова
Нема на форумі
Настрій: Чемний
|
|
Луческу - це вам не Шустер?
Нас багато, але посад нам малувато |
|
|
Юрій Миргородський
Новак
Повідомлень: 27
Зареєстрований: 31-3-2004
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Точно. Досвіду побільше. Ментальність українських гравців розуміє краще,
іноземців (кількох) знає особисто, вже з ними працював.
А гра вийшла непогана.
|
|
|
Олександр Чорнобиль
Академік
Повідомлень: 912
Зареєстрований: 11-3-2004
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Агресивний
|
|
| Цитата: | Першим відправив користувач Юрій Миргородський
А гра вийшла непогана. |
Та і взагалі перший тур потішив. Особливо "Ворскла". Ця я до того, що у вас,
пане Миргородський, прізвище має відношення до Полтавщини. Ви часом не за
"Ворсклу" вболіваєте?
Виявити мудрість у чужих справах набагато легше, ніж у своїх власних. (Франсуа де
Ларошфуко)
|
|
|
Юрій Сєров
Модератор
Повідомлень: 10457
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: оптимістичний
|
|
Хоча і розігрувалося в тому матчі 6 очок, не думаю, що вона стане вирішальною.
Вирішальною має шанс стати відповідь в Донецьку. Я не сумніваюся, що Шахта
загубить очки вже в найближчому майбутньому. Причиною того стане: незіграний
склад, досить напружений календар в чемпі, кваліфай Ліги... А ДК тим часом своє
надолужить. Динамо завжди важко починає.
|
|
|
Юрій Сєров
Модератор
Повідомлень: 10457
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: оптимістичний
|
|
2 тур.
Динамо виграло в Закарпаття (0) 2:1
Шахтар виграв у Чорноморця 1:0
Несподівано зверху таблиці Волинь і Ворскла (думаю це тимчасово).
Наступний тур - Дніпро приймає Шахтар. Це буде цікаво!
|
|
|
Dmy
Почесний Академік
Повідомлень: 3228
Зареєстрований: 9-11-2003
Місто: Донецьк
Нема на форумі
Настрій: Неформатний
|
|
Найцікавішою в турі була телевезійна версія розвитку подій у матчі
Таврія-Металург З.
О пів на дев'яту Інтер повідомив, що після 1 тайму там 2:1 на користь Таврії. Ту
саму інформацію за 5 хвилин підтвердив коментатор матчу Шахтар - Чорноморець (а у
них - свої канали).
Ближче до кінця донецького матчу (а він розпочався на пів години пізніше) надійшла
свіжа інфа: Таврія виграє вже 2:0.
Врешті у новинах ми дізналися остаточний рахунок - 1:1.
А я й не знав, що за новими правилами можна скасовувати забиті м'ячи 
ля пе
Усе мине. Усе мене мине
|
|
|
Юрій Миргородський
Новак
Повідомлень: 27
Зареєстрований: 31-3-2004
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
| Цитата: | Першим відправив користувач Олександр Чорнобиль
Ця я до того, що у вас, пане Миргородський, прізвище має відношення до Полтавщини.
Ви часом не за "Ворсклу" вболіваєте? |
Чесно зізнаюсь, що Юрій - моє справжнє ім"я (така тенденція - зізнаватись щодо
нікнеймів - останнім часом, як бачу, мала місце на Форумі) , а от Миргородський -
псевдо, яке виказує тільки моє місцеположення.
Справді вболіваю за "Ворсклу".
|
|
|
Юрій Миргородський
Новак
Повідомлень: 27
Зареєстрований: 31-3-2004
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Прочитав, що мені щось адресовано і мало не забув чого ж зайшов сюди сьогодні.
Висловлю нахабну думку, що Шахтаря в цьому сезоні зупинити не зможе ніхто. Тобто
хтось його пригальмує - в нічию зіграє (хтось може навіть сильно пригальмує -
виграє), але зупинити - нікому не під силу. Гляньте як грамотно вони розібрались з
Дніпром (далеко не найслабшою командою України). А перед тим були Динамо і теж
неслабкий Чорноморець.
Резюме: не знаю, як Шахтар виступить в ЛЧ (він в Єврокубках вміє "видати" щось
особливе), але впевнений, що чемпіоном Шахтар стане.
|
|
|
Dmy
Почесний Академік
Повідомлень: 3228
Зареєстрований: 9-11-2003
Місто: Донецьк
Нема на форумі
Настрій: Неформатний
|
|
| Цитата: | Першим відправив користувач Юрій Миргородський
Висловлю нахабну думку, що Шахтаря в цьому сезоні зупинити не зможе ніхто. Тобто
хтось його пригальмує - в нічию зіграє (хтось може навіть сильно пригальмує -
виграє), ... але впевнений, що чемпіоном Шахтар стане |
Десь я таке вже чув. Чи - колись? 
Здається, рік тому. Тоді ще багато розповідали про "Реал Східної Європи". На
гравців от нарадуватись не могли - Пажин, Плетікоша - просто світові зірки, а також
дюже надійні. Тренер взагалі стажувався у Барселоні та Реалі (sic!).
Ніде правди діти - приблизно як Реал сезон і закінчили (із зрозумілими поправками
на місцеву специфіку). 
Тепер що - наспіла черга "Галатасарая Західної Азії"? (недоброзичливці ще
кажуть про Динамо-2 (Бухарест)), але то - злі язики. Отакі: 
Усе мине. Усе мене мине
|
|
|
Олександр Чорнобиль
Академік
Повідомлень: 912
Зареєстрований: 11-3-2004
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Агресивний
|
|
Розумію і Юрія Миргородського і Dmy. Ви обоє маєте рацію. Пан Юрій в тому, що цей
сезон Шахтар почав справді потужно. Пан Dmy - в тому, що попередній сезон Шахтар теж
почав нічогенько. Тоді було 10 ігор і 10 перемог на старті.
Я ніц не хочу говорити про тренера і легіонерів Шахтаря. Ніц не буду говорити про
те, що є результат і це важливо (хоча ні - раз вже сказав, то продовжу - вторік Шахтар
в перших трьох турах грав з Запоріжжям, Ворсклою і Борисфеном, а зараз команди
були трохи потужніші). Я лиш зауважу, що гра стала ... кращою. Чи ні?
Виявити мудрість у чужих справах набагато легше, ніж у своїх власних. (Франсуа де
Ларошфуко)
|
|
|
Dmy
Почесний Академік
Повідомлень: 3228
Зареєстрований: 9-11-2003
Місто: Донецьк
Нема на форумі
Настрій: Неформатний
|
|
Тогоріч Шахтар Реалом також не лише за 1:0 проти Борисполя прозвали. Є інша теза - ШД
в цьому колі дуже пощастило з календарем.
Розклад такий. В Україні дуже сильні ідеї й традиції В. Лобановського (що не дивно,
дивно було би навпаки). Причому в усьому, зокрема у процесі підготовки команд до
сезону. Тобто практично всі тренери завантажуюють гравців на зборах по самі
помідори. Відтак перші тури минають під гаслом "футбол зі штангою на плечах
після нічного розвантаження 4 вагонів із вугіллям". Доки футболісти стають
спроможними дати більш-менш адекватну відповідь на питання: "Де я?", "Хто
я?", "У що, взагалі, граю?" і "Де, нарешті, наші, а де не наші ворота?"
минає місяць - півтора. По-різному. Багато в чому це залежить від прогнозованого
турнірного навантаження: наприклад, навряд Закарпаття чи Таврія збираються
зіграти до зими більше 17-18 матчів, натомість, гравці Динамо, мабуть, Дніпра (Шахтар
поки опускаю) - близько 30. Навантаження на зборах мусить бути десь пропорційним
турнірному, тому те саме Динамо розкочегарюється довше за інших.
Це - загальна картина. Винятків я бачив, приблизно, 4:
1) Арсенал позаминулого року - без єврокубків вистачило до середини жовтня
(Грозний має великий спартаківський, себто "антидинамівський" досвід.
Додатковим підтвердженням слугує те, що коли взимку він гравців таки
навантажував, то робив це невміючи - обидва рази навесні Арсенал виглядав значно
гірше за осінь);
2) Карпати - минулого року, тут щось не склалося майже відразу, і Голац пішов;
3,4) Шахтар - минулорічний і чинний. У тому році ШД почав здихати вже в середині
вересня, в жовтні був Бухарест, а в листопаді пощастило - закінчували з Іллічивцем
(ще тим) і "дочірньою командою" Металург, а також із Дніпром, який вперше за
багато років ледь не виграв у Донецьку.
Чому пощастило зараз? Бо на початок сезону припали потенційно сильні суперники
"під мухою", а в кінці, коли завод скінчиться, буде якесь Закарпаття.
Додатковим доказом слугує те, як свіжо виглядає Шахтар, порівняно з іншими. За 4
матчі (3 тури+Суперкубок) забито 7 м'ячів: 3 - на останніх хвилинах чи в доданий
час; 6 - в останні 15 хвилин таймів; 5 - в 2 таймі. Тобто очевидно, що чим ближче
закінчення матчу (тайму), тим більше сила ШД в порівнянні із суперником. Що це як не
втома одних і "свіжі ноги" іншіх?
Усе мине. Усе мене мине
|
|
|
Юрій Сєров
Модератор
Повідомлень: 10457
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: оптимістичний
|
|
Крім погано проведеної осені минулого року Шахтар мав погану зиму. Не знаю6 що там
з ними Шустер зробив, але весною на поле вийшла зовсім інша команда. Яка почала
програвати всім і все. Тому шевця і копнули. Хай як там добре не грає Шахтар зараз,
все вирішуватиме друге коло.
|
|
|
Олександр Чорнобиль
Академік
Повідомлень: 912
Зареєстрований: 11-3-2004
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Агресивний
|
|
2Dmy: проти ваших пояснень не попреш. Ви скажіть інше, про що я власне і обмовився -
гра Шахтаря стала кращою чи ні?
|
|
|
Dmy
Почесний Академік
Повідомлень: 3228
Зареєстрований: 9-11-2003
Місто: Донецьк
Нема на форумі
Настрій: Неформатний
|
|
| Цитата: | Першим відправив користувач Олександр Чорнобиль
гра Шахтаря стала кращою чи ні? |
По 4 матчах, один з яких напіввиставковий? Статистики замало - оцінки не
репрезентативні. Хай ще попрацюють місяць-другий. Тим паче, на всіх не догодиш -
кому що подобається: кому гра Греції, а кому - Білорусії з Малофеєвим. Можна
стверджувати хіба 2 речі:
1(-) Гра тієї самої команди на легких ногах завжди виглядає краще за її ж гру на тлі
втоми.
2(+) Луческу, безперечно, досвідченіший і хитріший за Шустера (цікаво, той, кажуть
( ) грав видатного плеймекера), хоч в
Барселоні й не стажувався..
Усе мине. Усе мене мине
|
|
|
Олександр Чорнобиль
Академік
Повідомлень: 912
Зареєстрований: 11-3-2004
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Агресивний
|
|
Хід думок зрозумів. Питання знімаю.
А щодо тренерів:
| Цитата: | Першим відправив користувач Dmy
2(+) Луческу, безперечно, досвідченіший і хитріший за Шустера (цікаво, той, кажуть
() грав видатного плеймекера), хоч в
Барселоні й не стажувався.. |
Ви мабуть добре пам"ятаєте, що Карлос Білардо був генікологом, а Жозе Маурінью -
перекладачем... Кар"єра футболіста і футбольного тренера не завжди
пов"язані...
Виявити мудрість у чужих справах набагато легше, ніж у своїх власних. (Франсуа де
Ларошфуко)
|
|
|
| Сторінки:
1
2
3
4 |
![[*]](images/xp/default_icon.gif){kind=icon}
