| Сторінки:
1
2
3 |
Рост
Модератор
Повідомлень: 3709
Зареєстрований: 3-4-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: є
|
|
Наталю, ти чудова людина! Я ж не узагальнюю, а кажу, як воно є в моєму сприйнятті. І
не відчувати ревнощів не означає бути супер-ідеальною людиною. Я кажу лише про те,
що ревнощі, "здорові" чи "хворобливі", нічого доброго не несуть, бо породжує їх
зовсім не любов, а егоїзм, навіть якщо він "здоровий"  А егоїзм в тій чи іншій мірі притаманний кожному з нас і прояви
його в кожного свої.
|
|
|
Олександр Шевченко
Дійсний член
Повідомлень: 199
Зареєстрований: 5-4-2004
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: 50/50
|
|
Бажати, щоби тебе любили - це взагалі той ще егоізм... Що б з нами стало без цієї корисної риси?
|
|
|
Андрій Біляк
Дописувач
Повідомлень: 71
Зареєстрований: 8-3-2005
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Дозвольте висловити своє баченя даної теми.
Чомусь ніхто не розглянув ще й такого варіанту коли немає
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від fish
зі сказаного можна зробити простий висновок: ревнощі - це погано, гра в ревнощі - це
добре. |
Не можна говорити про ревнощі як про гру(Звісно якщо ми про одне і те ж саме).
Говорячи про ігру ми уже аж ніяк не можем говорити про ревність оскількице зовсім
різні речі. Гра є грою, а у випадку з ревнивістю як би ти не старався у тебе так не
вийде.
Ревнивці і Ревнивки відгукніться. Аууууу!
Ревність - це свого роду почуття, твоє сприйняття реальності, проте ні в якому
разі не
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Рост
На мою думку ревнощі - наслідок егоїзму. Коли людина привласнює собі іншу.
|
Річ не йде про привляснення собі когось. Та й привласнити когось це взагалі
неможливо.
Невже хтось може привласнити твої думки, переживання, емоції ... Я вважаю що це
просто не - мож - ли - во!!!
Все що можна досягнути ревнощами так це показати своє істине ставлення до людини.
Перш за все це повинно дати повштовх до того чому виникають ревнощі - можливо це не
цілком відверті розмови, можливо відчуття самонедостатності,невпевненості у
собі ; спосіб показати свої почуття ... ..., і
врешті решт прояв недовіри ба навіть правильніше сказати тої ж самої недовіри до
опонента.
Над останнім варто було б задуматися чому повинна виникнути вона сама ... недовіра.
Можливо тому ... , але ні можливо ось чому ... Та що б з цього приводу не говорилось
навіть і довіру також треба якимось чином треба "заслужити"!!?
| Цитата: | Десь Я Таке Уже Чув
Довіряй но провіряй |
Проте з другої сторони я теж вважаю що ревність не повинна затьмарювати тобі
розум - голова завжди повинна бути світла. Та і невже немає нічого прекрасного на
що можна було б звертати увагу, щоб відчувати себе вільним/вільною,
щасливим/щасливою і неповторним/....Ми цього заслуговуємо!!!
Багато у чому згідний з Наталкою
Продовження незабаром, якщо щось не так то вибачайте і виправляйте.
___________________________________________________________
Щиро Ваш ...
|
|
|
Рост
Модератор
Повідомлень: 3709
Зареєстрований: 3-4-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: є
|
|
| Цитата: |
Річ не йде про привляснення собі когось. Та й привласнити когось це взагалі
неможливо.
|
Андрію, ідеться не про власність фізичну, а про почуття власності, яке виникає в
людини по відношенню до іншої людини. "Це моя жінка. МОЯ! І вона повинна робити те,
що подобається мені, бо вона моя!" Але якщо жінка підкориться вашій волі, перестане
бути особистістю - вона дуже скоро перестане цікавити вас. Те ж саме, навіть в
більшій мірі стосується чоловіків.
| Цитата: |
Все що можна досягнути ревнощами так це показати своє істине ставлення до людини.
|
Будь-якою дією по відношенню до інших ми показуємо своє істинне ставлення до них.
Власне дія і показує, а не слова. Але якщо це твердження в контексті "раз ревнує,
значить любить" - я не згоден. Тобто, наявність ревнощів не означає відсутності
любові, а лишень її гіпертрофований вияв. Справжінй же любові притаманні
жертовність, самозречення.
| Цитата: |
... і врешті решт прояв недовіри ба навіть правильніше сказати тої ж самої недовіри
до опонента.
|
ОПОНЕНТА? Ну тоді далі продовжувати розмову немає сенсу, бо про яку любов може йти
мова, коли ця людина - ОПОНЕНТ?
|
|
|
Тарас Гриців
Новак
Повідомлень: 3
Зареєстрований: 17-4-2005
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Без ревнощів немає кохання! Але і це має бути в міру! Не всім вони подобаються...
Найбільше щастя у житті - це впевненість, що тебе люблять
|
|
|
Андрій Біляк
Дописувач
Повідомлень: 71
Зареєстрований: 8-3-2005
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Рост
ОПОНЕНТА? Ну тоді далі продовжувати розмову немає сенсу, бо про яку любов може йти
мова, коли ця людина - ОПОНЕНТ? |
Вибачайте!!! Під словом опонент я мав на увазі людину яку ти кохаєш. Просто невдало
висловився.
|
|
|
Андрій Біляк
Дописувач
Повідомлень: 71
Зареєстрований: 8-3-2005
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Я не маю на увазі те, що ревність - це добре, і що це повинно бути у такому плані, як,
наприклад:
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Рост
"Це моя жінка. МОЯ! І вона повинна робити те, що подобається мені, бо вона моя!"
|
проте є ще й такий "підзміст" ревності, як ревную ні в чому не обмежуючи, проте
боюся тебе втратити. Ні в чому не обмежуючи підрозуміваю, не чинити ніякого
морального тиску своїми ревнощами.
А тут уже проглядається знову ж таки той варіант з недовірою, хоча це також можна
розглядати по різному.
Чечно кажучи я сам також є ревнивцем і хоча й бачу негативи цього, повинен
зізнатися з цим важко боротися.Та й зрештою як уже говорилось:
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Тарас Гриців
Без ревнощів немає кохання! Але і це має бути в міру! Не всім вони подобаються... |
________________________________________________________________________________________________
Щиро ваш ...
|
|
|
Tempika
Почесний Академік
Повідомлень: 2732
Зареєстрований: 21-1-2004
Місто: Lviv
Нема на форумі
Настрій: усміхнена
|
|
..що значить *не чинити морального тиску своїми ревнощами*...
чинити фізичний тиск? :-))))) шютка.
все відчувається, і тиск є, і це дуже, дуже неприємно... раджу частіше
ставити себе на місце іншої людини.
|
|
|
Андрій Біляк
Дописувач
Повідомлень: 71
Зареєстрований: 8-3-2005
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Завжди потрібно ставити себе на місце іншої людини!
Проте чи завжди це виходить - це вже інше питання.
|
|
|
fish
Почесний Академік
Повідомлень: 1592
Зареєстрований: 28-5-2003
Місто: Запоріжжя
Нема на форумі
Настрій: присутній
|
|
інколи я думаю, що зрада не існує як явище...
карнавал мусить тривати далі, інакше йому настане кінець
|
|
|
Андрій Біляк
Дописувач
Повідомлень: 71
Зареєстрований: 8-3-2005
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Тоді якже розцінювати зраду, хоча це уже дещо інша тема,
незважаючи на те, що їх можна і поєднати!
_________________________________________________________________________________________________________________________________________
Щиро ваш ...
|
|
|
Влодко
Дійсний член
Повідомлень: 234
Зареєстрований: 5-4-2004
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: як завжди
|
|
помому ревнощі є завжди, або я не знаю як назвати відчуття, які переживаєш коли до
коханої людину лізе якась св....та!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Чи навпаки, твоє кохання!
|
|
|
Андрій Біляк
Дописувач
Повідомлень: 71
Зареєстрований: 8-3-2005
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Влодко
помому ревнощі є завжди, або я не знаю як назвати відчуття, які переживаєш коли до
коханої людину лізе якась св....та!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
|
Я б це не називав ревністю - це уже просто бажання пояснити людині хто на що
заслуговує, та й зрештою просто навчити хороших манер!!
|
|
|
Андрій Біляк
Дописувач
Повідомлень: 71
Зареєстрований: 8-3-2005
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Дякую усім за небайдужість до даної теми і за безперечно цікаві відповіді.
|
|
|
Руслан Кравець
Дійсний член
Повідомлень: 249
Зареєстрований: 19-6-2002
Нема на форумі
|
|
Хоч в цю тему давно вже не писали, але я дозволю собі її відновити.
В попередніх повідомленнях часто вживалося слово "зрада".
Так-от, що покопатися в суті теми, хотілось би вияснити, а що, власне кажучи, за цим
словом стоїть.
|
|
|
Tempika
Почесний Академік
Повідомлень: 2732
Зареєстрований: 21-1-2004
Місто: Lviv
Нема на форумі
Настрій: усміхнена
|
|
...за цим словом стоїть те, що вважає зрадою твоя кохана половина :-))
|
|
|
Наталка
Почесний Академік
Повідомлень: 2594
Зареєстрований: 22-4-2003
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: різнобарвний
|
|
Для мене зрада - це н е - в і р н і с т ь.
Це все наснилось мені - губи Його пахнуть літом;
руки Його ніжніші за будь-які весни. (с) Соломія Чубай.
|
|
|
Руслан Кравець
Дійсний член
Повідомлень: 249
Зареєстрований: 19-6-2002
Нема на форумі
|
|
Tempiko, пропоную подумати над тим, що означає "зрада", саме з точки зору свого Я, а не
коханої половини.
Адже коли "зраджують МЕНЕ", "болить МОЯ душа".
Ми звикли сприймати слово "зрада" достатньо сильно, подекуди навіть дуже сильно.
Нас цього вчили.
Це слово несе великий негативний заряд. Воно ранить душу.
Коли "мене зраджують" - "моя душа поранена" - "у мою душу поселяється біль".
Виникають питання. А чи потрібно тримати це слово у своєму словнику?
Чи потрібне у моїй системі поглядів поняття, яке може завдати болю моїй душі?
І чи не позбутися, в такому разі, його? А, якщо позбутися, то як?
Спробуймо зайти з іншого боку.
Процитую Роста: "Любов - це віддати себе тому, кого любиш".
...віддати тепло своєї душі, щоб зігріти душу коханої людини,
віддати свою енергію і час, щоб допомогти коханій людині у її житті або зробити їй
приємне,
віддати тепло свого тіла, віддати...
Я згоден. А ви?
А як щодо доповнення:
... НЕ ВИМАГАЮЧИ ПРИ ЦЬОМУ НІЧОГО ЗАМІСТЬ.
|
|
|
Tempika
Почесний Академік
Повідомлень: 2732
Зареєстрований: 21-1-2004
Місто: Lviv
Нема на форумі
Настрій: усміхнена
|
|
...я все, що хотіла сказати з цього приводу, виклала вище у дискусії... :-)
|
|
|
Наталка
Почесний Академік
Повідомлень: 2594
Зареєстрований: 22-4-2003
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: різнобарвний
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Руслан Кравець
...Виникають питання. А чи потрібно тримати це слово у своєму словнику?
Чи потрібне у моїй системі поглядів поняття, яке може завдати болю моїй душі?
І чи не позбутися, в такому разі, його? А, якщо позбутися, то як? |
Це дуже складне, болюче і неоднозначне питання, в обговоренні якого, імхо, дуже
легко збитися на переливання з пустого в порожнє. Я не знаю, як позбутися понять,
які можуть завдати болю моїй душі - адже не тільки поняття "зради" його завдає. Я не
певна, чи вміє любити душа, яка ніколи не боліла, і чи жива взагалі така душа. Так,
той біль, що його народжує зрада - то страшний біль. Але чи можливо його позбутися?..
Не певна. Можна п е р е ж и т и - з часом він приглушиться.
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Руслан Кравець
Процитую Роста: "Любов - це віддати себе тому, кого любиш".
...віддати тепло своєї душі, щоб зігріти душу коханої людини,
віддати свою енергію і час, щоб допомогти коханій людині у її житті або зробити їй
приємне,
віддати тепло свого тіла, віддати...
Я згоден. А ви?
А як щодо доповнення:
... НЕ ВИМАГАЮЧИ ПРИ ЦЬОМУ НІЧОГО ЗАМІСТЬ. |
Вірності, як на мене, вимагає сама природа любові. І зовсім не ЗАМІСТЬ, а НАВЗАЄМ.
Це все наснилось мені - губи Його пахнуть літом;
руки Його ніжніші за будь-які весни. (с) Соломія Чубай.
|
|
|
Руслан Кравець
Дійсний член
Повідомлень: 249
Зареєстрований: 19-6-2002
Нема на форумі
|
|
Природа Любові не вимагає вірності.
Ще раз: Любов - це віддати себе тому, кого любиш.
Любов може бути й одностронньою.
Тоді не йдеться не те що про вірність, навіть про взаємність.
Якщо ви маєте щастя відчувати з коханою людиною взаємну Любов - це чудово.
Якщо у вашій системі цінностей є поняття "вірність" - добре - будьте вірними.
Якщо кохана людина відповідає вірністю вам - прийміть це як дар - з вдячністю.
Але не вимагайте, бо природа Любові не вимагає вірності.
|
|
|
Наталка
Почесний Академік
Повідомлень: 2594
Зареєстрований: 22-4-2003
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: різнобарвний
|
|
Та ні, вимагає - і саме природа любові, бо навіть коли любов без взаємності,
вірність їй, як почуттю, цілком природня, як на мене. Є дуже гарний вірш Євгена
Євтушенка, називається "Неразделенная любовь". І у ньому є такі рядки:
"... Дай бог познать страданий благодать,
и трепет безответный, но прекрасный,
и сладость безнадежно ждать и жидать,
и счастье глупой верности несчастной"...
Я, Боже борони, не закликаю нікого страждати, щиро, від усієї душі бажаю всім лише
взаємної любові, бо вона направду окрилює, робить людину щасливою (а ще
трапляється, що любов, про яку певна була, що вона без взаємності, виявилася
справжнісіньким Даром Небес), але цими рядками добре сформульовано те, що я хотіла
сказати.
Це все наснилось мені - губи Його пахнуть літом;
руки Його ніжніші за будь-які весни. (с) Соломія Чубай.
|
|
|
Tempika
Почесний Академік
Повідомлень: 2732
Зареєстрований: 21-1-2004
Місто: Lviv
Нема на форумі
Настрій: усміхнена
|
|
...природа любові не вимагає вірності від того, кого любиш, але, боюсь,
вимагає вірності від того, хто любить...
|
|
|
Наталка
Почесний Академік
Повідомлень: 2594
Зареєстрований: 22-4-2003
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: різнобарвний
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Tempika
...природа любові не вимагає вірності від того, кого любиш, але...вимагає вірності
від того, хто любить... |
Власне. Тому, коли любов взаємна, і - якщо це любов - питання вірності навіть не
обговорюється. Що називається, а як же інакше?
Це все наснилось мені - губи Його пахнуть літом;
руки Його ніжніші за будь-які весни. (с) Соломія Чубай.
|
|
|
Руслан Кравець
Дійсний член
Повідомлень: 249
Зареєстрований: 19-6-2002
Нема на форумі
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Наталка
Тому, коли любов взаємна, і - якщо це любов - питання вірності навіть не
обговорюється. Що називається, а як же інакше? |
Чудово. Мені подобаються Ваші слова.
Але тоді без ревнощів, бо ревність - це коли душа починає обговорювати питання
вірності.
|
|
|
| Сторінки:
1
2
3 |
![[*]](images/xp/default_icon.gif){kind=icon}
