| Сторінки:
1
2 |
Василь Яворський
Почесний Академік
Повідомлень: 1246
Зареєстрований: 4-8-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Відповідний
|
|
Маршрутки знову подорожчають ?!
Є інформація, що львівські перевізники збираються підвищити тарифи на
перевезення у маршрутках до 1,50.
Перепрошую, але це вже хамство з боку перевізників.
Останнє підняття цін з 0,80 до 1,00 було мало не унікальним в Україні. У Львові зараз і
так одні з найвижчих цін на перевезення. Невже тільки у Львові перевізникам так не
вигідно працювати?
Я розумію, що піднялися ціни на пальне. Так витрати будуть вищі, але ось така от
арифметика:
в годину пік в звичайний "мерсик" скажімо маршрут №38 або 95 набивається до 50
чоловік. Я не знаю на якому пальному цей "марсик" їздить але навіть якщо на
високооктановому, що зараз по 4,00, то це 10 літрів + 10 грн водієві за рейс і це за
умови, що з кінця в кінець ніхто не виходить і не сідає. Таких "набитих" рейсів
машина робить 3-4 в день, отож заробітку цілком достатньо. Водії жаліються, що
власники маршрутів вимагають великих планів, можливо це і так. Але якщо це так, то
може нехай наша влада міська перегляне ціни на маршрути для цих власників, а
останні в свою чергу переглянуть свої плани? Все одно ремонт і заправка машин на
кишені водіїв.
Але пальне не єдина причина підняття. Виявляється головна причина - це те, що влада
не компенсовує перевізникам перевезення пільговиків. Що ж це получається:
проблеми міського бюджету збираються вирішувати за мій рахунок? Як так вважаю: не
платить бюджет - не везу пільговиків. Вкінці-кінців бабусі і дідусі можуть
спокійно їздити на електротранспорті, який, доречі належить місту, а далеко до
такого - є автобусні маршрути, які належать місту. Не так давно (як на бабусь)
маршруток взагалі небуло і нічого, якось добиралися і на базар, і до церкви (яких,
доречі, теж було менше). Чому я повинен платити, за те, що якась бабуся не хоче
сідати на тамвай?
Знаю, моя теза виглядає не гуманно. Але тут гуманізм ні до чого. Я чесний і порядний
платник податків, я їх сплачую як із своєї зарплатні, так і з прибутків
підприємства. За ці гроші держава повинна подбати про свої соціальні програми, а
тому я не зобов'язаний вирішувати проблеми соціального фінансування держави
(зокрема компенсацію проїзду пільговиків) поверх того, що вже заплатив державі.
І якщо моя позиція не гуманна, то чи гуманно вирішувати інтереси однієї частини
населення за рахунок інтересів іншої частини того ж самого населення?
Цікаво, що форумці про це думають.
|
|
|
Рост
Модератор
Повідомлень: 3709
Зареєстрований: 3-4-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: є
|
|
Я думаю, що хвіст в собаки завеликий. Це я про майже будь-яку структуру, де на
одного працюючого по три начальники, а їм зарплату платити треба!
Хвіст рубати треба, хоча як це практично реалізувати - не уявляю.
|
|
|
Odarka
Почесний Академік
Повідомлень: 1970
Зареєстрований: 17-2-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: вже йде до зими
|
|
Просто інгнорувати....маршрутки..не їздити...я розумію..що тоді людине потраплять на
роботу..але хай тоді весь Львів стане.....в протест...
Так зробила колись Іспанія....всі стали і годину не працювали...бастували..Іспанія
тоді втратила величезну суму грошей через те....
таксамо і нам...не їздити один день взагалі...ігнорувати...
я розумію..робота..навчання...але це колись треба припинити..і так як "бидло"
пепрошую...шановних адмінів за таке слово...і читачів..але інакше в маршрутці не
почуваєшся...я вже мовчу..про те. як водії деколи люблять нахамити і те що вони
курять в маршрутці і включають касєти з улюбленими піснями...
Страйкйте - це модно..нас почують....але ви хочете знову їздити...як
тваринко-оселедці . .то будь-ласка... 
я так довго мовчав
ти ж бо знаєш як важко було мені в сутінках
вустами вологими на добрі слова натрапляти
|
|
|
Tempika
Почесний Академік
Повідомлень: 2732
Зареєстрований: 21-1-2004
Місто: Lviv
Нема на форумі
Настрій: усміхнена
|
|
...я думаю, якщо б вони і розширили, і поміняли автопарк, зробили
кондиціонери, їздили ввічливо і акуратно, то ради бога, хай піднімають...
а за трусіння в тарандайці ми і так платимо забагато.
|
|
|
Demyan
Почесний Академік
Повідомлень: 2722
Зареєстрований: 15-4-2004
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: кращий ніж вчор
|
|
Згідний зі страйком але згадайте коли був страйк мобілок? тоді брали інтервю коли
в той час користувалися мобілками люди почали з себе корчити ділових...мол в мене
дєла я не можу від бізнесу....так само і всі стануть тут мол в мене дєла...на мою
думку якщо ти крутий бізнесмен то поїдеш таксі, а якщо ні то можна спокійно
організувати страйк. Я можу вже і пішки на роботу прийти.
|
|
|
Василь Яворський
Почесний Академік
Повідомлень: 1246
Зареєстрований: 4-8-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Відповідний
|
|
Щодо страйку цілком згоден - їм вистарчить навіть не цілого дня, а годин пік, юо це
основний заробіток. Але: це вдарить тільки по водіях, бо вони повинні здати план, а
все решта - їхнє. Тарифами ж керують власники маршрутів. На місці такого власника я
б просто залишився б глухим до таких страйків, максимум би відмінив денний план на
час страйку, збитки - так але не такі вже й колосальні.
На мою думку, якщо вже таке станеться, що подорожчають маршрутки, вперто
ігнорувати це подорожчання - дав гривню і все, водій почне хамити, доведеться
хамити у відповідь.
|
|
|
Odarka
Почесний Академік
Повідомлень: 1970
Зареєстрований: 17-2-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: вже йде до зими
|
|
То тільки дурно нерви собі псувати...той шофер просто викине тебе з маршрутки..і
всі псіхувати почнуть......
я так довго мовчав
ти ж бо знаєш як важко було мені в сутінках
вустами вологими на добрі слова натрапляти
|
|
|
Василь Яворський
Почесний Академік
Повідомлень: 1246
Зареєстрований: 4-8-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Відповідний
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Odarka
То тільки дурно нерви собі псувати...той шофер просто викине тебе з маршрутки..і
всі псіхувати почнуть...... |
То що залишається єдиний перевірений спосіб (доречі незаконний) - блокування
доріг?
|
|
|
Ігор Ко
Дописувач
Повідомлень: 48
Зареєстрований: 22-9-2004
Місто: парадмістя Львова
Нема на форумі
Настрій: пречудовий
|
|
Як ми любимо рахувати чужі гроші... хоча щодо пільговиків сказано правильно, їх
потрібно відшкодовувати.
не подобається маршрутка - будь-ласка на власне авто, таксі, ровер чи пішки. це
ринок - не буде попиту, то й пропозиція зміниться.
|
|
|
Odarka
Почесний Академік
Повідомлень: 1970
Зареєстрований: 17-2-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: вже йде до зими
|
|
Блокування доріг це круто )) Це помагає))) Чесно....
я так довго мовчав
ти ж бо знаєш як важко було мені в сутінках
вустами вологими на добрі слова натрапляти
|
|
|
Василь Яворський
Почесний Академік
Повідомлень: 1246
Зареєстрований: 4-8-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Відповідний
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Ігор Ко
Як ми любимо рахувати чужі гроші... |
В даному випадку якраз свої
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Ігор Ко
... хоча щодо пільговиків сказано правильно, їх потрібно відшкодовувати.
|
Я так не вважаю. Якщо держава може це собі дозволити - прошу дуже. Але не за мій
рахунок
Щодо "подобається/неподобається" тут ратше питання з розряду вибору. Таксі не
цілком повноцінний замінник маршрутки (в плані вартості), власне авто - розкіш не
для всіх, а ровер чи пішки не найоптимальніше. Просто кожен товар має свою ціну. 1
грн за такий сервіс, задорого але не критично дорого, а 1,50 грн - це вже критично
дорого.
До речі було б дуже добре почути думки перевізників на цю тему. Але не водіїв, бо
вони тільки виконують план, який їм встановили, а власне тих підприємців, котрі
продають тим водіям право перевозити. Можливо адміністрація форуму б попрацювала
над цим, якщо є така можливість звичайно.
|
|
|
vovka
Почесний Академік
Повідомлень: 1075
Зареєстрований: 20-12-2002
Місто: Lviv,Ukraine
Нема на форумі
Настрій: впевнений
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Ігор Ко
Як ми любимо рахувати чужі гроші... |
Це не чужі гроші.
Прибутки в них огого і менше на їх місці треба брехати .. Мені зараз на машині в
центр і назад в годину пік , одному, на 95 бензині а не на дизелі, і то в дві сторони з
Патона і назад обходиться в 3 грн. Не розумію за що здирати в переповненій
маршрутці 1.5 грн в одну сторону на таку ж відстань. Це не інакше як бєспрєдєл. Зі
всіма податками, зарплатами і т.д. - однозначно прибутки зависокі.. Мені аж смішно
коли той Лобода ще й плаче що вони в збиток працюють.. Так нехай не працюють, нехай
закриваються - на їх місце прийде ще сто охочих цим зайнятися...
Просто пора навчитися гроші заробляти а не просто їх брати як в нас багато хто
любить... 
|
|
|
Василь Яворський
Почесний Академік
Повідомлень: 1246
Зареєстрований: 4-8-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Відповідний
|
|
Прибутки і збитки це тільки одна сторона справи, але й вона таки досить дратує.
Одна справа, коли перевізник не отримує прибутку і працює собі в збиток або коло
того, а зовсім інша коли той же перевізник отримує непогані прибутки але
намагається усіма доступними методами пролобіювати заонну можливість
отримувати надприбутки. Щиро кажучи я не знаю скільки перевізникові вартують
папери на право перевезення але знаю точно від водія 95-го маршруту (мій добрий
знайомий) план на день з однієї машини більше 200 грн, крім того заправка і ремонт на
водію. От і получається 5 машин - 1000 грн, в місяць 30 000 грн і жодних витрат на ремонт
чи заправку. Нехай дозвіл на перевезення коштує навіть 5000 грн в місяць (це вже аж
дуже багато) все одно прибутки колосальні. І це не рахування чужих грошей, це
намагання зрозуміти які такі колосальні збитки несуть перевізники, що мусять
підняти плату за проїзд.
Основне, що в цьому піднятті цін неправильне - компенсація проїзду пільговиків.
ХОЧ ХТОСЬ ПОЯСНІТЬ МЕНІ ДУРНОМУ ЧОМУ ЦЕ МАЄ РОБИТИСЯ З МОЄЇ КИШЕНІ???!!!
|
|
|
Andreas
Академік
Повідомлень: 813
Зареєстрований: 29-4-2004
Місто: Offenburg, Deutschland
Нема на форумі
Настрій: не дуже...
|
|
А чого то всі в маршрутки вчепилися? Хіба не то саме діється з водою, електрикою,
зв’язком, квартплатою?
|
|
|
Василь Яворський
Почесний Академік
Повідомлень: 1246
Зареєстрований: 4-8-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Відповідний
|
|
Згоден, що не тільки з маршрутками подібні проблеми. але маршрутки на сьогодні
найболючіша тема.
|
|
|
Ігор Ко
Дописувач
Повідомлень: 48
Зареєстрований: 22-9-2004
Місто: парадмістя Львова
Нема на форумі
Настрій: пречудовий
|
|
Друзі, ще раз повторюю: ви рахуєте чужі гроші. маєте досконалі відомості про
амортизацію, затрати на експлуатацію маршруток? може у вас їх є парудесят на
маршруті? тож і не розказуйте про прибутковість, збитки і надприбутки.
я наприклад немаю, і тому рахую гроші свої: мені наразі вигідніше і зручніше на
роботу їздити власним автом
кожен товар коштує рівно стільки, скільки за нього просять і при цьому платять -
якщо ціна на проїзд в _маршрутному_ТАКСІ_ не влаштовує, є чимало альтернативних
варіантів, деякі з них я перерахував. для чого мусолити одне і теж?
|
|
|
Tempika
Почесний Академік
Повідомлень: 2732
Зареєстрований: 21-1-2004
Місто: Lviv
Нема на форумі
Настрій: усміхнена
|
|
...ну я працювала головбухом у транспортному підприємстві... рахувала
собівартість і знала всю виручку до копійки разом з приховуваним ліваком...
скажу, що люди звикли до надприбутків, і просто прибутки їх не задовільняють...
замість того щоб поновлювати парк, вони видавлюють з тарандайок
останнє, а потім скаржаться... да мої це гроші, мої, я в рік можу
проїздити гривень 700-800, а так буду платити в півтора рази більше, це
мене прсото вбиває :-((( я ж ризикую життям, коли катаюся на отих
безрамних мерсиках, мені не можна більше 4-х кіло піднімати і труситися
на цих дорогах... :-(( я вже навіть не знаю, як катаються вагітні і
пенсіонери...
|
|
|
Andreas
Академік
Повідомлень: 813
Зареєстрований: 29-4-2004
Місто: Offenburg, Deutschland
Нема на форумі
Настрій: не дуже...
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Tempika
...ну я працювала головбухом у транспортному підприємстві... рахувала
собівартість і знала всю виручку до копійки разом з приховуваним ліваком...
скажу, що люди звикли до надприбутків, і просто прибутки їх не задовільняють...
. |
О! Слухайте професионалів!
| Цитата: | | кожен товар коштує рівно стільки, скільки за нього просять |
Помиляєтеся, шановний. Товар коштує стільки, скільки ладен за нього віддати
споживач. Але не для монополіста! Тут, вибачте, інші правила діють, точніше, мають
діяти.
|
|
|
vovka
Почесний Академік
Повідомлень: 1075
Зареєстрований: 20-12-2002
Місто: Lviv,Ukraine
Нема на форумі
Настрій: впевнений
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Ігор Ко
може у вас їх є парудесят на маршруті? тож і не розказуйте про прибутковість,
збитки і надприбутки.
|
А я от маю декілька знайомих "підприємців" з маршрутками.
В них реальні нормальні прибутки. Ніхто в збитку не є.
Тим більше в кожного у львові різні маршрути. Наприклад 31 маршрут короткий - 38 дуже
довгий - ціна однакова. Невже 38 збитковий і 31 працює за себе і за того парня ? І так по інших маршрутах. Брехня повна. При
цьому 31 ще й більше людей перевозить...
До речі Пежо є дешевша машина чим Івеко
Капіталка мотора в Пежо десь 400 уо, в Івеко 700 . Говорив майстер на станції
обслуговування маршруток.
| Цитата: |
я наприклад немаю, і тому рахую гроші свої: мені наразі вигідніше і зручніше на
роботу їздити власним автом
кожен товар коштує рівно стільки, скільки за нього просять і при цьому платять -
якщо ціна на проїзд в _маршрутному_ТАКСІ_ не влаштовує, є чимало альтернативних
варіантів, деякі з них я перерахував. для чого мусолити одне і теж? |
Ага, щас... Може і бензин коштує рівно стільки скільки він зараз коштує ? Десь тут пробігала аналітична стаття з цього
приводу про нас , і Штати. Може і міський телефонний звязок так само коштує свою
ціну ? Це монополісти. Так само як громадський транспорт і маршрутки. З ними має
розбиратися антимонопольний комітет. В Києві Омельченко з ними нормально
розібрався. І маршрутки там схожі не на гроби як в нас, а на маршрутки - і відстані
більші, і проїзд до 1.5 грн. При цьому там вищі зарплати, відповідно вищі витрати на
ремонт і ще багато чого.. І чомусь їх влаштовує. Ніхто в збитку не є. Дивно чому в
такому малому місті як Львів всі збиткові, і при цьому по 3 маршрутки на кв. метр
дороги і вічні пробки ? 
|
|
|
Ігор Ко
Дописувач
Повідомлень: 48
Зареєстрований: 22-9-2004
Місто: парадмістя Львова
Нема на форумі
Настрій: пречудовий
|
|
2 Andreas : якщо вже цитуєте, то ціле речення будь-ласка: "кожен товар коштує рівно
стільки, скільки за нього просять і при цьому платять" - три остатніх слова тут аж
ніяк не зайві
А зміст моїх слів полягає в тім, що _ніц не зміниться, допоки це влаштовує обидві
сторони_. тож якщо вас не влаштовує якість маршруток, як наприклад мене -
перестаньте ними користуватися. і як тільки набереться критична маса - стан речей
зміниться. а навіть як і не зміниться - це вас не хвилюватиме
звісно, що краще чекати на доброго дядька Буняка, аби він навів лад з маршрутками,
кожному розказав скіко він повинен брати за проїзд, як дотримуватися правил
дорожнього руху, бути ввічливим з пасажирами, разом з тим завстидав
нафтотрейдерів, добрався до селян і довів що насправді м"ясо повинні віддавати
задарма - а що, корова їсть траву, її ростити не треба, по канавах сама росте, тут
жеж взагалі супермегаприбутки!... ви досі вірите в казки? я ні. тому і кажу
кожен товар коштує рівно стільки, скільки за нього просять і при цьому платять.
доки ви платите - він не подешевшає.
|
|
|
Andreas
Академік
Повідомлень: 813
Зареєстрований: 29-4-2004
Місто: Offenburg, Deutschland
Нема на форумі
Настрій: не дуже...
|
|
2Ігор Ко
То не цитата була. Багато разів чув цю фразу, згiдний з висловлюванням – от і
написав. Але чув я їі без „...скільки за нього хочуть...”. Я за кіло картоплі хочу
мілліон, а дадуть за нього мах 1 гривню. Яку ціну я поставлю, якщо я не цілковитий
ідіот? Так ото ж...
І, повторююсь, до монополістів фраза взагалі не має ніякого відношення.
|
|
|
Нормалайзер
Академік
Повідомлень: 326
Зареєстрований: 27-9-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
О, страйк...
Даю чесне слово, що, якщо заявлять ігнор маршруткам - цілий день підвозитиму
попутчиків, безкоштовно Правда, в легковика
не заоселедчиш...
я заперечую проти будь-яких передруків моїх повідомлень з цього форуму будь-коли
й будь-де, крім цього форуму
http://drymba.net/ |
|
|
Дмитро Тарасов
Адміністратор
Повідомлень: 328
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: спокійний
|
|
Страйк для лінивих, тобто тих хто не хоче ходити пішки
Платіть за проїзд у маршрутці дрібними монетами. Скількі задоволення від
перерахунку 2-3 кг грошей отримає ввечері власник ліцензії на маршрут!
|
|
|
Василь Яворський
Почесний Академік
Повідомлень: 1246
Зареєстрований: 4-8-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Відповідний
|
|
Найбільше мені сподобалася теза "не подобається - не їздіть, тоді все стане на свої
місця". По-перше, шановний, у нашому місті не всі (далеко не всі) мають власне авто,
альтернативі варіанти я вже також перебирав, не хочі повторбватися. По-друге:
нічого на свої місця не стане, українська національна жаба ніколи не дасть нашому
відчизняному підприємцеві (до того ж монополістові) заробляти менше ніж він
заробляє. І ніхто тут не намагається порахувати чужі гроші. Мені однаково мають
перевізники прибутки чи надприбутки до тих пір, поки розцінки не стають такими, що
мене грабують (зауважте мене, а не чужого дядю). Я не можу відмовитися від
маршруток, бо попри їх мінуси це оптимальний спосіб добратися з дому на роботу і
назад. І я немаю до кого піти "альтернативного", таксі це не альтернатива маршрутки
- це зовсім інший транспорт, яким я також частенько користуюся але я не встані
фінансово це робити постійно. Далі - всі витрати як Ви кажете по амортизації і
експлуатації несе не перевізник, а водій, котрий обслуговує цю маршрутку. Він
якраз ніяких надприбутків немає, бо мусить здати власнику маршруту 200-250 грн в
день, заправити машину і її відремонтувати. Так я не знаю скільки коштує ліцензія
і дозвіл на перевезення по маршруту але маю ДУЖЕ великий сумнів що близько 200 грн в
день за одну машину. Окрім того, як власник авто, Ви б повинні добре знати скільки в
середньому по грошах виходить пальне на один рейс маршрутки, навіть при
максимально реальному розході палива.
Але найголовніше у цьому треді це не прибутки/надприбутки, а ситуація з
пільговиками. Якщо вже на те пішло, водії більше трьох-чотирьох пільговиків в
салон не беруть, нехай за весь рейс їх набереться 10, то невже, щоб компенсувати 10
грн за рейс потрібно піднімати вартість в півтори рази. Я вже не хочу повторювати
знову, що це взагалі не привід для підняття цін.
|
|
|
Ігор Ко
Дописувач
Повідомлень: 48
Зареєстрований: 22-9-2004
Місто: парадмістя Львова
Нема на форумі
Настрій: пречудовий
|
|
Василю, саме тому що я є водій, власник авта а також деякою мірою підприємець - я не
розумію вашої позиції, більш того - вона для мене дика. хочете дешевих маршруток -
купіть їх з десяток, виїдьте на маршрут і якщо вам вдасться зробити їх дешевими,
ввічливими і все таке - ми із задоволенням ними користатимемося і навіть друзів
запросимо.
але чомусь я не певен, що після того як ви вкладете в авта парудесят кілобаксів
(якщо не сотню) то станете таким собі меценатом. бо якщо вже людина вкладає гроші -
то хоче з того мати зиск інакше чим годувати сім"ю?
|
|
|
| Сторінки:
1
2 |
![[*]](images/xp/default_icon.gif){kind=icon}
