Андрій Моравський
Академік
Повідомлень: 474
Зареєстрований: 17-8-2005
Місто: Львів
Нема на форумі
|
|
сексуальність чи Асексуальність українців
Мене надихнула тема "Як часто ви кохаєтеся"....
от і мої деякі думки...
до речі хтось помітив такий аспект питання.. детально не розкажу, але накину в
загальних рисах....
Український народ завжди ховав усі тілесні втіхи від чужого ока... не скажу що
ховав сексуальність... проте власне відповідника слова СЕКС у нас немає... у нас є
дієслово КОХАТИСЯ... що часом не вживатимеш у тому ж контексті як СЕКС ( фраза "нам
бракує кохання" абсурдна... говориш натомість "нам бракує сексу"..)
між іншим у народних піснях усе це гарно завуальовувалося образами... метафорами,
порівняннми... і .т.д. художніх полотен небачив дуже відвертих... а так... трішки..
знову ж таки конкретних авторів не наведу бо не готувався... ця тема вийшла
спонтанно... :-)
Хто які вияви сексуальності українців тут наведе? Історичні.... Сучасні... Хто що
думає про це ? :-)
|
|
|
Рост
Модератор
Повідомлень: 3709
Зареєстрований: 3-4-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: є
|
|
| Цитата: |
Український народ завжди ховав усі тілесні втіхи від чужого ока... не скажу що
ховав сексуальність... проте власне відповідника слова СЕКС у нас немає... у нас є
дієслово КОХАТИСЯ... що часом не вживатимеш у тому ж контексті як СЕКС ( фраза "нам
бракує кохання" абсурдна... говориш натомість "нам бракує сексу"..)
|
І це добре, що ховав, бо це, як на мене, таки справа двох людей. Дуже особиста справа.
Інша річ, що культури сексуальної немає через глупі пережитки совдепії, де, як
пригадуєте, сексу не було. І через це багато страждань. Особливо жінкам
дістається, як я бачу.
Стосовно "КОХАННЯ" і "СЕКС", то мені видається, що КОХАННЯ дуже глибоке, воно
містить у собі всю повноту людських стосунків, передбачає шлюб, ну і секс теж. А
СЕКС, сам по собі - це якесь безлике задоволення тваринних інстинктів.
| Цитата: |
Хто які вияви сексуальності українців тут наведе? Історичні.... Сучасні... Хто що
думає про це ? :-)
|
Не можу нічого конкретного сказати щодо виявів сексуальності українців в
історичному, так би мовити аспекті, але сьогодні вулицями наших міст і сіл ходить
дуже багато виявів, здебільшого в коротеньких спідничках  Думаю, сексуальність нинішніх українців здебільшого жіноча
через відчутний брак чоловічої активності (ну дуже вже генофонд різні комуністи з
фашистами понівечили).
Я надіюся, що це у нас не переросте у вигадану свободу сексуальних стосунків, так
поширену зараз на заході і Україна й надалі буде одним з останніх пристановищ хоч
якоїсь моральної чистоти в цьому відношенні.
|
|
|
Ярема П.
Почесний Академік
Повідомлень: 2222
Зареєстрований: 10-2-2005
Нема на форумі
Настрій: І навіщо я день почав з читання новин?
|
|
Не скажи, що Україна пасе задніх, в нас теж цього достатньо, вистарчить по клубах
тільки певних походити.
|
|
|
Tempika
Почесний Академік
Повідомлень: 2732
Зареєстрований: 21-1-2004
Місто: Lviv
Нема на форумі
Настрій: усміхнена
|
|
...яка моральна чистота українців... 12-літні дівчатка все ще вагітніють,
приміські кемпінги стогнуть сотнею екзальтованих голосів, а вулиця
Городоцька в темний час доби нагадує (як мені казали) Булонський ліс...
газета Ваш магазин рясніє оголошеннями про високооплачувану роботу і
житло для молодих дівчат, а також оголошеннями про *елітний відпочинок*...
знайомі іноземці розказують, що зустічали українських оль та марічок від
угорщини до індонезії, а також хвалять якість наданих послуг :-)))
натовпи українок все ще мріють вийти заміж аби за якого іноземця тільки
заради матеріальних статків (що по суті та ж прихована проституція), а
ви про моральну чистоту :-))))
|
|
|
Андрій Моравський
Академік
Повідомлень: 474
Зареєстрований: 17-8-2005
Місто: Львів
Нема на форумі
|
|
та не про моральну чистоту тепер.. я швидше хотів почути ІСТОРИЧНИЙ аспект
питання... зрештую про сучасність - це теж дискусія...
... і я говорю не про пішлості (рос. пошльій... як перекласти найточніше?...)...я говою
про вияв фізичного.. того чистого що притаманно Людині. про Секс у хорошому сенсі
слова а не про "трахання"(перепрошую...)
На сьогодення легко говорити про негативні сторони аспекту... про негативне у
сексі... як от згадала Темпіка...
А позитивне? хто це бачить?.. хто , наприклад, бачить виставку не просто оголених
дівчат, а високохудожні твори... згадаймо Рембрандта... які чудові картини
"пампушок".. :-) ... сучасне - це фотографія (для прикладу)... і де є в цій галузі КРАСИВІ
і естетичні речі... ??? я намагаюсь провести тут паралель...
А позитивне?.. не можна про секс відгукуватияс як про щось дике і притаманне особам
мало не звихненим... чи це є просто інстинкт... а може й дійсно це все варто ховати
від чужого ока ... і показувати лише ледь-ледь... ну це залежить від
художника-автора який це подає... і ментальності його..
Давайте розвиватимем цю тему у ПОЗИТИВНОМУ НАПРЯМКУ....
я ж не писав у темі "секс і клуби"... аспект є.. згоден.. просто, пробачте, боюся що ці
думки підуть в одному напрямку...
Дякую Вам, форумчани за увагу.. :-)
|
|
|
Рост
Модератор
Повідомлень: 3709
Зареєстрований: 3-4-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: є
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Tempika
...яка моральна чистота українців... |
Ай-я-яй, Темпіко, ну як можна бути таким "пісатєлєм, а нє чітатєлєм"?
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Рост
Україна й надалі буде одним з останніх пристановищ хоч якоїсь моральної
чистоти в цьому відношенні.
|
Таню, я зовсім не ідеаліст і не сліпий. Просто в порівнянні з "цивілізованим"
заходом з його "свободою особистості" наша країна таки відчутно вирізняється. І не
останню роль в цьому відіграє християнська церква. Та ж Європа поставила на перше
місце цінності не Божі, а людські, серед яких чільне місце за отим правом бути, ким
хочеш і робити що завгодно, аби лиш не прищемляти право іншого на те ж саме...
До Андрій Моравський
Андрію, вам бракує фотографій оголених українок? Бо я напевно трохи іншим боком зрозумів ваш допис...
|
|
|
Tempika
Почесний Академік
Повідомлень: 2732
Зареєстрований: 21-1-2004
Місто: Lviv
Нема на форумі
Настрій: усміхнена
|
|
...просто спілкуючись часто з іноземцями, які відвідують зокрема і наше
місто, а помаранчова революція зробила таки хорошу рекляму україні, я
з подивом взнаю, що наша країна входить ледве не у топ-тен країн
сексуального (чи як там його) туризму... :-)) ну типу таїланд, або як ото
угорщина в європі... але нічо, ми скоро угорщину доженемо і переженемо,
ми все ж чисельніша країна, а жіночого ресурсу у нас ого-го!... :-))))
і смішно, і сумно.
|
|
|
Tempika
Почесний Академік
Повідомлень: 2732
Зареєстрований: 21-1-2004
Місто: Lviv
Нема на форумі
Настрій: усміхнена
|
|
...ну просто це якось свідчить про сексуальну розкутість українок, чи як? :-))
|
|
|
Андрій Моравський
Академік
Повідомлень: 474
Зареєстрований: 17-8-2005
Місто: Львів
Нема на форумі
|
|
До Рост:
не потребую цього в такому контексті як ви це говорите... 
власне приєднаюся до думки Роста.... Церква власне і формувала таку скритість..
|
|
|
Наталка
Почесний Академік
Повідомлень: 2594
Зареєстрований: 22-4-2003
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: різнобарвний
|
|
Імхо, сексуальна розкутість (себто розпущеність та доступність, як випливає з
дискусії) і сексуальність - трохи різні речі. 
Це все наснилось мені - губи Його пахнуть літом;
руки Його ніжніші за будь-які весни. (с) Соломія Чубай.
|
|
|
Tempika
Почесний Академік
Повідомлень: 2732
Зареєстрований: 21-1-2004
Місто: Lviv
Нема на форумі
Настрій: усміхнена
|
|
...трохи різні, але ростуть з одного кореня... :-)
|
|
|
Анастасія Кулакова
Академік
Повідомлень: 463
Зареєстрований: 5-7-2004
Місто: Дніпропетровськ
Нема на форумі
Настрій: поміркований
|
|
У нас серед інших предметів викладали дуже цікаві - етнографію та народознавство.
Так от на колоквіумах-семінарах ми порівнювали риси, звички, побут народів за
допомогою виключно літературного спадку. І, згадавши дещо "з тих часів", можу
сказати, що українці (саме українці загалом - і парубки і дівчата) беззаперечно у
більшості своїй були і залишились сексуальні. "Несе Галя воду..., а за нею Йванко як
барвінок в'ється" Не як кобель, а як барвінок! Та прикладів тьма-тьмуща.
А возьмемо російський фольклор "Живет моя отрада в высоком терему, а в терем тот
высокий нет входа никому". І це не метафора. Російським дівчатам було "Домостроєм"
заборонено навіть дивитися у бік хлопців, а не те, щоб по-під вишнями у садках до
ранку обійматися-цілуватися! І що? Після обіймів по селах байстрюків було більше,
ніж у Росії? Ну були, але й були весілля восени, а життя подружнє вже починалося з
якимось досвідом. І згадайте та порівняйте тепер ще декілька українських та
російських пісень. Там жінки "тужили", а в нас здебільшого ні. Я не закликаю до того,
щоб йти заміж не дівчиною. У кожного свої уяви про цноти. Я просто абсолютно не
згодна, що:
1. сексуальність обов'язково веде до розпусти
2. що сексуальність це погано
3. що українці Асексуальні
|
|
|
Наталка
Почесний Академік
Повідомлень: 2594
Зареєстрований: 22-4-2003
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: різнобарвний
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Нанушка
...Я просто абсолютно не згодна, що:
1. сексуальність обов'язково веде до розпусти
2. що сексуальність це погано
3. що українці Асексуальні |
А я абсолютно згодна по цих трьох пунктах із незгодою Нанушки.
Це все наснилось мені - губи Його пахнуть літом;
руки Його ніжніші за будь-які весни. (с) Соломія Чубай.
|
|
|
Tempika
Почесний Академік
Повідомлень: 2732
Зареєстрований: 21-1-2004
Місто: Lviv
Нема на форумі
Настрій: усміхнена
|
|
..ну вот, а як же епохальна російська народні пісня *шумєл камиш*, там
про що?... :-))
|
|
|
Ігор Баранік
Академік
Повідомлень: 716
Зареєстрований: 22-6-2005
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Скажіть, а люди котрі ще не кохалися взагалі, мабуть дещо по іншому дивляться на цю
тему. Я так розумію, що всі, хто написав сюди вже мали такий досвід. Чи я
помиляюся?
Взагалі як змінюється людина після "першого разу", і потім подальших разів. І чи
змінюється взагалі?
|
|
|
Руслан Кравець
Дійсний член
Повідомлень: 249
Зареєстрований: 19-6-2002
Нема на форумі
|
|
Перше, що спадає на думку, стосовно історичних проявів
сексуальності українців - Купальська ніч.
|
|
|
Сергій Бєляєв
Почесний Академік
Повідомлень: 1170
Зареєстрований: 31-1-2004
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: гарний
|
|
Я б додав, що фактично усі язицницькі обряди, які залишились після прийняття
християнства, маютьт завуальований сексуальний підтекст. Тому, насправді,
історичних проявів сексуальності в українців не менше, ніж в інших народів. Вже
сам факт участі у багатьох обрядових дійствах представників обох статей про це
свідчить. Бо колись саме під час таких свят люди зустрічались, освідчувались ...
далі у кого як виходило. Решта часу просто зайняті усі були, заклопотані.
Працювати треба було й виживати.
|
|
|
Галина Лев
Академік
Повідомлень: 665
Зареєстрований: 29-9-2004
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: файний
|
|
Слова у пісеньці :"не ходи на лису гору... " - це про туризм?
Якщо послухати безліч фолькльору, то вухи зів'януть від сексуального скерування,
особливо в коломийках то зашкалює. Гуцули і бойки взагалі темпераментний нарід,
там повнісінько таких тем. Колись в село своє вирвуся, заставлю сестру і цьоцю
наспівати мені трохи і запишу то всьо бєзобразіє. Хіба в живописі чомусь не зображували того.
Цінувати людей треба, поки вони поруч, бо потім пізно, і дуже вже болить.
|
|
|
Сергій Бєляєв
Почесний Академік
Повідомлень: 1170
Зареєстрований: 31-1-2004
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: гарний
|
|
Те, що у живописі не зображували, може ще й зі способом сприйняття бути пов'язане.
|
|
|
Користувач Олесь
Почесний Академік
Повідомлень: 1275
Зареєстрований: 3-2-2003
Місто: Baden-Wurtemberg
Нема на форумі
Настрій: повстанський
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Галина Лев
Хіба в живописі чомусь не зображували того. |
В живописі ні, але є чудова забавка з дерева - гуцул зі штанами. Є ще й гуцулка...
|
|
|
Tempika
Почесний Академік
Повідомлень: 2732
Зареєстрований: 21-1-2004
Місто: Lviv
Нема на форумі
Настрій: усміхнена
|
|
...а є сороміцькі частушки в росії :-)) це хіба не прояв сексуальності?...
|
|
|
Галина Лев
Академік
Повідомлень: 665
Зареєстрований: 29-9-2004
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: файний
|
|
Згадали ми, що в живописі українці не згадували тілесних принад. Та йолки, а коли
вони мали час на ню чи хентай? Як не від турків утікали, то з поляками товклися, то
царю служили, то на колгоспах ґарували, то від голоду доходили, то німців
виганяли... Тоді точно було не до сексу чи його зображування на полотні. Поміж тим у
вільний час хтось встигав малювати образи та ікони, аби людям помагали позбутися
тих усіх напастей. Все, що залишалося,- за тяжкою роботою чи на якому весіллі
співаночки вигадувати і тішити себе ними.
Ну і крім того, стримувало вже згадане в цій темі виховання народу. Потім
радянщина, попри всі недоліки, не давала б-тву поширюватись, от і вийшло, що ми
буцім асексуальні.
Навіть у моїй голові чомусь отой корінь "секс" асоціюється здебільшого з якоюсь
екзотичною зовнішністю або атмосферою, бо наших людей в еротиці поганенько бачу.
Повторяюся, бо згадувала вже то в іншій темі, але факт.
Цінувати людей треба, поки вони поруч, бо потім пізно, і дуже вже болить.
|
|
|
Tempika
Почесний Академік
Повідомлень: 2732
Зареєстрований: 21-1-2004
Місто: Lviv
Нема на форумі
Настрій: усміхнена
|
|
...ну встигали українці розписувати собі комини і хатинки, вишивати та
вирізати на дереві... довгі сніжні зими, а що було робити?... думаю, не тому
дана тема не відображена у народних ремеслах, що часу не було...
просто (як говориться) ментальність інша.
|
|
|
Галина Лев
Академік
Повідомлень: 665
Зареєстрований: 29-9-2004
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: файний
|
|
Хатки прикрашали, бо то ознака чистоплотності, доброго виховання і культури
господарів. То було таким же обов'язком, як самому вмитися, а еротіка - це вже інше.
Цінувати людей треба, поки вони поруч, бо потім пізно, і дуже вже болить.
|
|
|
Сергій Бєляєв
Почесний Академік
Повідомлень: 1170
Зареєстрований: 31-1-2004
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: гарний
|
|
Галино, вважаю й перше, й друге твердження дискусійними. Якщо перше правдиве, то не
у всіх господарів такі хати були б, бо це, власне, від господаря залежить.
Щодо другого твердження, еротичні мотиви у культурі, зокрема живописі, на мою
думку, є підсвідомі. Й вони так підсвідомо й проявлялися. Чому не можна вважати
білий колір хат символом чистоти? Вмивання то теж певний символ.
|
|
|
![[*]](images/xp/default_icon.gif){kind=icon}
