| Сторінки:
1
2
3
4 |
Тарас Задорожний
Почесний Академік
Повідомлень: 1081
Зареєстрований: 31-5-2005
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: закоханий 
|
|
Помаранчева революція. Рік минув. Результат?
Скоро минає рік від досить-таки неординарної події у житті нашої Держави. Думаю,
що можна би було зробити певні підсумки. Тому пропоную Вам взяти участь у
опитуванні, щодо того, наскільки Ви задоволені результатами роботи тих людей,
яких ми привели до влади рік тому.
Вертольоти - це душі загиблих танків
(с) Невідомий
|
|
|
Городецький
Дійсний член
Повідомлень: 134
Зареєстрований: 10-11-2005
Місто: Дніпропетровськ
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Лише громадяни монархій та країн з тоталітарним режимом подеколи виказують повну
задоволеність своїм керівництвом. Незадоволеність обов'язково має бути, інакше
опитувані респонденти брешуть.
На мою думку, пан Президент втратив значну кількість того імпульсу, який надала
йому революція. І купу часу. І купу прибічників. Оцінювати його дії я не можу,
оскільки не маю певності в причинах. І ставлення до нього інше, він вже не народний
обранець, він - чиновник. Позаяк його наміри і гасла мені імпонують, я
продовжуватиму його підтримувати.
Найкращим надбанням революції для мене є не нова влада, а пробудження волі нашого
народу. Ми довели що ми не мовчазна череда. І навіть загострення між крайнім
Сходом і рештою України теж є показовим. Мовчати не будуть ніде. Ми народ, панове, і
довели це.
Не знаю, пане Задорожний, якби Ви навели свої думки щодо цього питання, було б з
чого дискутувати.
|
|
|
Тарас Задорожний
Почесний Академік
Повідомлень: 1081
Зареєстрований: 31-5-2005
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: закоханий
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Городецький
Не знаю, пане Задорожний, якби Ви навели свої думки щодо цього питання, було б з
чого дискутувати. |
Наведу, пане Городецький.
Отож, мав я свого часу нагоду бути учасником революції з перших і до останніх днів.
Тоді так сталось і виникла така нагода дістатись до Києва. Працював я там
безкорисно і подекуди круглодобово. Це коротка передісторія.
Тепер до суті. Я особисто проголосував за пункт "швидше задоволений ніж ні"... Чому?
Тому, що я несу частину відповідальності за нашого президента, за його перший і
другий уряд, за його укази і т.д. Є певний поступ у політиці та економіці. Є певні
досягнення. Критикувати, звичайно, легше ніж захищати... Проблеми інують. Їх аж
забагато. Але уявіть собі, як би виглядало все, якшо революція не відбулась би...
От, такі думки... Придумаю ше шось, то допишу. Давайте дискутувати, може дійдем до
якихось висновків спільно
Вертольоти - це душі загиблих танків
(с) Невідомий
|
|
|
Odarka
Почесний Академік
Повідомлень: 1970
Зареєстрований: 17-2-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: вже йде до зими
|
|
друзі!
Я вам ось, що скажу. Зараз все залежить лишень від нас. ми мусимо допомагати
будувати кращу державу. Пунктів буде безліч, тому я не буду писати нічого...
чим ви розчаровані?
Ціни пішли догори - це нормально
Зарплати підняли - це прекрасно
але ж на життя на вистарчає, це правда
Але ж не все зразу, принаймі ми тепер маємо Свободу слова - ги
в нас купа проблем, нас гноїли десятки років, а ви хочете. щоб Ющенко та його
команда це все рохгребли з ОДИН рік??? Хлопчики і дівчатка не смішіть))
Все буде прекрасно, все починається з маленького, якщо ми в себе вдома. на роботі -
будемо кафувати - це вже крок до перемоги, а потім піде музика у маршрутках, кращі
дороги, кращий транспорт...усміхненіші люди)
чи не так?
я так довго мовчав
ти ж бо знаєш як важко було мені в сутінках
вустами вологими на добрі слова натрапляти
|
|
|
Tempika
Почесний Академік
Повідомлень: 2732
Зареєстрований: 21-1-2004
Місто: Lviv
Нема на форумі
Настрій: усміхнена
|
|
...ну не знаю кому підняли зарплату... хіба бюджетникам... а рівень цін
просто вбивчий, як на мене... мені тих же грошей, що заробляла рік назад,
катастрофічно не вистачає... я не знаю кого взагалі гноїли і хто, але у
мене враження, що ті самі й гноїли... особисто я не дочекалася від нової
влади якихось суттєвих рішень (я чекала принаймні якогось сприяння
малому бізнесу, а податки де були там і є)... і посмішки тут ні при чому :-((
|
|
|
Тарас Задорожний
Почесний Академік
Повідомлень: 1081
Зареєстрований: 31-5-2005
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: закоханий
|
|
Абсолютно згоден, Соломіє. Я підтримую повною мірою Ваше твердження. Але Самі
бачите, що навколо безліч незадоволених. Кажуть Корчинський нову революцію
задумав... Тому цікаво побачити, скільки незадоволених серед користувачів Форуму.
Це і є ідеєю. А в жодному разі не критика, її й так вистарчає...
Почитайте шо пише Тempika... Я її також абсолютно розумію.
Давайте обмінюватись думками. Врешті, працювати над спільною ідеєю - Української
Держави
Вертольоти - це душі загиблих танків
(с) Невідомий
|
|
|
Тарас Задорожний
Почесний Академік
Повідомлень: 1081
Зареєстрований: 31-5-2005
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: закоханий
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Ігор Дзвін
Я розчарований повністю, і одна з причин цього те, що бандити не сидять у вязницях!
|
Ігорку, конкретніше! Напиши список бандитів, яких ти б хотів посадити. Може хтось
ше його доповнить 
Вертольоти - це душі загиблих танків
(с) Невідомий
|
|
|
Captivitas
Почесний Академік
Повідомлень: 1193
Зареєстрований: 15-9-2003
Місто: Запоріжжя
Нема на форумі
Настрій: біфуркаційний
|
|
Країна втратила можливості розвитку в перші місяці нової влади - усі ці
реприватизації. закриття вільних економічних зон (особливо з польським на
німецьким капіталом) і т.д. Перший уряд був зразком популізму та обіцянок-цяцянок.
Другому уряду ще довго розгрібати.
Позитив один - люди почали об"єднуватися, трошки поліпшилася ситиація зі свободою
слова (навіть Медвідчук під час свого візиту сьогодні до Запоріжжя це визнав).
Наша країна не настільки велика, щоби в ній розминутись(с) С.Жадан
|
|
|
Тарас Задорожний
Почесний Академік
Повідомлень: 1081
Зареєстрований: 31-5-2005
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: закоханий
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Captivitas
Перший уряд був зразком популізму та обіцянок-цяцянок. Другому уряду ще довго
розгрібати. |
Надіюсь, що розгребе... Принаймні, поки що так видається. Єхануров мені
подобається, як політична постать більше аніж Тимошенко.
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Captivitas
Позитив один - люди почали об"єднуватися, трошки поліпшилася ситиація зі свободою
слова (навіть Медвідчук під час свого візиту сьогодні до Запоріжжя це визнав).
|
Якшо навіть Медведчук визнає, то змінитись мало би кардинально... От вам і позитив
Вертольоти - це душі загиблих танків
(с) Невідомий
|
|
|
Андрій Пелещишин
Адміністратор
Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Тарас Задорожний
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Ігор Дзвін
Я розчарований повністю, і одна з причин цього те, що бандити не сидять у вязницях!
|
Ігорку, конкретніше! Напиши список бандитів, яких ти б хотів посадити. Може хтось
ше його доповнить |
Підозрюю, що Ігор мав на увазі введення депутатської недоторканності.
Боюся, що ми не втратили нічого матеріального. Але втратили набагато більше - ми
втратили ШАНС! Адже такий зрив народу як був рік тому, може бути раз в десятки
років, і тоді вже його потрібно реалізовувати максимально. А так що? Ну
застрелилося пару міністрів, ну десь комусь попустило по бізнесу, ну пережерлося
пару олігархів, ну забрали завод і продали індусам. Ну генпрокурора нарешті зняли
. Справу Гонгадзе правда так і розкрили...
А системні зміни відбулися? Вже і не відбуться - втрачена енергетика змін.
|
|
|
Тарас Задорожний
Почесний Академік
Повідомлень: 1081
Зареєстрований: 31-5-2005
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: закоханий
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Андрій Пелещишин
Боюся, що ми не втратили нічого матеріального. Але втратили набагато більше - ми
втратили ШАНС! Адже такий зрив народу як був рік тому, може бути раз в десятки
років, і тоді вже його потрібно реалізовувати максимально. А так що? Ну
застрелилося пару міністрів, ну десь комусь попустило по бізнесу, ну пережерлося
пару олігархів, ну забрали завод і продали індусам. Ну генпрокурора нарешті зняли
. Справу Гонгадзе правда так і розкрили...
А системні зміни відбулися? Вже і не відбуться - втрачена енергетика змін.
|
Згоден. Але не все втрачено. Україна характеризується приповільненими змінами.
Поляки, литовці, навіть естонці перегрупувалсь після розпаду совка значно швидше.
Ми тоді бавились в демократію і інші цікаві ігри.
Грузини, я підозрюю, теж нас обійдуть на цей раз, а ми за 5-6 років вийдемо на те чого
сподівались зразу ж після революції.
Може хтось знає, наскільки грузини задоволені своєю революцією? - Було би цікаво
порівняти.
Вертольоти - це душі загиблих танків
(с) Невідомий
|
|
|
Captivitas
Почесний Академік
Повідомлень: 1193
Зареєстрований: 15-9-2003
Місто: Запоріжжя
Нема на форумі
Настрій: біфуркаційний
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Тарас Задорожний
Може хтось знає, наскільки грузини задоволені своєю революцією? - Було би цікаво
порівняти. |
| Цитата: |
После прихода к власти 36-летнего Михаила Саакашвили, получившего юридическое
образование в США, Грузия в индексе свободы печати "Репортеров без границ"
сместилась с 73-го на 94-е место. В открытом письме, опубликованном в июле этого года,
Международная федерация прав человека (МФПЧ) выразила "опасения по поводу
недавних изменений в области прав человека в Грузии". Эта организация, в
частности, выражает свое недовольство тем, что президент Саакашвили получил
полномочия, позволяющие ему распускать парламент, а также назначать и снимать с
должности судей. |
http://www.wsws.org/ru/2004/dez2004/resu-d21.shtml
Й далі у подібному настрої
Більш позитивні результати круглого столу у вересні цього року
http://www.eurasianet.org/russian/departments/insight/articles/eav1...
Наша країна не настільки велика, щоби в ній розминутись(с) С.Жадан
|
|
|
Городецький
Дійсний член
Повідомлень: 134
Зареєстрований: 10-11-2005
Місто: Дніпропетровськ
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Андрій Пелещишин
Боюся, що ми не втратили нічого матеріального. Але втратили набагато більше - ми
втратили ШАНС! Адже такий зрив народу як був рік тому, може бути раз в десятки
років, і тоді вже його потрібно реалізовувати максимально. |
І я наполягаю саме на цьому! Трясця, така ситуація була - прибічники завжди готові
були підтримати, супротивники вже готові були до "гіршого", країна могла
пережити будь-які перетворення аж до "шокової терапії", всілякі демократи Заходу
здатні були авансувати лише дивлячись на помаранчевий колір ... Ех ... Тупцяємося на
декларативному етапі змін ...
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Тарас Задорожний
Але уявіть собі, як би виглядало все, якшо революція не відбулась би...
|
Я деякий висновок з цього зроблю: пан Президент наразі втрачає симпатії саме тих
людей, які голосували за нього, бо бо вжахалися з думки про те, як буде з іншим
кандидатом!
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Тарас Задорожний
Може хтось знає, наскільки грузини задоволені своєю революцією? - Було би цікаво
порівняти. |
Навмисне спілкувався з грузинами (через icq), питав про це. Найбільшим досягненням
вони вважають боротьбу з корупцією і серйозне притиснення місцевих тіньових
оліґархів. Дуже стурбовані ситуацією в Пд. Осетії і Абхазії, через це з
нетерпінням прагнуть в НАТО. В середньому не дуже схвалюють деякі дії пана
Саакашвілі в економічних справах, але хвалять за зовнішній курс. Скаржаться на
втрачені надії, ввіжають, що ми маємо більший потенціял.
Особисто мені здається, що, не зважаючи на різницю між революціями в рік, грузинам
не вистачить наснаги досягти більших успіхів. Нагадаю, що ситуація у них
ускладнена латентною громадянською війною, а за рівнем життя вони стоять далеко
позаду нас.
|
|
|
Василь Яворський
Почесний Академік
Повідомлень: 1246
Зареєстрований: 4-8-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Відповідний
|
|
Я більше таки розчарований. Хоча не можу не погодитися що певні здвиги на краще
таки є, зокрема у царині свободи слова, щось важко мені уявити як Кучму б так "били"
журналісти і після того з головами ходили.
Щодо решти аспектів то здвигу не помітно. Навіть у деяких напрямках ми зробили
крок назад.
|
|
|
Користувач Олесь
Почесний Академік
Повідомлень: 1275
Зареєстрований: 3-2-2003
Місто: Baden-Wurtemberg
Нема на форумі
Настрій: повстанський
|
|
В мене враження ті ж приблизно, що в Андрія - системних змін не відбулося.
Люстрації не відбулося. Країною і далі керують на різних рівнях старі кадри а
різні антидержавні течії чуються надалі впевнено. Ветеранів УПА треба кожного
перевіряти, чи часом не перевищив меж необхідної самооборони у війні на своїй
землі, зате ветерани НКВС і далі отримують свої неслабі пенсії.
Деякі проблематичні галузі продовжують такими ж залишатися - спроби змін в
охороні здоров'я зазнали краху з приходом новопризначеного міністра, страйк
львівських лікарів, незадоволених сучасним станом справ, успішно загасили, ще й
навісили гучні звинувачення.
There is no place like 127.0.0.1
|
|
|
Юрій Карпенко
Дописувач
Повідомлень: 63
Зареєстрований: 13-6-2005
Місто: Харків
Нема на форумі
Настрій: невизначений
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Андрій Пелещишин
Боюся, що ми не втратили нічого матеріального. Але втратили набагато більше - ми
втратили ШАНС! Адже такий зрив народу як був рік тому, може бути раз в десятки
років, і тоді вже його потрібно реалізовувати максимально.
А системні зміни відбулися? Вже і не відбуться - втрачена енергетика змін.
|
Повністю згідний. Можна спробувати обговорювати дрібниці, але пан Андрій вже
зупинився на головному.
1. Втрачено шанс.
2. Енергетика змін не використана.
Чи могло все скластися інакше? Звісно, могло.
Але то вже починається якбитологія.
Є приязнь - на грані, є приязнь - на лезі...
(с) Світлана Кочерга
|
|
|
tysovska
Модератор
Повідомлень: 940
Зареєстрований: 4-8-2004
Місто: Kyiv
Нема на форумі
Настрій: бойовий
|
|
Я обираю п.3. Чому:
1) Наміри повернення до вільних економічних зон.
2) Україну намагаються зробити буфером між Європою і країнами третього світу,
зливати сюди відходи, нелегальних біженців тощо. Це ціна питання вступу до ЄС.
3) Про культуру я взагалі мовчу.
Позитивом вважаю тільки те, що стало вільніше дихати.
|
|
|
Користувач Олесь
Почесний Академік
Повідомлень: 1275
Зареєстрований: 3-2-2003
Місто: Baden-Wurtemberg
Нема на форумі
Настрій: повстанський
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від tysovska
2) Україну намагаються зробити буфером між Європою і країнами третього світу,
зливати сюди відходи, нелегальних біженців тощо. Це ціна питання вступу до ЄС.
|
Україну вже якраз давно зробили буфером між Європою і країнами третього світу, і
це не ціна вступу до Унії, а "багатовекторності". Візьміть хоча б державний кордон -
колючі дроти і т.п. на кордоні з Унією і фактично відсутній кордон з Росією і
Білоруссю. Очевидно, що за таких умов нелегальні мігранти затримуються не при
спробі проникнення до України, а при спробі покинути її територію, і відповідно,
залишаються в Україні.
There is no place like 127.0.0.1
|
|
|
Василь
Академік
Повідомлень: 656
Зареєстрований: 13-11-2002
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: порожній
|
|
Рік тому ми до влади приводили одну людину, і ,як на мене, найгірше те, що ця людина
була зобов'язана іншим людям, які його підвели... Зроби Ющенко те відразу, що він
зробив у вересні було б без претензій...Однак вірю, що все в нас буде добре. Вибираю
пункт "Швидше задоволений, ніж розчаровний"
ця земля збатогована вміє бути вічною () Ю. Андрухович \"Країна дітей\"
|
|
|
tysovska
Модератор
Повідомлень: 940
Зареєстрований: 4-8-2004
Місто: Kyiv
Нема на форумі
Настрій: бойовий
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Користувач Олесь
Очевидно, що за таких умов нелегальні мігранти затримуються не при спробі
проникнення до України, а при спробі покинути її територію, і відповідно,
залишаються в Україні. |
Але зараз вони вважаються нелегалами, тобто теоретично можуть бути відправлені
додому, а потім оселятимуться тут легально. Я не проти мігрантів взагалі, я проти
небажаних мігрантів, яких Європа викинула (за заворушення тощо), а їм додому
не хочеться.
|
|
|
Тарас Задорожний
Почесний Академік
Повідомлень: 1081
Зареєстрований: 31-5-2005
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: закоханий
|
|
| Цитата: | | Цитата: | Оригінальне повідомлення від Captivitas
После прихода к власти 36-летнего Михаила Саакашвили, получившего юридическое
образование в США, Грузия в индексе свободы печати "Репортеров без границ"
сместилась с 73-го на 94-е место. В открытом письме, опубликованном в июле этого года,
Международная федерация прав человека (МФПЧ) выразила "опасения по поводу
недавних изменений в области прав человека в Грузии". Эта организация, в
частности, выражает свое недовольство тем, что президент Саакашвили получил
полномочия, позволяющие ему распускать парламент, а также назначать и снимать с
должности судей. |
http://www.wsws.org/ru/2004/dez2004/resu-d21.shtml
Й далі у подібному настрої
Більш позитивні результати круглого столу у вересні цього року
http://www.eurasianet.org/russian/departments/insight/articles/eav1... |
Це дуже плачевно, якшо правда 
Вертольоти - це душі загиблих танків
(с) Невідомий
|
|
|
Тарас Задорожний
Почесний Академік
Повідомлень: 1081
Зареєстрований: 31-5-2005
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: закоханий
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Користувач Олесь
Ветеранів УПА треба кожного перевіряти, чи часом не перевищив меж необхідної
самооборони у війні на своїй землі, зате ветерани НКВС і далі отримують свої
неслабі пенсії. |
Олесю, або я шось пропустив, або незрозумів... Про які перевірки може йти мова?..
Війна, вона і в Африці війна... Били всі і всіх...
Вертольоти - це душі загиблих танків
(с) Невідомий
|
|
|
Тарас Задорожний
Почесний Академік
Повідомлень: 1081
Зареєстрований: 31-5-2005
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: закоханий
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Ігор Дзвін
Бандити всім відомі! Лише сліпий може їх не бачити. Це і верхівки нашої влади, і
бізнесмени, і ще багато, багато кого. Якщо наводити список то це буде дуже довго.
|
Ігорку, ти виляєш... Тим вважаєш, шо всі бізнесмени - бандити? А щодо верхівки влади,
то садити треба 75% команди президента, це логічно, шо він так не поступить. Ти можеш
навести чільну десятку
Вертольоти - це душі загиблих танків
(с) Невідомий
|
|
|
Тарас Задорожний
Почесний Академік
Повідомлень: 1081
Зареєстрований: 31-5-2005
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: закоханий
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Василь
Рік тому ми до влади приводили одну людину, і ,як на мене, найгірше те, що ця людина
була зобов'язана іншим людям, які його підвели... Зроби Ющенко те відразу, що він
зробив у вересні було б без претензій...Однак вірю, що все в нас буде добре. Вибираю
пункт "Швидше задоволений, ніж розчаровний" |
І одну і ні... Хто вів Ющенка, хто Тимошенко, хто Зінченка, хто Томенка... А декому
просто революція в кайф...
Вертольоти - це душі загиблих танків
(с) Невідомий
|
|
|
Сергій Бєляєв
Почесний Академік
Повідомлень: 1170
Зареєстрований: 31-1-2004
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: гарний
|
|
"... декому просто революція в кайф" - це, здається, найкраща характеристика стану
значної кількості активних учасників, яку мені доводилось чути. Кайф - похмілля -
ломка. От і пояснення великої кількості розчарованих.
А революцію, як казав класик, роблять з гарячим серцем, холодною головою
и чистими руками (цьому класику, між іншим, днями у Москві монумент відбудували на
тому ж місці, з якого у 1991 зняли).
|
|
|
| Сторінки:
1
2
3
4 |
![[*]](images/xp/default_icon.gif){kind=icon}
