Користувач Олесь
Почесний Академік
Повідомлень: 1275
Зареєстрований: 3-2-2003
Місто: Baden-Wurtemberg
Нема на форумі
Настрій: повстанський
|
|
Центр "Десна" і військо взагалі
http://vgolos.lviv.ua/articles/2767.html
| Цитата: | Що робити з людиною яку направили у той радіотехнічний батальйон, а у неї у табелі
лише одна трійка – фізкультури, все інше – два??? Що вона тут робить? Його мрія
присмоктатись до корови на господарському дворі, чистити свиней і так дотягнути
до дємбеля. Хоча бувають і фантазери. Один пацан з нудьги почав писати додому
листи. „Над нашою частиною літають ворожі літаки”. Бойові дії. Він уже збив два
літака. Через тиждень приїхала мама. Капєц.
Хлопці приходять додому з екземами. Зламаними руками, ногами. Їх привозять у
трунах.
Кому потрібна така армія? Кому?
Той же центр „Десна”. Хлопаки гасають на танках вгашені. Встигли ще й привалитись
парою корабликів шмалі. Може і той дядя, що пальнув по своїх, був п’яний?
Обкурений? |
There is no place like 127.0.0.1
|
|
|
Андрій Пелещишин
Адміністратор
Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
| Цитата: | | Що робити з людиною яку направили у той радіотехнічний батальйон, а у неї у табелі
лише одна трійка – фізкультури, все інше – два??? Що вона тут робить? Його мрія
присмоктатись до корови на господарському дворі, чистити свиней і так дотягнути
до дємбеля. |
А краще взяти червонодипломника з радіотеху, деквафікувавати його і змарнувати
гроші на підготовку якого потратила гроші держава.
Вояки постійно говорять "дайте нам випускників вузів, ми з неодучками не можем
працювати". Маразм
|
|
|
Олексій Мачехін
Модератор
Повідомлень: 4597
Зареєстрований: 31-5-2003
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: теплий
|
|
Мені зовсім не віриться у обкурених солдатів в Десні.
|
|
|
Сергій Бєляєв
Почесний Академік
Повідомлень: 1170
Зареєстрований: 31-1-2004
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: гарний
|
|
Я б все ж трохи розділив різні питання, які тут поставлено:
По-перше, те що сталося у навчальному центрі "Десна" є наслідком або недостатньої
поінформованості, або повної некомпетентності вищого військового керівництва. У
нас побутує думка, що ми маємо непогану армію, але їй трохи грошей невистачає.
Достатньо дати пальне, оновити озброєння, перейти на комплектування за
контрактом і всі проблеми вирішаться. Це хибна думка. Як тільки починаються
навчання з бойовою стрільбою - виникає якийсь інцедент. Якщо він великий, з
загибеллю багатьох людей або виходить за межі полігону, то ми про нього
дізнаємось. Якщо ні, то ніхто нічого не знає, все тихо. Я про це все написав до того,
що весь офіцерський склад, прапорщики та надстроковики потребують серйозної
перепідготовки, оскільки роки служби в умовах відсутності неперервного,
налагодженого процесу бойового навчання призвели до їх фактичної
дискваліфікації незалежно від фаху, класності, досвіду та терміну служби.
Відповідно вони вже самі нікого підготувати не можуть. Наслідок - НП як тільки у
людей опиняється в руках зброя. Чим зброя складніше - тим наслідки більші.
По-друге, причини "дідівщини", пияцтва тощо треба шукати не в армії а у суспільстві.
Якщо людина пиячила до служби, вона це робитиме і під час, і після. Якщо хлопець,
навчаючись в училиші чи технікумі прав в гуртожитку старшим шкарпетки, то і в
армії він нестатутні відносини сприйматиме як абсолютно природні і нормальні.
По-третє, можна звичайно дискутувати щодо доцільності призову
студентів-випускників, але якість призовних ресурсів вони могли б покращити
суттєво. До того ж, думаю, скоре це питання постане. З переходом на термін служби 1
рік призовні ресурси швидше обертатимуться, отже реально треба буде призивати
більше людей.
|
|
|
Користувач Олесь
Почесний Академік
Повідомлень: 1275
Зареєстрований: 3-2-2003
Місто: Baden-Wurtemberg
Нема на форумі
Настрій: повстанський
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Сергій Бєляєв
З переходом на термін служби 1 рік призовні ресурси швидше обертатимуться, отже
реально треба буде призивати більше людей. |
Чи не ліпше скоротити військо до розумної кількості?
There is no place like 127.0.0.1
|
|
|
Сергій Бєляєв
Почесний Академік
Повідомлень: 1170
Зареєстрований: 31-1-2004
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: гарний
|
|
Та ми здається доскорочувались вже понад розумну кількість.
|
|
|
Василь Яворський
Почесний Академік
Повідомлень: 1246
Зареєстрований: 4-8-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Відповідний
|
|
Проблема, як на мене, лежить власне у скороченні терміну служби і ліквідації
одного призиву... Коли служив я було все зрозуміло: є молодий солдат, котрий
служити не вміє і не хоче вміти, є солдат з певним досвідом, котрий вже навчився
служити і втягнувся у службу, є бувалий солдат, котрий вже вміє все, або майже все
але служити не хоче і він просто передає свій досвід молодим... Деколи єдиним
доступним методом... Зараз залишилися тільки молоді, котрі потрапляють до армії,
старших немає, навчити кому немає, вони нічого не вміють і вміти не хочуть, бо воно
їм і не треба. Особосто я тепер вже зовсім не вірю в боєздатність армії... Раніше
вірив у відносну боєздатність, бачив на власні очі технічний стан обладнання, на
собі відчув, як навчають на ньому працювати і навіть вмів на ньому працювати, а
зараз...
|
|
|
Користувач Олесь
Почесний Академік
Повідомлень: 1275
Зареєстрований: 3-2-2003
Місто: Baden-Wurtemberg
Нема на форумі
Настрій: повстанський
|
|
От тому я і кажу, чи не ліпше скоротити військо до мінімуму, але щоб це були
професійні вояки?
There is no place like 127.0.0.1
|
|
|
Василь Яворський
Почесний Академік
Повідомлень: 1246
Зареєстрований: 4-8-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Відповідний
|
|
Мінімум - поняття об"ємне... Професіоналізм - так... Я і руками і ногами за виключно
професійну армію, але щоб вона така була, потрібно для початку створити умови, щоб
люди хотіли у ній служити. От скажіть хто піде служити в армію, коли там не
забезпечують житлом (а місце служби не обираєш), мізерна платня і т.д. Колись
офіцер - це звучало гордо, а тепер офіцер і невдаха - синоніми. Чому? Чому офіцер
Української Армії, щоб принаймні якось звести кінці з кінцями повинен ще десь
підробляти? Коли держава буде взмозі утримувати армію на належному рівні, от тоді
і потрібно робити виключно професійну армію. І не так як зараз: один призов, один
рік. Я особисто навіть не розумію, навіщо тоді взагалі когось призивати, що
встигне навчитися людина в армії за рік без старшого призову. Це те ж саме, що
готувати економістів чи юристів за рік, при чому силами виключно викладачів, без
впливу людей, котрі таке навчання вже пройшли.
|
|
|
Сергій Бєляєв
Почесний Академік
Повідомлень: 1170
Зареєстрований: 31-1-2004
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: гарний
|
|
Питання професійної армії в значенні такої, що комплектується за наймом, взагалі,
думаю, не є актуальним для України. У світі всього дві держави (США та Велика
Британія) мають такі армії. І те, що у нас ще з кінця 80-х вважають перехід до
найманої (так точніше) армії єдиним шляхом її реформування, здається мені
неправильним. А чому ми так само не обговорюємо територіально-міліційний принцип
формування. Він, між іншим, виходячи з нашої військової доктрини (яка б вона
недосконала не була), нам пасував би більше. Наша армія та й вся військова
організація держави мають стільки глибинних проблем, що їх зміною способу
комплектування не розв'яжешь.
|
|
|
![[*]](images/xp/default_icon.gif){kind=icon}
