| Сторінки:
1
2
3 |
Користувач Олесь
Почесний Академік
Повідомлень: 1275
Зареєстрований: 3-2-2003
Місто: Baden-Wurtemberg
Нема на форумі
Настрій: повстанський
|
|
| Цитата: | Першим відправив користувач rost
В країнах Заходу всі люди гарантовано мають соціальний мінімум, якого достаньо,
щоб мати якийсь дах над головою і прохарчуватися. Тим не менше жебраків і бомжів
повно, особливо в великих містах. При чому, серед них важко побачити калік чи
стариків. Це, як правило, фізично справні люди "продуктивного" віку. І точно,
як і в Україні, коли на місце жебрака сідає перевдягнений журналіст, то
виявляється, що "заробіток" виходить не нижче середньго в даній місцевості, а
то і більше. |
В Голландії бачив жебрака, який відкрито поставив коло капелюха порожню пушку
з-під пива - мовляв, потребую на алкоголь. Соціальну допомогу він дістає, але коли
хоче гроші на додаткове "хоббі" - просить. Хто згідний підтримати - дає,
принаймні знає, на що підуть ці гроші.
|
|
|
Олексій Мачехін
Модератор
Повідомлень: 4597
Зареєстрований: 31-5-2003
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: теплий
|
|
Було проведено в цій галузі багато експериментів. Цікаво що люди справді готові
дати гроші якщо впевнені у щирості людини.
Київський кореспондент газети "Сєводня" пройшовся вагоном метро не
перевдягаючись. Сказав що він студент. Буцімто скінчились гроші а йому не
вистачає на квиток додому. Вийшовши з вагону підрахував. Здається 87 копійок.
Більше 80-ти точно.
Ще один відомий випадок:
В електричці літній чоловік попросив зранку похмілитися назбирав кілька гривень.
|
|
|
Чирка Олег
Дійсний член
Повідомлень: 175
Зареєстрований: 17-12-2002
Місто: Україна, Львів
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
| Цитата: |
В Голландії бачив жебрака, який відкрито поставив коло капелюха порожню пушку
з-під пива - мовляв, потребую на алкоголь. Соціальну допомогу він дістає, але коли
хоче гроші на додаткове "хоббі" - просить. Хто згідний підтримати - дає,
принаймні знає, на що підуть ці гроші.
|
А в Україні думаєте немає таких людей, що їхнім хоббі є просто жебраквання. Мені
приходилося чути розмову, коли досить юний хлопець жебракує, хоча його батьки
заможні. І питають його: Чого ти жебракуєш?
Він у відповідь: Це просто моє хоббі.
І що можна сказати про таких дітлахів чи навіть підлітіків. А що буде коли він
виросте, років так в 25, що також жебракувати...
|
|
|
Василь Яворський
Почесний Академік
Повідомлень: 1246
Зареєстрований: 4-8-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Відповідний
|
|
Жебракування ніколи не було і не є проблемою соціальної незахищеності. Тобто
частка людей, які жебракують бо не мають іншого виходу завжди була незначною. В
більшості - це звичайнісінький бізнес, так не дуже гарно пахне, зате не потребує
витрат на податки і устаткування. Мінімальну роботу зараз, навіть для пенсіонера
знайти елементарно.
|
|
|
Чирка Олег
Дійсний член
Повідомлень: 175
Зареєстрований: 17-12-2002
Місто: Україна, Львів
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Я з тобою згідний, що знайти роботу це просто, а працювати не всім хочеться.
Але все ж таки цих жебраків розвелося... Як кажуть: що забагато то нездорово.
|
|
|
Василь Яворський
Почесний Академік
Повідомлень: 1246
Зареєстрований: 4-8-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Відповідний
|
|
| Цитата: | Першим відправив користувач Чирка Олег
Я з тобою згідний, що знайти роботу це просто, а працювати не всім хочеться.
Але все ж таки цих жебраків розвелося... Як кажуть: що забагато то нездорово.
|
Розвелося, тому що ніхто не контролює їхньої кількості. На цю проблему всі
аккуратно закрили очі і бачити її не хочуть. А треба би...
|
|
|
Чирка Олег
Дійсний член
Повідомлень: 175
Зареєстрований: 17-12-2002
Місто: Україна, Львів
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
А кому це потрібно? Тим що на "горі" - ні їм і так добре, їх не зовсім цікавлять
проблеми жебоацтва. Чи ті ж самі бомжі, а вони кому потрібні.
А все ж таки комусь потрібно за цим стежити і не тільки стежити, але й приймати
якісь міри. Бо скоро їх буде аж занадто багато. В центрі міста біля кожного стовпа
стоять і просять простягнувши руку, а працювати ніхто не хоче. Легко зароблений
хліб добре їсти (себто чужий), а самому прикласти до цього сили...
|
|
|
Василь Яворський
Почесний Академік
Повідомлень: 1246
Зареєстрований: 4-8-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Відповідний
|
|
Тут може бути тільки один вихід: примусові роботи. Наскільки мені відомо так себе
веде влада всіх країн. У Франції навіть є спеціальний підрозділ соціальних служб,
що слідкує і контролює жебрацтво.
|
|
|
Чирка Олег
Дійсний член
Повідомлень: 175
Зареєстрований: 17-12-2002
Місто: Україна, Львів
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
| Цитата: |
Тут може бути тільки один вихід: примусові роботи. Наскільки мені відомо так себе
веде влада всіх країн.
|
Тому і потрібно винести це питання на перший план.
|
|
|
Василь Яворський
Почесний Академік
Повідомлень: 1246
Зареєстрований: 4-8-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Відповідний
|
|
Маємо стандартну українську ситуацію: бардак аж по саму люстру. Тобто в країні
бардак, а тим, хто покликаний з ним боротися то просто до лампочки.
|
|
|
Чирка Олег
Дійсний член
Повідомлень: 175
Зареєстрований: 17-12-2002
Місто: Україна, Львів
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
| Цитата: | Першим відправив користувач Гадяч
Маємо стандартну українську ситуацію: бардак аж по саму люстру. Тобто в країні
бардак, а тим, хто покликаний з ним боротися то просто до лампочки. |
Один може і найдеться, що хотів би вирішити цю проблему, але один у полі не воїн.
|
|
|
Василь Яворський
Почесний Академік
Повідомлень: 1246
Зареєстрований: 4-8-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Відповідний
|
|
Щоб щось змінити потрібно міняти систему... От бачите як легко і просто нас занесло
із площини соціальної у площину політичну. 
|
|
|
Чирка Олег
Дійсний член
Повідомлень: 175
Зареєстрований: 17-12-2002
Місто: Україна, Львів
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
І не тільки систему, але й органи влади.
|
|
|
kallisto
Дійсний член
Повідомлень: 262
Зареєстрований: 8-9-2003
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: Хороший.
|
|
А знаєте що?
Якось до мене підійшла молода обдерта циганка з малою дитиною на руках і
попросила "на хлібчик". Я запропонувала відламати їй півбатона. Або взагалі
дати цілий батон.
Знаєте, куди вона мене послала?...
Інша послала туди само, коли я підказала їй адресу біржі праці. Там би їй точно
допомогли заробити "на хлібчик".
Жінки, як діти, люблять казати \"ні\". А чоловіки, як діти, у це вірять
|
|
|
Наталка
Почесний Академік
Повідомлень: 2594
Зареєстрований: 22-4-2003
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: різнобарвний
|
|
Ну, цигани - то пісня окрема, то їхня робота така, так що дарма її на біржу праці
посилали - вона вже працює.  Циганам я не
подаю. Ніколи.
Це все наснилось мені - губи Його пахнуть літом;
руки Його ніжніші за будь-які весни. (с) Соломія Чубай.
|
|
|
Василь Яворський
Почесний Академік
Повідомлень: 1246
Зареєстрований: 4-8-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Відповідний
|
|
| Цитата: | Першим відправив користувач Чирка Олег
І не тільки систему, але й органи влади. |
Система і є сукупністю органів влади та їх взаємодією.
Щодо циган, то є просто така нація, вони завжди у всі часи жили з аферизму, крадіжок
і жебрацтва.
|
|
|
Олексій Мачехін
Модератор
Повідомлень: 4597
Зареєстрований: 31-5-2003
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: теплий
|
|
Згадуємо про Шварца і "вбити дракона".
Люде - жебраки були завжди і завжди будуть, бо вони живляться з милосердя, а коли
милосердя відімре, то вмремо і всі ми.
|
|
|
Василь Яворський
Почесний Академік
Повідомлень: 1246
Зареєстрований: 4-8-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Відповідний
|
|
| Цитата: | Першим відправив користувач Olexiy
Згадуємо про Шварца і "вбити дракона".
Люде - жебраки були завжди і завжди будуть, бо вони живляться з милосердя, а коли
милосердя відімре, то вмремо і всі ми. |
Згоден. Але процес розвитку жебрацтва потрібно контролювати, бо інакше у цей
контенгент "егіди милосердя" відійде забагато народу.
|
|
|
Олексій Мачехін
Модератор
Повідомлень: 4597
Зареєстрований: 31-5-2003
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: теплий
|
|
Не ввійде. Бо милосердя у грошовому еквіваленті є величиною більш-меньш сталою.
Тому "зайві" жебраки перепрофілюються. Тут працюють справжні,
неврегульовані закони ринку - скільки попиту, стільки й пропозиції.
|
|
|
Василь Яворський
Почесний Академік
Повідомлень: 1246
Зареєстрований: 4-8-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Відповідний
|
|
Можливо й не ввійде. Однак ріст неконтрольованої маси жебраків в будь якому
випадку перевищує ріст контрольований. А жебрацтво, навіть якщо воно і не
вимушене, а добровільне не робить честі державі.
|
|
|
Олексій Мачехін
Модератор
Повідомлень: 4597
Зареєстрований: 31-5-2003
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: теплий
|
|
Тоді в світі немає жодної "чесної" країни. Є лише ті, хто зпровадив жебраків з
центральних вулиць найбільших міст.
|
|
|
Василь Яворський
Почесний Академік
Повідомлень: 1246
Зареєстрований: 4-8-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Відповідний
|
|
Жебрацтво - то є негативне явище, яке неможливо викорінити. Тому здатність йому
протистояти виражається саме у вмінні "зпровадити" жебраків подалі від ока
людського.
|
|
|
kallisto
Дійсний член
Повідомлень: 262
Зареєстрований: 8-9-2003
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: Хороший.
|
|
А, може, цим має зайнятися влада?
Збирати їх з усіх вулиць, примусово мити, одягати і відправляти на роботу.
Пам"ятаєте, як за савєтів було? Під час денного сеансу заходили в кіно люди з
"корочками" і перевіряли, хто і чому сидить і чи не косить роботу.
Ото й треба циган у спецприйомники і на роботу. Бо якби ж вони жили й працювали
десь. А то антисанітарія, крадійство, та й ще дітей крадуть і примушуют жебрати.
Понабудувати їм якихось бараків, і дати зарплатню - мінімальну зарплатню, щоб
"на хлібчик" вистачало.
Тут потрібні радикальні засоби, бо інакше - ніяк.
У Києві дуже багато жебраків і боротися з ними дуже важко.
Жінки, як діти, люблять казати \"ні\". А чоловіки, як діти, у це вірять
|
|
|
Олексій Мачехін
Модератор
Повідомлень: 4597
Зареєстрований: 31-5-2003
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: теплий
|
|
Цей метод ні до чого не призведе - ніхто з них не захоче митися і працювати за
копійки. Будуть лише переховуватись і платити данину міліції.
|
|
|
kallisto
Дійсний член
Повідомлень: 262
Зареєстрований: 8-9-2003
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: Хороший.
|
|
Я ж кажу - радикальні засоби.
Цим має займатися влада.
В Києві 2500 дітей, що не мають даху над головою і дихають клеєм. Хіба це нормально?
Це ж наше майбутнє. Яку державу вони зможуть нам збудувати? А цигани - це одні з тих,
хто сприяє такому майбутньому. Їх порівняно небагато, але й така кількість - це
погано.
Хто може похвалитися, що коли бачить людину, що жебрає, то завжди подає їй?
Більшість просто "не помічають" цього. Це явище не здорове і його треба
позбуватися.
Ще одне нездорове явище в нас - безпритульність дітей.
Щодо дітей - то все більшого поширення набуває така форма дитячого виховання, як
"прийомні родини" (якщо я не помиляюся). При цьому від дітей не приховується
те, що вони сироти, проте вони ростуть в любові та мають маму і тата. Хоча офіційно
вони сироти. Тут немає трагедії, коли добрі сусіди чи хлопці в дворі починають
виказуватися на них і кричати, що їх взяли з дитбудинку. Статистика показує, що
рівень злочинності та наркоманії серед таких дітей дуже незначний.
Ось так.
Жінки, як діти, люблять казати \"ні\". А чоловіки, як діти, у це вірять
|
|
|
| Сторінки:
1
2
3 |
![[*]](images/xp/default_icon.gif){kind=icon}
