| Сторінки:
1
2
3
4 |
Кутузік
Дійсний член
Повідомлень: 125
Зареєстрований: 20-2-2004
Місто: Івано-Франківськ
Нема на форумі
Настрій: Цьомчик
|
|
Що краще - лампи денного світла, чи звичайні - лампи розжарювання?
Це в принципі навіть не тема для треду - просто запитання. Підкажіть, що здоровіше
для очей?
Португалія - не Іспанія!
|
|
|
Андрій Пелещишин
Адміністратор
Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Думаю, денного світла, але бажано щоби їх було декілька (бо вони мругають, а так є
взаємна компенсація).
|
|
|
Hanor Narasson
Почесний Академік
Повідомлень: 1500
Зареєстрований: 24-11-2003
Місто: точно ніхто не знає :)
Нема на форумі
Настрій: з носа куриться 
|
|
Компенсація буде, тільки якщо підключити 3 лампи по 1-й до кожної фази трьохфазного
струму. А якщо немає заведеного 3-фазного живлення. всі будуть мругати синфазно.
Теоретично, можна підключити через фазоповертая, але то багато мороки.
Здобудеш Українську Державу, або загинеш у боротьбі за Неї. Не дозволиш
нікому плямити слави, ні честі Твоєї Нації. Ненавистю і безоглядною боротьбою
прийматимеш ворогів Твоєї Нації. Змагатимеш до посилення сили, слави,багатства й
простору Української Держави.
|
|
|
Юрій Сєров
Модератор
Повідомлень: 10457
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: оптимістичний
|
|
Не спеціаліст, але в мене таке враження, що лампи денного світла трохи "тиснуть на
мізки". Розжарювання м'якші якісь чи шо...
Але це суб'єктив.
|
|
|
Ярема П.
Почесний Академік
Повідомлень: 2222
Зареєстрований: 10-2-2005
Нема на форумі
Настрій: І навіщо я день почав з читання новин?
|
|
Однозначно-мругаючі дампи денного світла - зле на очі. Найкраще-розжарювальні, в
них весь спектр випромінювання, так само як і в сонячного випромінювання, та і
принцип той самий-розжарена маса випромінює світло. Від ламп денного світла
стомлюються очі. Про причини можна знайти в неті, а коротко-шкода така сама як від
фігового монітора, і причини шкоди ті самі.
|
|
|
Hanor Narasson
Почесний Академік
Повідомлень: 1500
Зареєстрований: 24-11-2003
Місто: точно ніхто не знає :)
Нема на форумі
Настрій: з носа куриться
|
|
Наскільки я знаю, в сучасних люмінісцентних лампах "мругання" трохи скомпенсоване
післясвіченням люмінофору, але спектр ІМНО у них неприємний. Моя порада: загальне
освітлення може бути з ламп денного світла (дешевше), але локальне (робочого місця)
все ж таки раджу звичайну жарівку ЇЇ також слід підібрати відповідно до реальної
напруги у Вашій мережі.
Здобудеш Українську Державу, або загинеш у боротьбі за Неї. Не дозволиш
нікому плямити слави, ні честі Твоєї Нації. Ненавистю і безоглядною боротьбою
прийматимеш ворогів Твоєї Нації. Змагатимеш до посилення сили, слави,багатства й
простору Української Держави.
|
|
|
Громов Сергій
Академік
Повідомлень: 568
Зареєстрований: 27-1-2003
Місто: Львів кут площі Ринок
Нема на форумі
Настрій: Вже краще
|
|
Троха спілкувався я зі спецами на "Іскрі" стосовно лампочок денного світла, отих
що економні ...
Казали мені (перевірити не зміг), що нормальні лампи мають три контури
світловипромінення, які мругають через "фазоповертання", тому знімається ефект
50герц.
А от стосовно спектру - звичайно, вони гірші від жарівок, але й останні - не ідеал !
Просто ми вже звикли до одних  . Для
коридорного чи кухонного освітлення ці дорожчі лампи - як знахідка, а от у
вітальні чи кабінеті - очі стомлюються від недостатку спектру. До ванної чи
туалету взагалі не варто їх використовувати, бо схема боїться вологості, а крім
того лапма дуже чутлива до невеличкої тривалості роботи і скорше зіпсується від
частого перемикання, ніж від напрацьованих годин.
|
|
|
Hanor Narasson
Почесний Академік
Повідомлень: 1500
Зареєстрований: 24-11-2003
Місто: точно ніхто не знає :)
Нема на форумі
Настрій: з носа куриться
|
|
Для вітальні, спальні або кабінету вони ще не ідеальні, бо не включиш через
регулятор потужності.
Здобудеш Українську Державу, або загинеш у боротьбі за Неї. Не дозволиш
нікому плямити слави, ні честі Твоєї Нації. Ненавистю і безоглядною боротьбою
прийматимеш ворогів Твоєї Нації. Змагатимеш до посилення сили, слави,багатства й
простору Української Держави.
|
|
|
Hanor Narasson
Почесний Академік
Повідомлень: 1500
Зареєстрований: 24-11-2003
Місто: точно ніхто не знає :)
Нема на форумі
Настрій: з носа куриться
|
|
<вилучене, як помилково продубльоване>
Здобудеш Українську Державу, або загинеш у боротьбі за Неї. Не дозволиш
нікому плямити слави, ні честі Твоєї Нації. Ненавистю і безоглядною боротьбою
прийматимеш ворогів Твоєї Нації. Змагатимеш до посилення сили, слави,багатства й
простору Української Держави.
|
|
|
Тарас Сокальський
Почесний Академік
Повідомлень: 1154
Зареєстрований: 25-4-2003
Місто: Чернівці
Нема на форумі
Настрій: Бойовий
|
|
Для усуненнння ефекту мерехтіння, гудіння, чутливості до перепадів напруги,
покращення запуску до денних ламп вартує вчепити "електронний дросель"
(електронний пускорегулювальний апарат, ЕПРА). Є варіанти з регулюванням
потужності (але межі не дуже широкі), є з "гарячим запуском" для частого
вмикання/вимикання. Кого цікавить -- поділюся схемками . Поширене поєднання ЕПРА і денної лампи -- "енергоощадні
лампочки" з цоколем, як в жарівки.
ps.з точки зору економічної доцільності там, де світло потрібне кілька хвилин на
добу -- жарівка поза конкуренцією.
|
|
|
Андрій Пелещишин
Адміністратор
Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
До речі, поясніть мені, а чого саме бракує в спектрі лампи денного світла у
порівнянні з жарівкою?
|
|
|
Громов Сергій
Академік
Повідомлень: 568
Зареєстрований: 27-1-2003
Місто: Львів кут площі Ринок
Нема на форумі
Настрій: Вже краще
|
|
Сонце всеж-таки ГОРИТЬ, як і нитка жарівки, тому їх спектри подібні, а от лампочка
"холодного" світла випромінює світло люмінофора, якому далеко до природнього
|
|
|
Hanor Narasson
Почесний Академік
Повідомлень: 1500
Зареєстрований: 24-11-2003
Місто: точно ніхто не знає :)
Нема на форумі
Настрій: з носа куриться
|
|
У Сонця спектр випромінювання неперервний (більш-менш), у жарівок також. А скажімо,
у т.зв. "ртутних ламп" спектр складається з 3- ліній - "червоної", "зеленої" і "синьої".
Наше око сприймає їх світло як "біле" за рахунок змішуваня кольорів.
Здобудеш Українську Державу, або загинеш у боротьбі за Неї. Не дозволиш
нікому плямити слави, ні честі Твоєї Нації. Ненавистю і безоглядною боротьбою
прийматимеш ворогів Твоєї Нації. Змагатимеш до посилення сили, слави,багатства й
простору Української Держави.
|
|
|
Павло Жежнич
Модератор
Повідомлень: 1139
Зареєстрований: 24-11-2002
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Я в себе вдома стараюся максимально використовувати лампи денного світла, бо дуже
часто скаче напруга. Звичайні лампочки приходилося міняти раз на декілька тижнів,
а лампи денного світла від скачків напруги не горять.
На робочому столі з компом однозначно раджу ставити настільну лампу денного
світла, але лампу слід повертати в сторону від очей.
|
|
|
Громов Сергій
Академік
Повідомлень: 568
Зареєстрований: 27-1-2003
Місто: Львів кут площі Ринок
Нема на форумі
Настрій: Вже краще
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Тарас Сокальський
Для усуненнння ефекту мерехтіння, гудіння, чутливості до перепадів напруги,
покращення запуску до денних ламп вартує вчепити "електронний дросель"
(електронний пускорегулювальний апарат, ЕПРА). Є варіанти з регулюванням
потужності (але межі не дуже широкі), є з "гарячим запуском" для частого
вмикання/вимикання. Кого цікавить -- поділюся схемками. Поширене поєднання ЕПРА і денної лампи -- "енергоощадні
лампочки" з цоколем, як в жарівки.
ps.з точки зору економічної доцільності там, де світло потрібне кілька хвилин на
добу -- жарівка поза конкуренцією. |
А поділися зі мною, дуже цікаво, бо я користував примітив з трох діодів і
конденсаторів для живлення лампи зі спаленими спіралями ....
|
|
|
Тарас Сокальський
Почесний Академік
Повідомлень: 1154
Зареєстрований: 25-4-2003
Місто: Чернівці
Нема на форумі
Настрій: Бойовий
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Громов Сергій
Сонце всеж-таки ГОРИТЬ, як і нитка жарівки, тому їх спектри подібні, а от лампочка
"холодного" світла випромінює світло люмінофора, якому далеко до природнього
|
Спектри люмінофорів поділяються за кольоровою температурою. Так, "Теплий
Білий"(Т=2700) виглядає для роботи/читання цілком комфортним, сам постійно
користуюся такими енергоощадними лампочками.
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Громов Сергій
А поділися зі мною, дуже цікаво, бо я користував примітив з трох діодів і
конденсаторів для живлення лампи зі спаленими спіралями .... |
Ок, днями накидаю -- повішу
ps. Для фанатів слухання далеких короткохвильових радіоголосів (і тим більше
довго-середньо) будь-яка денна лампа є страшним джерелом радіоперешкод, тому я
іноді перемикаюсь на жарівки
|
|
|
Громов Сергій
Академік
Повідомлень: 568
Зареєстрований: 27-1-2003
Місто: Львів кут площі Ринок
Нема на форумі
Настрій: Вже краще
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Тарас Сокальський
| Цитата: | | Сонце всеж-таки ГОРИТЬ, як і нитка жарівки, тому їх спектри подібні, а от лампочка
"холодного" світла випромінює світло люмінофора, якому далеко до природнього
|
Спектри люмінофорів поділяються за кольоровою температурою. Так, "Теплий
Білий"(Т=2700) виглядає для роботи/читання цілком комфортним, сам постійно
користуюся такими енергоощадними лампочками.
|
Ну що не кажи - люмінофор НЕ ДАЄ сонячного спектру, наближення можливі.
Жарівка - більш ергономічніша, але й вона не ідеал.
А загалом, це вже переходить до інтиму, тобто "подобається/не подобається". Кожен
сам мусить для себе вирішити, чи комфортно йому при такому світлі чи ні ... бо й
спектр сприйняття очима теж має різні межі
|
|
|
Яндрух
Заблокований
Повідомлень: 823
Зареєстрований: 19-2-2003
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Та людоньки, та найпростіше взяти звичайну жарівку, але матовану - не так разить в
очі, як така, звичайна. 
О роде суєтний, проклятий,
Коли ти видохнеш?(с) \"Юродивий\" Т. Шевченко
|
|
|
Sagittarius
Дописувач
Повідомлень: 65
Зареєстрований: 4-5-2004
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Супер
|
|
Особисто використовую лампи денного світла (вольта, філіпс). Оскільки живу в
сільській місцевості в вечері більше 180 вольт буває рідко і звичайна лампа
розжарювання своїм спектром стає більш похожа до червоного гіганта ніж до нашого
сонця. Для отримання приємног спектру комбіную теплогарячу від вольти (дає
яскравий білий колір) з філіпсовською яка має злегка оранжевий відтінок.
|
|
|
Кутузік
Дійсний член
Повідомлень: 125
Зареєстрований: 20-2-2004
Місто: Івано-Франківськ
Нема на форумі
Настрій: Цьомчик
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Sagittarius
... живу в сільській місцевості в вечері більше 180 вольт буває рідко ....
|
ГОСТ 13109-97 "Норми якості електричної енергії в системах електропостачання
загального призначення" дозоляє відхилення напруги +- 5%, короткочасно не більше
+-10% від номінального. 220В - 10%= 198В - мінімально-допустима короткочасна напруга. Якщо
менше - електропередавальна організація попадає в штраф 25% вартосі
електроенергії.
Португалія - не Іспанія!
|
|
|
Громов Сергій
Академік
Повідомлень: 568
Зареєстрований: 27-1-2003
Місто: Львів кут площі Ринок
Нема на форумі
Настрій: Вже краще
|
|
Цікаво, як це довести, якщо техніка згоріла ??
То треба ставити апаратуру, сертифікувати встановлення, проводити контрольні
заміри певно при свідках, інакше - ЖОПА.
В моєї співробітниці напруга скакнула "короткочасно", спалахнув телевізор. Поки
загасили - все в диму від пластика, третій місяць ремонт ....... а якби просто згорів
ящик - нічого нікому не довести 
|
|
|
Sagittarius
Дописувач
Повідомлень: 65
Зареєстрований: 4-5-2004
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Супер
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Кутузік
ГОСТ 13109-97 "Норми якості електричної енергії в системах електропостачання
загального призначення" дозоляє відхилення напруги +- 5%, короткочасно не більше
+-10% від номінального. 220В - 10%= 198В - мінімально-допустима короткочасна напруга. Якщо
менше - електропередавальна організація попадає в штраф 25% вартосі
електроенергії. |
А в такому випадку - на вольтметрі в мережі 220 вольт, включаю електричний чайник -
потужність 3 кВт - напруга падає до 180 вольт. Яку максимальну потужність дозволено
використовувати (місцевість сільська, три фази, січенння проводу підведеного до
хати десь в районі 8 мм, розводка потім по хаті (конкретно до чайника) 3 мм)?
|
|
|
Кутузік
Дійсний член
Повідомлень: 125
Зареєстрований: 20-2-2004
Місто: Івано-Франківськ
Нема на форумі
Настрій: Цьомчик
|
|
Максимальна дозволена потужність прописана в Договорі і в технічних умовах.
Зменшення потужності з 220В до 180 при включенні 3-ох кіловатного навантаження
пояснюється наявність поганого (нестійкого) контакту десь на лінії, на якому
створюється під дією струму великий перехідний опір та відповідно втрачається
енергія і відбувається спад напруги.
Португалія - не Іспанія!
|
|
|
Тарас Сокальський
Почесний Академік
Повідомлень: 1154
Зареєстрований: 25-4-2003
Місто: Чернівці
Нема на форумі
Настрій: Бойовий
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Громов Сергій
В моєї співробітниці напруга скакнула "короткочасно", спалахнув телевізор. Поки
загасили - все в диму від пластика, третій місяць ремонт ....... а якби просто згорів
ящик - нічого нікому не довести
|
Притягнули вчора на ремонт нашинський стабілізатор -- в сусідів від перенапруги
вигоріло ВСЕ, лампочки розривалися (звичайні 380V такого не роблять, певно на
підстанції дуга з високої перекинулась). А в нашого клієнта все живе, здох тільки
сам стаб.
| Цитата: | | ...спалахнув телевізор... |
Якщо "майстри" поставили "підсилений" запобіжник, то при перенапрузі вхідні
варистори (призначені для поглинання енергії імпульсних перенапруг)
перетворюються на бенгальські вогні і розбризкують на всі боки розжарену до
білого масу...
ps. про денні лампи і ЕПРА пам'ятаю, але руки не доходять. Схемка десь посіялась, а,
коли перемалюю з пам'яті, то бажано на макеті перевірити-уточнити, щоб
дезінформацію не розповсюджувати. Чим і займусь принагідно.
|
|
|
Sagittarius
Дописувач
Повідомлень: 65
Зареєстрований: 4-5-2004
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Супер
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Кутузік
Зменшення потужності з 220В до 180 при включенні 3-ох кіловатного навантаження
пояснюється наявність поганого (нестійкого) контакту десь на лінії, на якому
створюється під дією струму великий перехідний опір та відповідно втрачається
енергія і відбувається спад напруги. |
Ще декілька уточнень, провів експеримент.
На кожній з фаз в денний час виникє аналогічний спад на 40 вольт. Але в третій ночі
напруга 237-240 вольт і влкючення чайника викликає спад лише на 25 вольт. Чи може бути
таке викликане тим що хата знаходиться в кінці лінії?
|
|
|
| Сторінки:
1
2
3
4 |
![[*]](images/xp/default_icon.gif){kind=icon}
