Форум Рідного Міста
Ви не ввійшли [Ввійти - Зареєструватися]
Вниз

Версія для друку  
Автор: Тема: lvov.ua Vs. lviv.ua || kiev.ua Vs. kyiv.ua
Юрій Пероганич
Новак
*



Повідомлень: 8
Зареєстрований: 10-9-2006
Місто: Київ
Нема на форумі

Настрій: зосереджений

question.gif написано 10-9-2006 у 16:41
lvov.ua Vs. lviv.ua || kiev.ua Vs. kyiv.ua


Заздрю львів'янам - у вас є зона lviv.ua

А от кияни мають тільки kiev.ua і не мають kyiv.ua

Хто що порадить? До кого, і з чим звертатися?

PS. Пам'ятаймо про роль столиць. Саме на Київ сьогодні ведеться масована атака русифікації. На мій погляд - достатньо остаточно зрусифікувати Київ і пропаде українська Україна. Тому звертаюся до львів'ян з проханням не відсиджуватися, а допомогти столичним українцям.
Переглянути профіль користувача Зайти на домашню сторінку користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Андрій Пелещишин
Адміністратор
********

Фотографія користувача


Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі

Настрій: Настрій не вказаний

[*] написано 10-9-2006 у 17:27


Є така компанія - Хостмастер. Вона тим усім доменним господарством відає. А те що державні органи не проявила і не проявляє достатньо активності в наведенні порядку в доменній зоні ua - уже не новина.



Переглянути профіль користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Юрій Пероганич
Новак
*



Повідомлень: 8
Зареєстрований: 10-9-2006
Місто: Київ
Нема на форумі

Настрій: зосереджений

[*] написано 12-9-2006 у 18:25


В державних органах працюють звичайні люди. Які дечого можуть не знати, дечого не розуміти. Головне - має бути діалог між суспільством і державою, в процесі якого мають народжуватися рішення, що сприяють наведенню порядку. В тому числі в доменній зоні .ua

Звернувшися за порадою і за допомогою, я вже отримав критику. Для звернення в Хостмайстер - потрібна аргументація, написана з використанням технічної термінології.

Готовий собисто сприяти підписанню листів на адресу Хостмайстра, чи прийняттю розпоряджень та постанов КМУ, і навіть внесенню через КМУ законопроектів, але хто візьметься правильно сформулювати проблему? Хто готовий звернутся до держоргану з відповідним запитом, у відповідь на який держорган мусів би звертатися до Хостмайстра, готувати проекти розпоряджень та постанов КМУ, і навіть проекти законів?
Переглянути профіль користувача Зайти на домашню сторінку користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Андрій Пелещишин
Адміністратор
********

Фотографія користувача


Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі

Настрій: Настрій не вказаний

[*] написано 12-9-2006 у 21:11


Я не критикую і не нападаю. Навпаки, радий що мою думку нарешті можуть почути представники влади.
Давайте тоді по черзі.
1. Перехід з "російських" на "українські" транслітеровані доменні зони (наприклад kiev.ua на kyiv.ua) на сьогодні є неможливим, і призвів би до величезних втрат для власників сайтів у цих доменах. Зокрема, були би втрачені всі посилання на сайти, букмаки в броузерах тощо. Фактично всі проекти довелося би піднімати з нуля.
2.Ситуація з доменом ua та його підзонами у такому кривому виді започаткована була давно, коли на початку існування держава не впильнувала домен, і ним керували приватні особи. Зокрема - невитримана мовна політика, домени 3-го рівня (програшна позиція у порівнянні з ru де можна було робити 2-й рівень)
3. Проблема з ua на мою думку ще загострилися після того, як ці особи заснували Хостмастер і почали експериментувати - "розвивати національну зону". Зокрема дозволили реєстрацію (притому на немудрих засадах) у зоні ua, чим породили неоднорідну структуру імен. І це після того, як великими зусиллями та ціною дорогої реклами від україниських фірм com.ua стало синонімом ru і тому подібних.
Крім того, появилися зони-мутанти навзірець co.ua чи in.ua та явно "блатні" i.ua 5.ua і тп. Можна очікувати появи і географічних клонів типу того ж kyiv.ua та lvov.ua (а може і lvuv.ua!)

4 Що може зробити держава зараз. Не руйнувати існуючу систему. Але поступово отримувати контроль над ua, можливо створивши певний колегіальний орган (навзірець НацРади з телебачення), і передати йому управління зоною ua.
Максимально спростити отримання доменів в зоні ua зменшивши ціну до 7 доларів на рік і знявши обмеження на копірайти. В такому разі зона ua з часом перетяне до себе сайти з невдалих регіональних зон, підзон (com.ua і тп та "мутантів"

Щоби держава писала листи Хостмастеру вважаю зараз не доцільним, краще вивчити процедуру та методи перебрання на себе керування зоною. Це абсолютно можливо.




Переглянути профіль користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Юрій Пероганич
Новак
*



Повідомлень: 8
Зареєстрований: 10-9-2006
Місто: Київ
Нема на форумі

Настрій: зосереджений

[*] написано 2-10-2006 у 12:46


> 1. Перехід з "російських" на "українські" транслітеровані доменні зони (наприклад kiev.ua на kyiv.ua) на сьогодні є неможливим, і призвів би до величезних втрат для власників сайтів у цих доменах. Зокрема, були би втрачені всі посилання на сайти, букмаки в броузерах тощо. Фактично всі проекти довелося би піднімати з нуля.

Про перехід не було мови.

Чи можливий варіант одночасного існування kiev.ua на kyiv.ua ?

В такому разі можливі варіанти

А) це зовсім незалежні домени

B) це "взаємовиключаючі домени", тобто не дозволяється реєструвати domain.kyiv.ua якщо вже є domain.kiev.ua, і навпаки. Цей варіант може бути перехідним до варіантів C1 та C2

C1) це "паралельні домени", тобто, зареєструвавши domain.kiev.ua власник автоматично отримує domain.kyiv.ua і навпаки

C2) варіант C1, але відвідувач може не задумуватися що вказувати domain.kiev.ua чи domain.kyiv.ua. При будь якому варіанті він відкриє один і той же ресурс (веб-сторінку).

>4 Що може зробити держава зараз.

Держава цим і займається. Див, наприклад http://ua-nic.net/
Переглянути профіль користувача Зайти на домашню сторінку користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Олексій Мачехін
Модератор
*****

Фотографія користувача


Повідомлень: 4597
Зареєстрований: 31-5-2003
Місто: Київ
Нема на форумі

Настрій: теплий

[*] написано 2-10-2006 у 12:54


>Чи можливий варіант одночасного існування kiev.ua на kyiv.ua ?

Звісно можливий, якщо ніхто досі не заволодів доменом kyiv.ua
Переглянути профіль користувача Зайти на домашню сторінку користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Андрій Пелещишин
Адміністратор
********

Фотографія користувача


Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі

Настрій: Настрій не вказаний

[*] написано 2-10-2006 у 14:51


Варіант С2 виглядає цілком доречним і правильним. Хоча на практиці ефект буде не дуже значним. Більшість існуючих сайтів не зможуть чи не захочуть міняти самоідентифікацію.



Переглянути профіль користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Андрій Пелещишин
Адміністратор
********

Фотографія користувача


Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі

Настрій: Настрій не вказаний

[*] написано 26-10-2006 у 07:05


Ну що ж, процес пішов.
Впроваджується варіант А. Тобто існуватимуть окремо kiev.ua та kyiv.ua
Шкода, все-таки, що не С2 - дзеркалення доменів.
Але зрештою, це не головне (важливіше розвивати ua а не обласні домени), головне - що процес пішов.




Переглянути профіль користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Олексій Мачехін
Модератор
*****

Фотографія користувача


Повідомлень: 4597
Зареєстрований: 31-5-2003
Місто: Київ
Нема на форумі

Настрій: теплий

[*] написано 26-10-2006 у 09:57


Я вже збираюся зареєструвати з десяток імен в цій зоні, якщо реєстрація проводитиметься за правилами регіональних доменів. Тут взагалі золота жила відкривається для недобросовісної конкуренції.

Але мене дещо напружує що домен буде введено протягом року - якщо вони його проведуть черех торгову марку, то домен стане не регіональним, а комерційним і тоді реєстрація стане платною.
Переглянути профіль користувача Зайти на домашню сторінку користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача

  Догори

Статичне дзеркало форуму

Львів
Pоwered by XМB
Developed by Avеnture Media & The XМB Group © 2002-2006



Інші проекти:
Наука-Онлайн - Об'єднання українських науковців
Львів - Фотоблог міста
ІБАС. Інформаційна, бібліотечна та архівна справа - Сучасна освітня спеціальність
School review 4768
Реклама: