| Сторінки:
1
2
3 |
Андрій Пелещишин
Адміністратор
Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Власне, мене випередили. Там і джерело таке собі, і якісь згадки про Рогозіна..
|
|
|
Dmy
Почесний Академік
Повідомлень: 3228
Зареєстрований: 9-11-2003
Місто: Донецьк
Нема на форумі
Настрій: Неформатний
|
|
НАТа може нам і не допомагати. Але, пригадується мені, коли ми позбувалися ядрених
ракет, Гамерика, Росія й ще пару штук країн із Європи підписалися стосовно
гарантування теріторіальної цілісності України. Ну й інших корисних при
форс-мажорі дрібниць. Угода, начебто, досі в силі.
Усе мине. Усе мене мине
 |
|
|
rost
Академік
Повідомлень: 707
Зареєстрований: 14-2-2003
Місто: Canada
Нема на форумі
Настрій: оптимальний
|
|
Всілякі гарантії тільки тоді чогось варті, коли прописані механізми і процедури
іх запуску і реалізації. Так в НАТО проголошується, що збройний напад на одного
або кількох членів НАТО вважатиметься нападом на них усіх. Іншими словами, тут діє
принцип “один за всіх та всі за одного”. Плюс прописанo, хто і як повнен діяти, в
цьоу випадку. A те що "Гамерика, Росія й ще пару штук країн із Європи підписалися
стосовно гарантування територіальної цілісності України" без відповідних
процедур і механізмів є всього лиш декларацією.
Всі європейські країни плюс США і Канада є підписантами Гельсінської угоди і
ОБСЄ, де в тому числі, декларується принцип непорушності кордонів і
територіальної цілісності підписантів. І що дуже хтось рвонувся допомагати
Сербії, а потім Грузії, коли від них відрізали кавалки, наплювавши на "міжнародно
визнані кордони"?
Реально, для України, тільки членство в НАТО або наявнісь ядерної зброї могло би
гарантувати територіальнy цілісность. Але ні тe ні другe, принаймні найближчим
часом, їй не світить.
|
|
|
Катерина Слобода
Модератор
Повідомлень: 1245
Зареєстрований: 29-9-2008
Нема на форумі
Настрій: є...точно є... 
|
|
27 серпня, в Україну з офіційним візитом прибула польська військова делегація на
чолі з міністром національної оборони Республіки Польща Богданом Кліхом.
Метою візиту польської військової делегації в Україну є обговорення питань
співпраці в рамках європейських та євроатлантичних структур безпеки,
українсько-польської співпраці в оборонній сфері. http://ua.korrespondent.net/ukraine/948365
|
|
|
Юрій Сєров
Модератор
Повідомлень: 10457
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: оптимістичний
|
|
Цікаво перечитати стару дискусію у світлі нових подій...
|
|
|
Андрій Пелещишин
Адміністратор
Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
У доволі дивний спосіб почали розгортатися події навколо НАТО. А саме - в ЄС
голосно почали говорити про створення власних європейських збройних сил.
Я так і не зрозумів, що саме їх спонукало?
Бажання бути незалежними від США? І це в умовах, коли РФ прямо погрожує світу
ядерною зброєю, розважається польотами стратегічних бомбардувальників і
встановлює тактичну ЯЗ в Криму?
Бажання укріпити свою безпеку від РФ? То чому не підсилити те ж НАТО? Я не вірю, що
одночасове існування 3-х збройних сил у кожній країні ЄС (національні, НАТО, ЄС)
добавить керованості і ефективності. Навпаки породить масу системних ризиків. І
це в умовах, коли ЄС демонструє свою неефективність, коли країни починають від
нього відмовлятися (Ісландія, імовірно Велика Британія) або просто руйнують (як
Греція).
Зазначу, що на даний час жодна крім Британської армія країн ЄС не являє собою
потужну силу (особливо в кадровому аспекті). А Британія напевно в той проект не
увійде. Тому думаю, що з того вийде, щось навзірець "потішної" армії для
організації парадів і караулів у Брюселі.
Думаю, що росіянам це до смаку. І напевно хтось у російському дипкорпусі отримає
за це медаль.
|
|
|
rost
Академік
Повідомлень: 707
Зареєстрований: 14-2-2003
Місто: Canada
Нема на форумі
Настрій: оптимальний
|
|
НАТО не має свїх збройних сил, тобто
мова йде не про 3 типи, а тільки про два. Але це не робить ідею ЗБЄС кращою. Дивно, що
переживаючи найсильнішу кризу євро, з моменту створення цієї спільної валюти, ЄС
пропонує ідею, спільної армії. Адже в чому основна проблема євро. Це валюта, у якої
є "національний центро-банк" ЄЦБ і немає міністерства фінансів. Тобто є надцять
мінфінів, половина з яких, з моменту створення євро НІКОЛИ не дотримувалися
навіть рамочних угод. Тепер вони хочуть створити ЗБЄС, у яких очевидно, буде
"центро-генштаб" і не буде ні "верховного головнокомандувача" ні міністерства
оборони. При чому, ідея ЗБЄС, фундаментально ще гірша ніж ідея євро. Національні
збройні сили, на відміну від національних валют, очевидно, ніхто не відміняє, але
вони, що теж очевидно, ослабнуть. Їх коштом буде створена імпотентна
квазі-військова структура.
Дійсно, виглядає, як спосіб помякшення санкцій проти Росії.
|
|
|
rost
Академік
Повідомлень: 707
Зареєстрований: 14-2-2003
Місто: Canada
Нема на форумі
Настрій: оптимальний
|
|
Цитата: Початково розміщене учасником rost @27-8-2009  | Всілякі гарантії тільки тоді чогось варті, коли прописані механізми і процедури
іх запуску і реалізації. Так в НАТО проголошується, що збройний напад на одного
або кількох членів НАТО вважатиметься нападом на них усіх. Іншими словами, тут діє
принцип “один за всіх та всі за одного”. Плюс прописанo, хто і як повнен діяти, в
цьоу випадку. A те що "Гамерика, Росія й ще пару штук країн із Європи підписалися
стосовно гарантування територіальної цілісності України" без відповідних
процедур і механізмів є всього лиш декларацією.
|
Як у воду дивився, нажаль....
|
|
|
Андрій Пелещишин
Адміністратор
Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Якщо говорити про сили ЄС, то є ще один неприємний момент. Можна тільки уявити
собі, скільки в новій структурі в умовах багатоштабної і багатоцентрової
структури, буде шпигунів. Зокрема російських.
|
|
|
Славко Остапенко
Новак
Повідомлень: 9
Зареєстрований: 12-5-2015
Нема на форумі
|
|
| Цитата: Початково розміщене учасником Андрій Пелещишин | | Якщо говорити про сили ЄС, то є ще один неприємний момент. Можна тільки уявити
собі, скільки в новій структурі в умовах багатоштабної і багатоцентрової
структури, буде шпигунів. Зокрема російських. |
А в якій структурі їх не буде?
|
|
|
| Сторінки:
1
2
3 |
![[*]](images/xp/default_icon.gif){kind=icon}
