| Сторінки:
1
2 |
Андрій Пелещишин
Адміністратор
Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Яка рентабельність новобудов?
Чув цифри, що рентабельність будівництва житла сягає кількох сотень відсотків.
Цікаво, чи то правда, і якщо так, то які би дії мала зробити держава, щоби будували
більше, а заробляли менше (точніше більше, але менше наварювали)?
|
|
|
Demyan
Почесний Академік
Повідомлень: 2722
Зареєстрований: 15-4-2004
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: кращий ніж вчор
|
|
теж таке знаю. Думаю що сама держава і встановлює такі ціни, якщо б спустилася ціна
за кв.метр простих б/у квартир, то відразу і ті зменшили б ціну. А так якщо ціна
однокімнатної в районі 35-40 тис., то й при собівартості в 20 тис. для чого ставити
ціну 35 за нову квартиру? Ось вони і користуютсья і ставлять в районі 50 - а отже
виходять ті сотні...
|
|
|
Demyan
Почесний Академік
Повідомлень: 2722
Зареєстрований: 15-4-2004
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: кращий ніж вчор
|
|
Я сам хочу будувати, це набагато вигідніше, навіть якщо людина нічого не має, а не
проти жити за межами (до 20 км) від львова - 3-4 кімнатний будинок зі всім їй
обійдеться в 60-80 тис. що рівноцінно 3 кімнатній квартирі у львові.
|
|
|
Роман Ромашка
Академік
Повідомлень: 752
Зареєстрований: 22-11-2005
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: Ідеальний 
|
|
Знаєте, ящо к в Польщі за 1 кв.метр житла 400 евро це вже дорого, то при вартості 800-1000
вічнозелених у Львові, рентабельнісь мабуть десь 300% мабуть.
|
|
|
Сергій Бєляєв
Почесний Академік
Повідомлень: 1170
Зареєстрований: 31-1-2004
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: гарний
|
|
To Demyan: У нас держава вже років ...надцять мало що встановлює. Є Держбудівський (чи
тепер вже Мінбудівський) норматив вартості квадратного метра + регіональні
коефіцієнти, але згідно з ним вартість є раза у 2 меншою (або навіть більш ніж у 2) за
ринкову.
|
|
|
Рост
Модератор
Повідомлень: 3710
Зареєстрований: 3-4-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: є
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Demyan
Я сам хочу будувати, це набагато вигідніше, навіть якщо людина нічого не має, а не
проти жити за межами (до 20 км) від львова - 3-4 кімнатний будинок зі всім їй
обійдеться в 60-80 тис. що рівноцінно 3 кімнатній квартирі у львові. |
Я теж про це думав, але мені стало страшно, коли я зіткнувся з нашими майстрами - це
суцільна халтура за високі ціни!
|
|
|
Роман Ромашка
Академік
Повідомлень: 752
Зареєстрований: 22-11-2005
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: Ідеальний
|
|
Думаєте новобудови не халтура?
Дуже помиляєтесь. Двоюрідний брат працює на будівництві і дуже навіть в курсі як у
нас будинки будуються. Дивно що вони на розвалюються.
|
|
|
Юрій Сєров
Модератор
Повідомлень: 10460
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: оптимістичний
|
|
Рентабельність мабуть справді захмарна. А будуватися самому справа непроста.
| Цитата: | | Я сам хочу будувати, це набагато вигідніше, навіть якщо людина нічого не має, а не
проти жити за межами (до 20 км) від львова - 3-4 кімнатний будинок зі всім їй
обійдеться в 60-80 тис. що рівноцінно 3 кімнатній квартирі у львові. |
Я так розумію, це без водогону і каналізації? Наскільки це комфортно?
60-80 тис. - не впевнений, що це остаточна вартість, а ще плюс земля...
Якщо Ви справді плануєте, можете зробити на ФоРуМі приблизну прикидку по цінах.
До речі, які ціни на землю в околі 20км. від Львова?
|
|
|
Demyan
Почесний Академік
Повідомлень: 2722
Зареєстрований: 15-4-2004
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: кращий ніж вчор
|
|
60-80 тис. це все разом. Я мав приблизний кошторис (весною) - ціни не зовсім
помінялися. В мене є земля електрика, газ...мені тоді це обійшлося б в 35-45 тис. (в
залежнсоті від того що я хочу). Також був наведений як приклад кошторис в 70 тис. - це
з нуля, все під ключ. Земля коливаються від 5 і до.... 25 тис. В середньому можна купити
за 10 - 20 тис (в залежності від місця, комнунікацій...). В ціну входили навіть обіди. Я -
нічим не займаюся. Терміни якщо рання весна і пізня осінь, можна вкластися за рік,
однак краще за 2 щоб коробка "осіла" - але це вже залежить від землі і т.д. Розміри
коробки орієнтовно 9х9м. 1,5 поверха.
|
|
|
Hanor Narasson
Почесний Академік
Повідомлень: 1500
Зареєстрований: 24-11-2003
Місто: точно ніхто не знає :)
Нема на форумі
Настрій: з носа куриться
|
|
Причому зауважу, що будувати "з нуля", що перебудовувати - ІМНО в одну ціну.
Здобудеш Українську Державу, або загинеш у боротьбі за Неї. Не дозволиш
нікому плямити слави, ні честі Твоєї Нації. Ненавистю і безоглядною боротьбою
прийматимеш ворогів Твоєї Нації. Змагатимеш до посилення сили, слави,багатства й
простору Української Держави.
|
|
|
Demyan
Почесний Академік
Повідомлень: 2722
Зареєстрований: 15-4-2004
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: кращий ніж вчор
|
|
Так, просто іноді вигідно купити стареньку хату до 30 тис. де є вже газ, світло,
криниця і розвалити її. Тоді набагато легше менше возні зі всім (дозволи,
проведення комунікацій і т.д.)
|
|
|
Andreas
Академік
Повідомлень: 813
Зареєстрований: 29-4-2004
Місто: Offenburg, Deutschland
Нема на форумі
Настрій: не дуже...
|
|
| Цитата: | Андрій Пелещишин
Чув цифри, що рентабельність будівництва житла сягає кількох сотень відсотків...
|
Чутки-чутки...
Не знаю, як зараз, але 2 роки тому нормативна собівартість будівництва
(тобто, державна ціна) була в районі 235 US$ за м2 корисної площі (тобто без вестибюлів,
сходових кліток і т.д.). То не враховуючи підключення до мереж - хто ж його знає, де
ті мережі, під боком, чи за 5 км тягнути треба?
ТОбто, з мережами квадратний метр буде коштувати 300 зелених, якщо додати
подорожчання матеріалів та послуг за 2 роки - 400. Тобто собівартість 2-кімнатної
квартири буде 25-30 тис. у.о. Додайте хоча б одну сотню відсотків рентабельності,
продажна ціна стане 50-60 тисяч. Є такі ціни на новозбудоване житло? Може й є.
Ліквідна така квартира? Аж ніяк, при умові відсутності іпотеки.
Тобто, якщо я за 4 млн. долларів побудую будинок "під ключ" на 10000 м2, то продавати ті
квартири я буду довго і нудно, а грошики будуть в замороженому стані. Додайте
амортизаційні витрати на непродане житло.
Тобто, пане Андрію, казки Ви чули.
Та й взагалі - сотні відсотків рентабельності отримують тільки при торгівлі
наркотиками і зброєю.
|
|
|
Андрій Пелещишин
Адміністратор
Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
| Цитата: | | Є такі ціни на новозбудоване житло? |
Зразу відчувається, що ви не в Україні зараз живете.
У Львові за 1000 баксів метр рвуть з руками, якщо гарний спальний район (типу
Чорновола).
У престижних - ціни суттєво більші.
Якщо круто пощастить можна щось знайти за 800-850 уо.
Квартири ліквідні надзвичайно.
| Цитата: | | Тобто, якщо я за 4 млн. долларів побудую будинок "під ключ" на 10000 м2, то продавати ті
квартири я буду довго і нудно, а грошики будуть в замороженому стані. Додайте
амортизаційні витрати на непродане житло. |
Не думаю, що воно простоюватиме. У нас усе викуплено уже до здачі.
А в Києві, наскільки я знаю, ціни ще в 2-3 рази більші.
Ще зазначу, що за 2 роки вартість новобудов виросла вдвічі щонайменше (прибутки
тоді люди також отримували). Не вірю, що за цей час затратність будівництва так
зрозсла.
|
|
|
Роман Ромашка
Академік
Повідомлень: 752
Зареєстрований: 22-11-2005
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: Ідеальний
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Андрій Пелещишин
А в Києві, наскільки я знаю, ціни ще в 2-3 рази більші.
Ще зазначу, що за 2 роки вартість новобудов виросла вдвічі щонайменше (прибутки
тоді люди також отримували). |
Дивлячись де. Ясна річ що на Печерську там починаючи від 2 кілобаксів за м.кв.
На Троєщині десь від 900.
Я перепрошую але зарплати у Києві точно вищі ніж у Львові в двіччі.
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Андрій Пелещишин
Не вірю, що за цей час затратність будівництва так зрозсла. |
Помоєму тільки дурень в це може повірити.
|
|
|
Andreas
Академік
Повідомлень: 813
Зареєстрований: 29-4-2004
Місто: Offenburg, Deutschland
Нема на форумі
Настрій: не дуже...
|
|
Панове, ви забуваєте, що я брав за базову точку 2004 рік. Ціни виросли? Безумовно. Але
собівартість так само зросла. Залежність тут пряма - росте щось одне, так само
росте і друге.
Я про те, що сотень відсотків рентабельності в будівництві не може бути. Але в
порівнянні з іншими галузями - досить висока.
|
|
|
Andreas
Академік
Повідомлень: 813
Зареєстрований: 29-4-2004
Місто: Offenburg, Deutschland
Нема на форумі
Настрій: не дуже...
|
|
| Цитата: | Роман Ромашка
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Андрій Пелещишин
Не вірю, що за цей час затратність будівництва так зрозсла. |
Помоєму тільки дурень в це може повірити. |
Тоді цифри в студію. Бо я той самий дурень, що впевнений: піднялася ціна на
квартири - відповідно піднялися ціни на цемент, цеглу, арматуру та
зарплати будівельникам. Чи Ви, шановний заздалегідь вважаєте продавців
будматеріалів дурнями?
Повірте, я достатньо років в будівництві пропрацював, щоб то все знати.
|
|
|
Андрій Пелещишин
Адміністратор
Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
| Цитата: | | Тоді цифри в студію. |
З осені 2004 уважно відслідковую ціни на житло. Восени (напередодні виборів
Президента) однокімнатка ішла за 15-17 тисяч. Зараз за 27-32 тисячі, якщо не
помиляюся.
Ще рік-два до того ціни були ще були в рази нижчі.
Наскільки я розумію, і в 2004 і раніше будівництво житла було досить прибутковим.
Щодо будматеріалів я справді не в курсі, чи дійсно вони виросли вдвічі.
|
|
|
Роман Ромашка
Академік
Повідомлень: 752
Зареєстрований: 22-11-2005
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: Ідеальний
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Andreas
Тоді цифри в студію. Бо я той самий дурень, що впевнений: піднялася ціна на
квартири - відповідно піднялися ціни на цемент, цеглу, арматуру та
зарплати будівельникам. Чи Ви, шановний заздалегідь вважаєте продавців
будматеріалів дурнями?
Повірте, я достатньо років в будівництві пропрацював, щоб то все знати.
|
Так от для початку. Не секрет що ціни на будматеріали в Україні не такі вже й
високі в порівння з Європі. Про заразплату робітникам(яка уплатять в конвертах
інколи 100%-но) я теж мовчу. А про якість роботи це взагалі окрема історія. Тим не
менеше варітсть житла в Україні вже обганяє більшість європейських міст. Що тут
сказати можна?
|
|
|
Demyan
Почесний Академік
Повідомлень: 2722
Зареєстрований: 15-4-2004
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: кращий ніж вчор
|
|
Та ні буд матеріали не зросли так сильно. Навіть людина яка складала мені вартість
на будову хати весною сказала що через рік в 2007 році ціни будуть такі самі, а якщо
більші то максимум на 10% - але каже що такого ніколи не спостерігалося в
будматеріалах, саме тому люди починають будувати самі бо тоді я будую що хочу,
вибараю кого хочу, матеріали можу сам купляти, слідкувати за якістю можу ну і
стабільність в розрахунках цін, якщо почав весною то до наступного року вартість
будівництва не зросте, можне не боятися і не закуповувати матеріали.
|
|
|
Andreas
Академік
Повідомлень: 813
Зареєстрований: 29-4-2004
Місто: Offenburg, Deutschland
Нема на форумі
Настрій: не дуже...
|
|
2 Роман Ромашка.
Не секрет, що ціни на базові будматеріали (цемент, метал і т.д) в Україні такі самі
або вищі, ніж в Європі, принаймі в Німеччині.
Не секрет, що вартість квартир в Україні меньша - за рахунок грабіжницького
заниження зарплати будівельникам.
Не секрет, що в Європі, якщо підприємець отримав 15%-ву рентабельність, він скаче
від щастя, а в Україні (отут почитайте) меньш ніж на 50% ніхто не згодний. Ні, згодні на низку
рентабельність, але в сусіда, а в мене меньш як 100% і бути не може - з чого жити? На
хліб не вистарчить!
Ну і останнє. Якщо будівництво в Україні вже дійсно така прибуткова штука, чого ж
туди купа бізнесменів не преться? Знаю в Україні кількох багатих ділових людей, що
займаються фінансами, торгівлею, автосервісом, але будівництвом (окрім одного
окремо взятого свого будинку, що веде тільки до затрат і аж ніяк не до прибутків) -
боронь Боже
|
|
|
Demyan
Почесний Академік
Повідомлень: 2722
Зареєстрований: 15-4-2004
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: кращий ніж вчор
|
|
А ось тих фірм - як грибів, наприклад біля арсену на чорновола вже стільки будують,
кожен клаптик землі охоплюють, всюди нові проекти нові будинки - зараз дуже багато
будівельних фірм і навіть цим користуюютья аферсити, хоча це інша тема але
всеодно.
|
|
|
Andreas
Академік
Повідомлень: 813
Зареєстрований: 29-4-2004
Місто: Offenburg, Deutschland
Нема на форумі
Настрій: не дуже...
|
|
| Цитата: | Demyan
зараз дуже багато будівельних фірм |
І повірте, більшість з них не дуже жирують.
|
|
|
Роман Ромашка
Академік
Повідомлень: 752
Зареєстрований: 22-11-2005
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: Ідеальний
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Andreas
| Цитата: | Demyan
зараз дуже багато будівельних фірм |
І повірте, більшість з них не дуже жирують. |
Це з якої сторони підходити.
У нас звинкли що рентабельність 10% це вже збитково з усіма випливаючими
наслідками.
|
|
|
Тарас Гулка
Академік
Повідомлень: 899
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: м.Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: стабільний
|
|
В центрі Львова вартість хорошого житла за останні 3 роки зросла в 4 рази – знаю з
власного досвіду.
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Andreas
Знаю в Україні кількох багатих ділових людей, що займаються фінансами, торгівлею,
автосервісом, але будівництвом (окрім одного окремо взятого свого будинку, що
веде тільки до затрат і аж ніяк не до прибутків) - боронь Боже |
Правильно. Тому, що всі хочуть швидких грошей. Торгівля – сьогодні товар купив,
20-30% накрутив, за місяць реалізував. Автосервіс – вклав порівняно невеликі кошти і
відбиваєш швиденько. А будівництво – купа мінінгітів, і гроші вертаються за 2-3
роки. А чекати ніхто не хоче, тим більше із нашою економічною і політичною
нестабільністю.
Хоча будують дійсно дуже багато. Погляньте на Сихів, Наукову. У в старих районах
скільки елітних будинків з’явилося.
2 роки тому думав купити квартиру в новобудові. 9-поверховий будинок на Зубрі мали
здавати через рік, а в ньому на продаж залишилось тільки 5 квартир. Все решта було
продано. От вам і ліквідність
|
|
|
Andreas
Академік
Повідомлень: 813
Зареєстрований: 29-4-2004
Місто: Offenburg, Deutschland
Нема на форумі
Настрій: не дуже...
|
|
Тарас Гулка
Хоча будують дійсно дуже багато. Погляньте на Сихів, Наукову. У в старих районах
скільки елітних будинків з’явилося.
2 роки тому думав купити квартиру в новобудові. 9-поверховий будинок на Зубрі мали
здавати через рік, а в ньому на продаж залишилось тільки 5 квартир. Все решта було
продано. От вам і ліквідність
Ви забули ціну квартири назвати і метраж. А ми б вже самі порахували вартість кв.
метра і вирахували б рентабельність, базуючись на приведеній мною собівартості.
Невже квартира на Сихові два роки тому 40-45 тисяч долларів коштувала?
|
|
|
| Сторінки:
1
2 |
![[*]](images/xp/default_icon.gif){kind=icon}
