| Сторінки:
1
2
3 |
Лєна Дадукевич
Академік
Повідомлень: 727
Зареєстрований: 28-10-2005
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: не знаю чого хочу, але чогось хочу
|
|
Життя Ісуса до 30 років.
Виникла ідея створити цю тему.
Ходять чутки про якесь ніби-то Тибетське Євангеліє.
Що знаю на цю тему я...
Власне про Тибетське Євангеліє не чула, але те, що Ісус до 30 років провів у Тибеті -
в принципі багато говорять. Говорять навіть про те, що досі в Тибеті існує секта
пов"язана нібито з його іменем і відповідно з його вченням.
Я говорю Говорять, бо особисто я в Тибеті не була і ні з ким з Тибету на ці теми не
розмовляла. Але колись давно мені навіть на карті показували місце, де провів своє
життя Ісус до 30 років. Правда то було дуже давно і мені тоді якось було ...байдуже
звідки Він прийшов і куди потім пішов (перепрошую, це не для образи, але мені в
школі це дійсно було просто все одно). Але знаєте, Тибет у ті часи був своєрідним
центром духовного життя, там було дуже багато йогінів, лам, одним словом вчителів,
здатних щось дати корисне людям, які шукали духовного розвитку. Так що це цілком
ймовірно.
Може у когось є більш достовірна інформація про цю тему. Було б цікаво почути 
|
|
|
Максим Стюфляєв
Модератор
Повідомлень: 1095
Зареєстрований: 13-11-2007
Місто: Лутугине Луганська область
Нема на форумі
Настрій: Файний.
|
|
Я можу трошки детальніше розповісти про це Євангеліє. Його було знайдено у 1887 році
в буддійському монастирі Хемис, що в Ладаці (Північна Індія). Знайшов рукопис
російський журналіст Микола Нотович. Зі слів монастирського лами, Євангеліє було
написане в Індії мовою палі у 1-му ст. н е. У тому Євангелії справді оповідається, що
в 13 років Іса (Ісус) залишив Палестину і переселився до Тибету. Саме від місцевих
мудреців Він отримав знання, які дозволили йому створити принципово нове вчення.
Не переповідатиму зміст книги. Краще скажу, що Лєна і всі охочі можуть прочитати
її за адресою http://www.newchron.narod.ru/texts/tibet.htm Прочитайте, а потім обміняємося думками
|
|
|
Лєна Дадукевич
Академік
Повідомлень: 727
Зареєстрований: 28-10-2005
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: не знаю чого хочу, але чогось хочу
|
|
Ну що, купа мудрих думок написана.
От так от ні за що ні про що загинула свята людина. На мою скромну думку, він не тією
мовою розмовляв, тому його і не зрозуміли.
"...он учил их лечению и тому, как превратить землю в небо радости.
Сказал Иисус об искусных певцах: "Откуда их таланты и эта сила? За одну короткую
жизнь, конечно, они не могли накопить и качество голоса и знание законов созвучий.
Чудеса ли это? Нет, ибо все вещи происходят из естественных законов. Многие тысячи
лет назад эти люди уже складывали свою гармонию и качества. И они приходят опять
еще учиться, от всяких проявлений".
Я пришел показать человеческие возможности. Творимое мною все люди могут творить.
И то, что я есть, все люди будут. Эти дары принадлежат народам всех стран - это вода
и хлеб жизни"..."
Из путевых дневников Н.К.Рериха
"...поселился в стране Гаутамидов, где родился великий Будда Сакиа-Муни, среди
народа, поклоняющегося единому и величественному Браме...
После шести лет Исса, которого Будда избрал распространять свое святое слово,
умел объяснять в совершенстве священные свитки.
Тогда он, оставив Непал и Гималайские горы, спустился в долину Раджпутана и
направился к западу, проповедуя различным народам о высшем совершенстве
человека...
"Итак, ваше учение - плод ваших заблуждений, ибо, желая приблизиться к Богу Истины,
вы создаете себе ложных богов".
Израильтяне во множестве стекались на слова Иссы и спрашивали его, где им
следует благодарить Небесного Отца, когда врагами разрушены их храмы и
истреблены их священные сосуды.
11. Исса отвечал им, что Бог не имел в виду храмов, построенных руками человека, но
понимал под ними сердца людей, которые представляют истинный храм Божий."
Не хочу образити християн чи не висміяти когось, але виключно буддистські погляди
у Ісуса. Та боюсь знову нарід
християнський буде сваритись зі мною ...
|
|
|
Максим Стюфляєв
Модератор
Повідомлень: 1095
Зареєстрований: 13-11-2007
Місто: Лутугине Луганська область
Нема на форумі
Настрій: Файний.
|
|
Лєно, а мене цікавить Ваша думка з такого приводу: чи є це Євангеліє автентичним? Я
маю на увазі не те, наскільки воно віддзеркалює реальні події життя Ісуса. Чи
могло воно справді бути написане в Індії у перших століттях нової ери? Чи могли
там тоді існувати якісь течії послідовників Ісуса? Бо є версія, що це Євангеліє-
фальсифікат Нотовича... Яка Ваша думка?
|
|
|
Лєна Дадукевич
Академік
Повідомлень: 727
Зареєстрований: 28-10-2005
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: не знаю чого хочу, але чогось хочу
|
|
А навіщо Нотовичу щось фальсифіківати?
Повинен же бути в цій фальсифікації тоді якийсь сенс, бо фальсифікації заради
просто фальсифікації не буває, наскільки я розумію це питання. А сенсу йому
фальсифікувати я наразі не бачу. Тоді і Рерихів у цьому ж звинуватити можна. А це
виглядало б взагалі дико, як на мене. Вони не заслужили цього.
Так сказати про все що завгодно можна - фальсифікація і все. Останні років 5 це
слово зробилось тотально модним, хоча звучить доволі примітивно. Але мислячій
людині напевно все-таки краще подумати, ніж робити такі примітивні висновки . 
А відповісти на Ваше запитання з приводу автентичності цього Євангелія я при всій
повазі до цієї теми не зможу, бо особисто я не була в Північній Індії в монастирі,
де ніби-то воно знаходиться і відповідно говорити про те, що я його особисто
бачила чи читала - не можу. Я лише можу порівняти різні Євангелія і зробити свої
висновки що до того які насправді події могли мати місце в ті часи і що саме (на мій
погляд, без жадної претензії на істинність цієї своєї думки :saint проповідував Ісус. І чому у нього виникла
проблема непорозуміння між тим що Він проповідував і тим що люди хотіли чути в
його проповідях. Слухати і чути - це не одне і теж, як на мене. 
Дуже велика тема і складна, щоб можна було давати такі конкретні відповіді на неї
|
|
|
Лєна Дадукевич
Академік
Повідомлень: 727
Зареєстрований: 28-10-2005
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: не знаю чого хочу, але чогось хочу
|
|
От що до автентичності Євангелій - у мене набагато більше сумніву виникає
визнання автентичності цих 4-ьох Євангелій, написаних набагато пізніше описаних
подій ( м"яко кажучи ) і визнаних аж у 15
столітті. Хто визнавав, на якій підставі і чому?
(У мене правда є свої варіанти відповідей , але не буду їх нікому нав"язувати, бо знову комусь спаде на думку посваритись на
цю тему зі мною, а я сварок не люблю і не хочу)
|
|
|
Максим Стюфляєв
Модератор
Повідомлень: 1095
Зареєстрований: 13-11-2007
Місто: Лутугине Луганська область
Нема на форумі
Настрій: Файний.
|
|
До речі, Лєно, я зараз згадав, що Індія- не єдина буддійська країна, з якою
пов'язують діяльність Ісуса. Подібні легенди є навіть в Японії. Може, Ісус і
справді був буддистом А щодо сварок- та не
переймайтеся Ви так! У нашому житті, і
зокрема на Форумі, неможливо обійтися без полеміки, часом навіть жорсткої. Хай
сваряться! Ми маємо право на власну думку.
|
|
|
Лєна Дадукевич
Академік
Повідомлень: 727
Зареєстрований: 28-10-2005
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: не знаю чого хочу, але чогось хочу
|
|
я не тому не люблю сварок що ними переймаюсь , це мої буддистські погляди такі дивні - люблю гармонію 
Якщо довіряти тибетському Євангелію у Ісуса була передача вчення від Будди
Шакьямуні - більш буддистської передачі вчення Будди просто не буває .
І те що він проповідував теж мені дуже буддизм нагадує. І нічого в цьому поганого
не бачу.
|
|
|
Максим Стюфляєв
Модератор
Повідомлень: 1095
Зареєстрований: 13-11-2007
Місто: Лутугине Луганська область
Нема на форумі
Настрій: Файний.
|
|
Зрештою, гадаю, всі славетні проповідники світу вчили, що люди мають жити у мирі.
Дуже прикро, що такі принципи не завжди сповідують їхні полум'яні послідовники...
|
|
|
Лєна Дадукевич
Академік
Повідомлень: 727
Зареєстрований: 28-10-2005
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: не знаю чого хочу, але чогось хочу
|
|
цілком згідна.
|
|
|
Ната Толмачова
Академік
Повідомлень: 832
Зареєстрований: 2-1-2007
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій:
|
|
...о... а палкі християни форуму чомусь мовчать
|
|
|
Богдана Курилюк
Академік
Повідомлень: 408
Зареєстрований: 19-4-2007
Місто: Коломия
Нема на форумі
Настрій: гарний
|
|
З усього вище написаного випливає єдина думка: "Вірю всьому, тільки не істині".
Бажаю Вам прозріти духовно і пізнати справжню правду!
З повагою та найкращими побажаннями Богдана Курилюк
 |
|
|
Максим Стюфляєв
Модератор
Повідомлень: 1095
Зареєстрований: 13-11-2007
Місто: Лутугине Луганська область
Нема на форумі
Настрій: Файний.
|
|
А хто Вам, Богдано сказав, що Ваші переконання- істина? Це лише Ваша думка. Так само,
як у мене є лише моя думка.
|
|
|
Богдана Курилюк
Академік
Повідомлень: 408
Зареєстрований: 19-4-2007
Місто: Коломия
Нема на форумі
Настрій: гарний
|
|
В цих переконаннях не сумніваюся, і ні в кого не відбираю права на власні думки.
З повагою та найкращими побажаннями Богдана Курилюк
|
|
|
Лєна Дадукевич
Академік
Повідомлень: 727
Зареєстрований: 28-10-2005
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: не знаю чого хочу, але чогось хочу
|
|
Ната Толмачова , ну от, накликали на наші мирні голови християнську цензуру  , повезло ж нам, що зараз не середньовіччя
|
|
|
Рост
Модератор
Повідомлень: 3709
Зареєстрований: 3-4-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: є
|
|
Лєно, перечитавши цю дискусію, в мене склалося враження, що ви шукаєте не стільки
знання, скільки підтвердження правильності власного вибору, вам не здається?
Адже ви не можете не знати східного прислів`я: "треба - і мураха гінцем буде",
правда? Але все таки тому, "через кого" передано, ви надаєте значення більше, ніж "що
передано".
Яка різниця, хто чиїм послідовником був? Важливо, що саме кожна конкретна людина
винесе в життя з джерела, з якого сама черпає. Якщо вас на любовну самопожертву
заради спільного добра надихає Будда - чудово. Якщо когось іншого до цього ж
надихає Христос - чудово. Але якщо ваш буддизм, чи чиясь християнськість - просто
суспільна маска, то це вже далеко не чудово.
Ви можете собі уявити, щоб Будда і Христос почали виясняти між собою, хто перший,
хто черпає з першоджерела, а хто ні, і за ким правильніше слідувати людям?
|
|
|
Лєна Дадукевич
Академік
Повідомлень: 727
Зареєстрований: 28-10-2005
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: не знаю чого хочу, але чогось хочу
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Рост
Лєно, перечитавши цю дискусію, в мене склалося враження, що ви шукаєте не стільки
знання, скільки підтвердження правильності власного вибору, вам не здається?
Ви можете собі уявити, щоб Будда і Христос почали виясняти між собою, хто перший,
хто черпає з першоджерела, а хто ні, і за ким правильніше слідувати людям?
|
Не здається Слава Богу і хвала Аллаху, Будда
не вводив якихось догм, чи чогось подібного, щоб щось дозволяти чи забороняти, і
всі можуть вільно і з чистою совістю цікавитись абсолютно всім. Єдине напевно що
пропонував Будда - це думати, (не плутати з видумувати )І причина моїх... "розкопок" носить сугубо буддистський характер
- причинно-наслідковий
Другий Ваш абзац- це насправді шедевр! Ви
навіть не уявляєте наскільки Ви буддист!
|
|
|
Рост
Модератор
Повідомлень: 3709
Зареєстрований: 3-4-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: є
|
|
Ви навіть собі не уявляєте, наскільки я християнин
|
|
|
Лєна Дадукевич
Академік
Повідомлень: 727
Зареєстрований: 28-10-2005
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: не знаю чого хочу, але чогось хочу
|
|
А мислите як справжнісінький буддист
А що на вашу думку робив Ісус до 30 років? Чому палестинські Євангелія про це нічого
не говорять? Як вам здається? По логіці, якби він був в Палестині, напевно писаси б,
правда?
|
|
|
Рост
Модератор
Повідомлень: 3709
Зареєстрований: 3-4-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: є
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Лєна Дадукевич
А мислите як справжнісінький буддист
|
Це всього лише доводить, що будь-яке, від голови розділення надумане. Тільки не
сприйміть це зараз, як підтвердження з мого боку того, що Ісус був буддистом, а то
ви можете Не важливо, хто ким був, важливо,
що з цим робите ви...
| Цитата: | | Оригінальне повідомлення від Лєна ДадукевичА що на вашу думку робив Ісус до
30 років? Чому палестинські Євангелія про це нічого не говорять? Як вам здається? По
логіці, якби він був в Палестині, напевно писаси б, правда? |
Якщо чесно, мені цілком вистарчає того, що Він робить зараз. А що він робив до 30
років свого земного життя - це насправді має таке значення? Як на мене, куди
важливіше для людини, в її тут і зараз, віднайти в своєму серці Божу іскру, а не
дізнатися, хто звідки і коли щось почерпнув для себе. Тобто, вивчення чужого шляху
корисне, якщо приводить до розкривання свідомості, розкривання серця. Але якщо
воно лише для того, щоб утвердитися в "кращості", "більшій правильності" свого
шляху перед іншими - краще покинути це.
|
|
|
Лєна Дадукевич
Академік
Повідомлень: 727
Зареєстрований: 28-10-2005
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: не знаю чого хочу, але чогось хочу
|
|
Значить не цікаво. А от мені цікаво, бо, як я
розумію, ніякого "нового" вчення Ісус не придумував от тому мене і цікавить знайти першоджерело, зрозуміти що він
власне проповідував, а не заглибитись в пізнання Християнства, як тут чомусь
вважають одні і не боротись з церквою, як чомусь придумали інші. І мені це здається
цілком природнім. Щось ніколи раніше не
думала, що спроба щось зрозуміти може так налякати людей Зрештою колись лякались комет чи твердження, що Земля кругла,
а що Земля виявляється не центр світу- так це просто навело на людей страх і паніку
свого часу, хоча зараз це сприймається цілком природньо
|
|
|
Рост
Модератор
Повідомлень: 3709
Зареєстрований: 3-4-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: є
|
|
І знову ви шукаєте, хто "першіший", "правильніший", "вищий"... Не на вістку, а на гінця
увагу звертаєте.
Стосовно боротьби з церквою - це, звісно, помилка. Якщо вже боротись, то з темрявою,
яка є і в церкві теж, тому що будь-яка церква завжди є відображення її
послідовників до певної міри. В суспільному сенсі. Але боротись з темрявою, не
будучи самим просвітленим означає тільки примножувати темряву. Так що краще
боротись правильно - з темрявою в собі, нікого не осуджуючи, але лише бачачи в
кожному творіння Боже, самого Бога, що живе в кожній людині, нести Йому в цих
людських іпостасях своє світло.
Взагалі, християнство дуже коротко викладається в двох основних заповідях, про
необхідність любові до Бога усім серцем і усією думкою, і любові до ближнього, як
до самого себе. Це як наріжний камінь. Чи вам потрібно багато слів, товсті
трактати? Як на мене, в Євангелії є
достатньо інформації, щоб той, хто хоче знайти знайшов. Але при цьому до
християнства я йшов іншим шляхом, не через вивчення Святого Письма як початкового
етапу. Благо, традиції Христової церкви обширні і, якщо можна так сказати,
технологій для пізнання Бога є достатньо.
В будь-якому випадку прийміть мої щирі побажання знайти на своєму шляху Світло
Істини
|
|
|
Лєна Дадукевич
Академік
Повідомлень: 727
Зареєстрований: 28-10-2005
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: не знаю чого хочу, але чогось хочу
|
|
"В будь-якому випадку прийміть мої щирі побажання знайти на своєму шляху
Світло Істини " Рост
Рост , щиро вам вдячна за хороші побажання, вам того ж бажаю
Дуже хороший форум і теми які я тут підняла, люди просто "засипають" один одного
хорошими побажаннями , як в кращих
традиціях буддизму. Супер! Обов"язково ще пару тем підніму, щоб продовжити хороші
традиції, які тут започаткувались! , може це
допоможе людям з часом перестати шукати щось хороше ззовні...
|
|
|
Тарас Задорожний
Почесний Академік
Повідомлень: 1081
Зареєстрований: 31-5-2005
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: закоханий
|
|
Боже ж ти мій, а кіко ше Євангелій пані Дудикевич віднайдуть. Я знаю багатьох
тогочасних персонажів, може вони теж писали шось
Вертольоти - це душі загиблих танків
(с) Невідомий
|
|
|
Лєна Дадукевич
Академік
Повідомлень: 727
Зареєстрований: 28-10-2005
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: не знаю чого хочу, але чогось хочу
|
|
Тарас Задорожний , попрошу без хамства .
Успіхів!
|
|
|
| Сторінки:
1
2
3 |
![[*]](images/xp/default_icon.gif){kind=icon}
