| Сторінки:
1
2
3 |
Hanor Narasson
Почесний Академік
Повідомлень: 1500
Зареєстрований: 24-11-2003
Місто: точно ніхто не знає :)
Нема на форумі
Настрій: з носа куриться 
|
|
Війна
Дивно, що до цього часу не почалося обговорення...
Здобудеш Українську Державу, або загинеш у боротьбі за Неї. Не дозволиш
нікому плямити слави, ні честі Твоєї Нації. Ненавистю і безоглядною боротьбою
прийматимеш ворогів Твоєї Нації. Змагатимеш до посилення сили, слави,багатства й
простору Української Держави.
|
|
|
Dmy
Почесний Академік
Повідомлень: 3228
Зареєстрований: 9-11-2003
Місто: Донецьк
Нема на форумі
Настрій: Неформатний
|
|
Та Москва лише за останні 30 років так встигла потоптати Центральну Азію і Кавказ,
що це нікого (і не лише тут) більше не дивує. Звикли і пристосувалися.
Усе мине. Усе мене мине
 |
|
|
Юрій Сєров
Модератор
Повідомлень: 10460
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: оптимістичний
|
|
Якщо чесно, то не надто слідкував за ситуацією. Знав, що там постійна напруженість.
Але танки? Що там сталося?
|
|
|
Горват Корнелія
Академік
Повідомлень: 603
Зареєстрований: 23-7-2006
Місто: Мукачево
Нема на форумі
Настрій: Задовільно-задоволений
|
|
Так, і я щось не допетрала...
Ми - те, що думаємо про себе.
Найчастіше багато що сходить з рук тому, хто встигає їх умити, заздалегідь добре
погрівши. Е.Севрус
|
|
|
Dmy
Почесний Академік
Повідомлень: 3228
Зареєстрований: 9-11-2003
Місто: Донецьк
Нема на форумі
Настрій: Неформатний
|
|
Щоб довго не розповідати, гляньте для початку, напр., УНІАН, поверхово. Ось є ще лінк.
А через той задній прохід, яким росіяни ввели танки, я 1986-го пішки гуляв - його ще
добудовували.
Усе мине. Усе мене мине
|
|
|
Горват Корнелія
Академік
Повідомлень: 603
Зареєстрований: 23-7-2006
Місто: Мукачево
Нема на форумі
Настрій: Задовільно-задоволений
|
|
Щось знайоме вже десятое років тягнеться. Чи не так?
Ми - те, що думаємо про себе.
Найчастіше багато що сходить з рук тому, хто встигає їх умити, заздалегідь добре
погрівши. Е.Севрус
|
|
|
Dmy
Почесний Академік
Повідомлень: 3228
Зареєстрований: 9-11-2003
Місто: Донецьк
Нема на форумі
Настрій: Неформатний
|
|
Та не 10. Я ж кажу - 30, щонайменш. Але технологія знаходження приводу для початку
акції застосовується ще з кінця 30-х.
Усе мине. Усе мене мине
|
|
|
Ярема П.
Почесний Академік
Повідомлень: 2223
Зареєстрований: 10-2-2005
Нема на форумі
Настрій: І навіщо я день почав з читання новин?
|
|
Мені цікаво одне. Переключаю по каналах, шукаю якісь новини по телевізору по наших
каналах - мовчок. Якісь доморощені російські серіали, новин - мінімум, аналітики -
взагалі ніякої. Це як розцінювати? Політика очікування?
|
|
|
Tempika
Почесний Академік
Повідомлень: 2732
Зареєстрований: 21-1-2004
Місто: Lviv
Нема на форумі
Настрій: усміхнена
|
|
http://www.zaxid.net/newsua/2008/8/9/120050/
МЗС Росії звинуватило Україну в етнічних чистках у Південній Осетії
Сьогодні, 9 серпня, Департамент інформації та друку МЗС Росії поширив коментар
щодо позиції України навколо конфлікту в Південній Осетії, в якому звинуватив
державу Україна у заохоченні Грузії до інтервенції в Південну Осетію.
Текст коментаря подаємо цілком мовою оригіналу.
"В России крайне удивлены заявлением МИД Украины от 8 августа относительно
трагедии в Южной Осетии. Не высказав ни слова сожаления в связи с гибелью
огромного числа мирных жителей и российских миротворцев, которые на основании
мандата СНГ выполняют свой долг по урегулированию конфликта, украинская сторона
стала высказывать необоснованные претензии к Российской Федерации.
Украинское государство, которое все последнее время азартно вооружало до зубов
грузинскую армию, тем самым прямо поощряя руководство Грузии к интервенции и
этническим чисткам в Южной Осетии, не имеет никакого морального права поучать
других и, тем более, претендовать на свою роль в урегулировании".
дурдом :-((
...i am a little bit ironic, don*t you think?...
|
|
|
Ярема П.
Почесний Академік
Повідомлень: 2223
Зареєстрований: 10-2-2005
Нема на форумі
Настрій: І навіщо я день почав з читання новин?
|
|
Оце мене добило:
http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_krym&trs=-1&a...
9 августа, вечер. CNN сообщает о движении военных русских кораблей к побережью
Грузии
9 августа вечер. Из Севастополя на Новороссийск выходят ркр «Москва», скр
«Сметливый», мпк «Александровец» и «Муромец», рка Р-239,Р-334,Р-953,Р-954, СС «Эпрон» и
втр/пртб «Генерал Рябиков».
Об этом сообщает источник Майдан-Информ.
Россия грубо нарушила условия базирования своего Черноморского флота в
Крыму.
|
|
|
Dmy
Почесний Академік
Повідомлень: 3228
Зареєстрований: 9-11-2003
Місто: Донецьк
Нема на форумі
Настрій: Неформатний
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Ярема П.
Мені цікаво одне. Переключаю по каналах, шукаю якісь новини по телевізору по наших
каналах - мовчок. Якісь доморощені російські серіали, новин - мінімум, аналітики -
взагалі ніякої. Це як розцінювати? Політика очікування? |
Та
ну. Партія регіонів навпаки вважає, що МЗС біжить попереду паротяга: заява Ге-Ге
Усе мине. Усе мене мине
|
|
|
Іван Дівеєв
Академік
Повідомлень: 332
Зареєстрований: 9-5-2007
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
The best is yet to come
|
|
|
Dmy
Почесний Академік
Повідомлень: 3228
Зареєстрований: 9-11-2003
Місто: Донецьк
Нема на форумі
Настрій: Неформатний
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Ярема П.
Россия грубо нарушила условия базирования своего Черноморского флота в
Крыму. |
Доречі, а хтось знає, де знайти, в чому полягає
мандат російських миротворців у Південній Осетії та Абхазії: що їм дозволено, що
ні?
Усе мине. Усе мене мине
|
|
|
Ярема П.
Почесний Академік
Повідомлень: 2223
Зареєстрований: 10-2-2005
Нема на форумі
Настрій: І навіщо я день почав з читання новин?
|
|
Я сьогодні шукав, однак ніде не знайшов чітко описані цілі, завдання та обов’язки
миротворців. Всюди загальні фрази, під які можна вкласти будь-що.
|
|
|
Юрій Сєров
Модератор
Повідомлень: 10460
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: оптимістичний
|
|
Так і було задумано. Щоб тепер можна було прикриваючись "миротворчою місією" вести
війну.
Якщо дослухатися до цього: http://www.obozrevatel.com/news/2008/8/8/252814.htm, то позиції Грузії справді слабкі. І це дуже погано
для нас.
І Штатам цей конфлікт зараз не на часі. У них рецесія в економіці, передвиборча
гонка, Ірак і Іран...
|
|
|
Dmy
Почесний Академік
Повідомлень: 3228
Зареєстрований: 9-11-2003
Місто: Донецьк
Нема на форумі
Настрій: Неформатний
|
|
У мене взагалі чуйка, що росіянам ця війна потрібна, аби підняти ціни на нафту. А то
20% падіння за якихось 2 тижні - це ж насправді впасти можна. Тому ми і нафтопровод
бомбардуємо, який Осетії з Абхазією жодним боком не торкається.
Усе мине. Усе мене мине
|
|
|
Роман Ромашка
Академік
Повідомлень: 752
Зареєстрований: 22-11-2005
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: Ідеальний
|
|
Ще одни варіант показати всі що "нам нас..ть на всех". А особливо тицьнути Україні
що вот блін, хочете таке в Криму влаштуєм. Ще є Придністровя в запасі. І так далі.
|
|
|
Остап Шумин
Академік
Повідомлень: 342
Зареєстрований: 19-5-2006
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Не зовсім орієнтуюся в питанні, але чи обов’язково тримати в Осетії саме
російських "миротворців"? Доцільніше ж ввести туди сторонніх...
|
|
|
Dmy
Почесний Академік
Повідомлень: 3228
Зареєстрований: 9-11-2003
Місто: Донецьк
Нема на форумі
Настрій: Неформатний
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Роман Ромашка
Ще одни варіант показати всі що "нам нас..ть на всех". А особливо тицьнути Україні
що вот блін, хочете таке в Криму влаштуєм. Ще є Придністровя в запасі. І так далі.
|
Та зброєю-то вони перманентно бряцають. Але ж не постійно, а
в певні визначені, а не випадкові моменти.
Тобто якесь залякування і демонстрація - це причина стратегічна, а тактичні -
щоразу інші й цілком конкретні. Ось цього разу, гадаю, вона є саме економічною. | Цитата: | Оригінальне повідомлення від Остап Шумин
чи обов’язково тримати в Осетії саме російських "миротворців"? Доцільніше ж
ввести туди сторонніх... |
Звісно ж доцільніше. Але спробуй це
пояснити росіянам.
Усе мине. Усе мене мине
|
|
|
Роман Ромашка
Академік
Повідомлень: 752
Зареєстрований: 22-11-2005
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: Ідеальний
|
|
Дуже цікава стаття. Приводжу сайми важливий момент на мою думку:
| Цитата: | | Но если Россия отважилась на откровенную агрессию по отношению к одному
независимому государству, то где гарантия, что этого не произойдет и с другими
странами? Например, с Украиной? |
Повний варіант тут.
|
|
|
Андрій Пелещишин
Адміністратор
Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
З перегляду російських сайтів у мене склалося враження, що російська пропаганда
старається донести образ, що Саакашвілі став психічно неврівноваженим і тп.
|
|
|
Роман Ромашка
Академік
Повідомлень: 752
Зареєстрований: 22-11-2005
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: Ідеальний
|
|
І не тільки. У них Гельбельсу вчитись і вчитись.
Зробив виключення вчора. Знайшов онлайн трасляції російського тв. Якщо їх
послухати, то получається Грузія на Росію напала. І Грузією керує США. Цим
просякнуті всі їхні новини. Ну це взагалі.
|
|
|
Dmy
Почесний Академік
Повідомлень: 3228
Зареєстрований: 9-11-2003
Місто: Донецьк
Нема на форумі
Настрій: Неформатний
|
|
Гебельсу цілком можна було вчитися ще у його радянських колег-сучасників: на тлі
суцільного державного бандитизму (Гітлер за 6 років і десятої долі такого із
власним народом зробити не встиг) такий патріотичний екстаз - асами пропаганди
треба було бути.
І згодом радянська пропагандистьска школа нікуди не поділася, а лише
вдосконалювалася (хоча, як на мене, і не дуже стрімко та якісно). Вдосконалювалася
вимушено, бо як інакше було втримати трухляву країну-руїну, як не багнетами та
пропагандою? Так що у московських СУЧАсничків ніжки відомо з якого місця ростуть -
спадковість на ... обличчі.
Вчора теж (цілком випадково, присягаюся  - у гостях був) подивився закінчення новин
(після Сімпсонів) по ОРТ(?) і "Однако" з Леонтьєвим. Їй Богу, наразі навіть уже і не
уявляю, як можна серйозно сприймати такий маразм. Але ж багато хто сприймає
Усе мине. Усе мене мине
|
|
|
Андрій Пелещишин
Адміністратор
Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
http://pravda.com.ua/news/2008/8/12/79835.htm
| Цитата: | | Водночас президент невизнаної республіки Південна Осетія Едуард Кокойти ухвалив
запровадити в Цхінвалі комендантський час. |
Згадався анекдот.
Вовочка татові каже - "тебе в школу викликають, я там трохи шкоди наробив", тато - "я
не піду." Вовочка - "Правильно тату, нема чого по руїнах лазити"
Якщо Цхінвалі зруйноване і не існує, кому потрібна там комендантська година? КГ -
це взагалі, більше поліцейський, а не військовий захід. Уявляю собі - Сталін в 42-му
вводить комендантську годину в Сталінграді.
|
|
|
Максим Стюфляєв
Модератор
Повідомлень: 1095
Зареєстрований: 13-11-2007
Місто: Лутугине Луганська область
Нема на форумі
Настрій: Файний.
|
|
Висловлюсь і я по цій дуже важливій темі. Всі ці дні уважно стежив за подіями і
одразу скажу, що, хоча мої симпатії, безперечно, на боці Грузії, але, на моє глибоке
переконання, серйозних помилок припустилися обидві сторони і обидві вони у
підсумку програли. Отже, які висновки з цієї війни зробив для себе особисто я.
Щоб зараз не казали, але почавши штурм Цхінвалі, Саакашвілі діяв необдумано і сам
дав Москві той козир, яким вона негайно скористалася. Мені невідомо, що сталося у
ніч з четверга на п’ятницю і що саме спонукало грузинського Президента до таких
жорстких дій. Можна припустити, що в Тбілісі або недооцінили готовність
російської влади захищати свої позиції на Кавказі, або сподівалися прискорити
вірішення конфлікту, привернувши до нього увагу міжнародної спільноти та
підірвавши монополію Москви на «миротворче посередництво». У будь – якому разі
грузинське керівництво жорстоко прорахувалося і наслідки цієї помилки Грузія
розгрібатиме ще довго (якщо колись взагалі розгрібе). Захід не надав Грузії тієї
підтримки, на яку вона сподівалася, а сама Грузія просто фізично не здатна на
рівних протистояти російській військовій машині. Тепер позиції Розії і
невизнаних республік ще більше зміцнилися і у мене виникають сумніви, що взагалі
Абхазію та Південну Осетію колись вдасться повернути до складу Грузії. І провина
за це значною мірою лягає на Саакашвілі, який виявив нестриманість у вирішальний
момент. Взагалі такий спосіб боротьби з сепаратизмом є тупиковим з погляду
історичної перспективи. Міхо зробив те саме, що раніше робив Путін у Чечні.
Знищуючи міста і завдаючи страждань мирному населенню неможливо подолати
сепаратизм. Його можна лише придушити на якийсь час. Але ворожнеча грузинів з
осетинами посилиться і рано чи пізно прорветься назовні. Саакашвілі поставив
однозначно правильну мету. Але до неї треба було йти принципово іншим шляхом.
Потрібно було розвивати економічну міць Грузії, піднімати рівень життя простих
грузинів. Власне, цим шляхом Міхо йшов кілька років і навіть досягнув значних
успіхів, здійснивши низку потрібних реформ. Зараз перед будь – яким грузинським
керівництвом повинна стояти мета : зробити рівень життя в Грузії таким високим,
щоб осетини та абхази самі захотіли жити в цій країні. Лише так можна досягти
тривалого миру і стабільності в Грузії. Керівництво в невизнаних республіках
однозначно потрібно змінити на більш схильне до переговорів. Саакашвілі зробив
для Грузії дуже багато. Але цього разу він однією помилкою перекреслив майже всі
свої досягнення.
Тепер щодо Росії. Очевидно, що Росія вчинила акт агресії та окупації. Слова про
«захист російських громадян» - словоблуддя. Паспорти свого часу видавалися
навмисно, це була продумана операція. Якби Росія справді турбувалася про своїх
громадян, то вивезла б їх одразу після початку загострення конфлікту. Осетинів
використали як прикриття. На фоні зростання світових цін на нафту Росія міцніє і
сьогодні вже не зупиняється навіть перед відкритою окупацією. При цьому останній
конфлікт засвідчив, що Захід не бажає сваритися з Росією через пострадянський
простір. Західний світ нагадує страуса, що заховав голову в пісок. У мене це
викликає асоціяцію з поділом Чехословаччини напередодні Другої світової війни. У
Москві швидко зрозуміли, що Захід готовий до поступок і зараз відновлюють свою
гегемонію на пострадянському просторі. Росія тепер претендуватиме тут на роль
«жандарма» і «миротворця». Нова ситуація потенційно є дуже небезпечною для
України. Про це говорять багато. Менше згадують про ті ризики, які постають перед
самою Росією. Розбурхуючи ситуацією на Кавказі, Кремль випускає джина з пляшки. Що
буде якщо конфлікт перекинеться на Північну Осетію, Інгушетію, Дагестан, Чечню?
Така небезпека реально існує. І тоді вже Росії доведеться вирішувати проблему
«невизнаних республік». Відверто кажучи, мені завжди здавалося, що Росією керують
люди, відірвані від реальності. Вони не бачать, які насправді загрози стоять перед
їхньою державою. Бо якби бачили, то не підтримували б сепаратистів, а навпаки
посприяли утвердженню сильної, стабільної, єдиної і дружньої до себе Грузії.
Багато ще хочеться написати, але пост і так вже великий, тому спиняюся. Побачимо,
як далі розвиватиметься ситуаці
|
|
|
| Сторінки:
1
2
3 |
![[*]](images/xp/default_icon.gif){kind=icon}
