marco
Академік
Повідомлень: 752
Зареєстрований: 3-2-2003
Місто: Львів, центр
Нема на форумі
Настрій: стабільний
|
|
misto.ridne.net - філія гостьової книги НБМ???
Дивує практиковане останнім часом відомим редактором перенесення повідомлень з
гостевої книги НБМ в форум.
Для чого це? Щоб реанімувати розділ форуму, в який практично ніхто не пише? Як на
мене це непотрібне засмічення форуму...
А почитати їхню книгу гостей цікаво (витирати не встигають  ).
Виглядає що то не лише львів'яни незадоволені політикою НІКО 
|
|
|
Андрій Пелещишин
Адміністратор
Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Маркіяне!
Мені не були зрозумілими закиди НБМ щодо того що Львів не вся Україна в контексті
критики НІКО. Не зрозуміла тому, що багато учасників Форуму не львів'яни. А наш
Форум (точніше його розділ) є офіційним форумом НБМ, на який ведуть їхні лінки.
Тому вони мали б уважніше сприймати критику. Але в решті-решт це їхні проблеми.
А існування гостьових кних на сайтах з форумами мене завжди дивувало.
|
|
|
NBM-Redaktor
Редактор телекомпанії НБМ
Повідомлень: 64
Зареєстрований: 15-12-2002
Місто: Kyiv
Нема на форумі
Настрій: сапаю потихеньк
|
|
Шанвний Адміністратор!
| Цитата: | Можливо, хоча б тут Ви дасте відповідь на питання, поставлені мною в розділі Роман
Чайка?
Ваша позиція мене відверто дивує (якщо не сказати більше).
| Цитата: | Першим відправив користувач Андрій Пелещишин
Мені не були зрозумілими закиди НБМ щодо того що Львів не вся Україна в контексті
критики НІКО. |
Ви цілком праві - львовоцентризм ніколи і ніким не сприймався толерантно, окрім
самих львів'ян. Особисто контактую з людиною зі Львова, яку Ви, пане Андрій,
також намагалися усунути з цього форуму і яка не поділяє точку зору Марка, Василя
та Назара як щодо "Ніко", так і щодо інших питань.
им більше, як Ви самі зауважили, аудиторія "Ніко" - то же багато інших міст, сіл
та н.п.
| Цитата: | | Не зрозуміла тому, що багато учасників Форуму не львів'яни. |
Але якщо ви уважно перегляните відповідні розділи, то переконаєтесь, що критика
йде лише з боку львів'ян. З усіх відвідувачів Форуму цим займалися лише 5-6 осіб.
"Критикували" методично і, здається, отримували від того певне естетичне
задоволення. Задоволення, яке отримує маленька людина, що не може нічого вдіяти на
загальногрмадському масштабі, однак може напакостити десь по-мінімуму...
| Цитата: | | А наш Форум (точніше його розділ) є офіційним форумом НБМ, на який ведуть їхні
лінки. Тому вони мали б уважніше сприймати критику. Але в решті-решт це їхні
проблеми. |
Якби мова йшла про конструктивну критику РОБОТИ радіостанції, дій керівництва чи
порушення певних норм законодавства - ніхто б навіть не тратив час на редагування
Форуму. Але коли кілька затятих людей методично "бомблять" одну й ту ж тему,
вперто перекручуючи факти і спотворюючи істинне положення речей - тут я, як
редактор Форуму і його модератор вважаю за потрібне вилучати надто нав'язливі
пости. Ще раз повторю - повідомлення, де була викладена чітка думка, аргументація
etc., залишалися.
Натомісць, пане Пелещишин, Ви самовільно без згоди Модератора перенесли
всі знищені і незнищені пости в інший розділ, тим самим вчинивши порушення Правил
Форуму, як то запобігання повторів (Ви ще казали, що "повтори" будуть
АВТОМАТИЧНО БЛОКУВАТИСЯ).
[quotw]А існування гостьових кних на сайтах з форумами мене завжди дивувало.
|
Це Ваша особиста думка.
А тепер до суті справи. Ви самі запропонували послуги Форуму нашому сайту. Однак
зараз я спостерігаю цілком протилежну позицію, включаючт ІГНОРУВАННЯ Вами мене
особисто і майже вороже ставлення. Мабуть, відмовитись від співпраці Вам заважає
зараз лише якийсь принциповий момент, суть якого я поки що не зрозумів, але бачу,
що скоро таки зрозумію. Якщо ви "про себе" вже вирішили відмовитись від
співпраці - скажіть про це відкрито. Вас ніхто не буде засуджувати.
З найкрашими побажаннями, Модератор розділу Телерадіокомпанія "НБМ" Юрій
Карашівський.
усвідомлення знання підштовхує нас до безодні пізнання
|
|
|
Андрій Пелещишин
Адміністратор
Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Я не маю наміру всупати в дискусію по висловлених Вами думках. Прошу вибачення за
можливо недостатню увагу до Вас. Я зараз не дуже маю часу (купа особистих проблем
та абсолютно невідкладних справ поза Форумом, що різко обмежують мене).
Ніколи ніякої особистої неприязні не відчував і не відчуваю.
Щодо нашої співпраці. Принциповим моментом, що не дозволяє мені її припинити, є
моя обіцянка розміщати Ваш форум у себе, поки є можливість. Здається, це не складно
зрозуміти.
Тепер я скажу як людина, яка трохи розбирається у проектуванні, побудові та
просуванні сайтів.
Для Вашої телерадіокомпанії напевно дійсно підійшов час до більшого
самовизначення в Інтернет. Якщо Ви вважаєте, що аудиторія цього сайту носить дещо
ворожий характер, логічно підти шляхом побудови своєї власної спільноти. У цій
справі дуже корисним є власний форум. Як людина, яка ставиться з глибокою
симпатією до Вас та НБМ, готовий помогти в організації такого Форуму НБМ на
trknbm.com.ua а також дати деякі (можливо достатньо цінні поради) про просуванню Вашого
сайту. Нічого складного в цьому не має.
Щодо дрібного зауваження про надлишовість ГБ на сайті де є Форум. Ви вільні
прислухатися до порад, але два інтерактивні середовища - це два автономні community, це
два об'єкти адміністрування та два джерела загроз. Набагато краще та простіше
створити на форумі розділ "Відгуки" чи щось подібне і зібрати під одним дахом
усіх зацікавлених.
Все написане написано лише з бажанням допомогти НБМ (абсолютно щирим, повірте).
|
|
|
Василь
Академік
Повідомлень: 656
Зареєстрований: 13-11-2002
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: порожній
|
|
Про яке вороже ставлення може йти мова, якщо єдиний канал, який я дивлюсь, є НБМ.
Пане Юрко, Ви знову щось путаєте. Ніхто вас не ігнорує, а навпаки.
А якщо ви маєте на увазі, що хтось перестав заходити в розділ НБМ, то в першу чергу
у цьому винуваті ви, бо всі повідомлення як було вами написано "про
конструктивну критику РОБОТИ радіостанції, дій керівництва чи порушення певних
норм законодавства - ніхто б навіть не тратив час на редагування Форуму" були
вами вилучені. Мені наприклад образливо, що на жодне моє питання не було дано
відповіді, в першу чергу, на рахунок концепції радіо.
Особисто я за подальшу співпрацю з НБМ і не бачу жодних причин її зупиняти.
|
|
|
marco
Академік
Повідомлень: 752
Зареєстрований: 3-2-2003
Місто: Львів, центр
Нема на форумі
Настрій: стабільний
|
|
Роздвоєння особи
Наскільки я зрозумів, то NBM-Redaktor і Юрій Карашівський є однією і тою самою особою! А
я думав, що появився ще один ... який поділяє погляди Редактора
Невже світлий образ NBM-Redaktorа на цьому форумі вже настільки дискредитувався, що
треба створювати ще одну копію?
Щодо телеканалу НБМ, то я цілком згідний з п. Василем. Телеканал дійсно сьогодні є
одним з кращих в Україні. Ціле щастя, що на нього ще не поширилися тенденції, які
охопили Ніко.
Тепер про гостьову книгу НІКО. Закиди щодо львовоцентризму тут вже ні до чого,
туда пише вся "аудиторія "Ніко" - то же багато інших міст, сіл та н.п.
", варто почитати поки не підредагували 
. Дуже мені сподобалось повідомлення №79 від Степана за 29.03 (http://www.topping.com.ua/guestbook/index.html?102802233054 ) де чітко і аргументовано викладена
"конструктивна критика". Все це, доречі, було сказано і на цьому форумі, але
видалено Юрієм-Редактором. 
|
|
|
Юрій Карашівський
Дійсний член
Повідомлень: 222
Зареєстрований: 13-3-2003
Місто: Україна
Нема на форумі
Настрій: вина і риби!..
|
|
Особистість не роздвоюється
| Цитата: | Першим відправив користувач marco
Наскільки я зрозумів, то NBM-Redaktor і Юрій Карашівський є однією і тою самою особою! А
я думав, що появився ще один ... який поділяє погляди Редактора |
В мене є ще пару стабільних нікнеймів, під якими мене знають у вірутальному світі.
Як ви це назвете? Шизофренією?
| Цитата: | | Закиди щодо львовоцентризму тут вже ні до чого, туда пише вся "аудиторія
"Ніко" - то же багато інших міст, сіл та н.п. ", варто почитати поки не
підредагували . Дуже мені сподобалось
повідомлення №79 від Степана за 29.03 (http://www.topping.com.ua/guestbook/index.html?102802233054 ) де чітко і аргументовано викладена
"конструктивна критика". Все це, доречі, було сказано і на цьому форумі, але
видалено Юрієм-Редактором. |
По-перше, мало хто з відвідувачів Гостьової підписувався, з якого він міста.
По-друге, найбільш гнівні відгуки належать все одно львів'янам. По-третє,
Степан, як не прикро, також не є фаховим філологом, оскільки слово "іракський"
і "ірацький" рівнозначні.
Гостьова, Марко, не настільки захаращена "конструктивними критичними
вигуками" (беру той вислів в лапки, оскільки нічого крім приступів сміху в
людей, що володіють ситуацією, вона не викликала). Єдиною Вашою притензією до Ніко
є присутність російської музики. Більше "критичних" зауважень не було. Саме
тому таку критику я особисто вважаю неконструктивною.
Щодо концепції, датованої 1 квітня 2002 р. - вона переглядається. Нажаль, якість
музичної продукції "братніх слав'янських держав" (Польща, Словакія, Чехія
тощо) залишає бажати кращого. Більше того - дану музику фактично неможливо
замовити в українських музичних крамницях (а значить виникає проблема поповнення
музичної бази).
До речі, таку музику ви мали можливість слухати посередництвом львівського
корпункту, який, однак, вирішив, що львів'янам не потрібна їхня допомога і
саботував роботу радіостанції у Львові. Пост-фактум чи ні, але мало місце
перекручення інформації. А вже кому вірити - вибирати Вам. Спрацьовує незмінний
принцип, за яким живе кожен пересічний українець, незалежно від місцезнаходження:
"своя сорочка ближча до тіла". Вам легше повірити на слові "своїм"
хлопцям, ніж визнати дійсний факт. "Дзига", висловлюючись спортивною
термінологією, сфолила. А видала це за "невідповідність до... власної
культурологічної позиції". От і все.
Пане Пелещишин, дякую за поради, беру то все до уваги і як тільки у Вас буде час -
обговоримо то питання докладніше. Хоча питання вимагають відповідей. Це справа
принципова.
не беріть важкого в голову!
|
|
|
marco
Академік
Повідомлень: 752
Зареєстрований: 3-2-2003
Місто: Львів, центр
Нема на форумі
Настрій: стабільний
|
|
Особа чи особистість? Давайте особистості рухати не будемо
Я свідомо це назвав роздвоєнням особи а не особистості.
| Цитата: | Першим відправив користувач Юрій Карашівський
| Цитата: | | В мене є ще пару стабільних нікнеймів, під якими мене знають у вірутальному світі.
Як ви це назвете? Шизофренією? |
Я не казав такого негарного слова, це Ваша дефініція
В мене також багато ніків, але на одному форумі!? Для чого? Щоб дискутувати з самим
собою під різними ніками, чи щоб голосувати яко різні користувачі ? Якщо мені не
зраджує інтуїція, це вже третій нік тут, щонайменше 
Але справа кожного "само реалізуватися", як вміє...
| Цитата: | | Степан, як не прикро, також не є фаховим філологом |
До чого тут філологія? Не про це мова...
p.s. Я знов піддаюся на втягування в непотрібні розмови. Каюсь і обіцяю виправитися.
|
|
|
|
Nazar
Почесний Академік
Повідомлень: 2395
Зареєстрований: 2-12-2002
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: бракує музики
|
|
До Марка.
Про різні ніки на одному форумі - це також стосується і мене дещо. Бо сам ініціював
та звертався до Юрка, щоби зареєструвався ще якось. Думав, що його посада заважає
йому бути людиною, та викладати власний хід думок. Гадаю, не є секретом, що я мав
переписку з Юрком, в листах він виглядає краще, ніж на форумі, хоча буває і навпаки.
Але Юрко взявся демонструвати благородство і зробив то відкрито, що в свою чергу
викликало здивування в мене. Навіщо?
Люби українське!
 |
|
|
marco
Академік
Повідомлень: 752
Зареєстрований: 3-2-2003
Місто: Львів, центр
Нема на форумі
Настрій: стабільний
|
|
вирваний контекст:
| Цитата: | | його посада заважає йому бути людиною |
то най кине ту посаду (жарт)
|
|
|
Юрій Карашівський
Дійсний член
Повідомлень: 222
Зареєстрований: 13-3-2003
Місто: Україна
Нема на форумі
Настрій: вина і риби!..
|
|
Втягування
Марко, роздвоєння ОСОБИ? Вдумайтесь в написане Вами і ще раз перепишіть
попередній пост. Відкрийте тлумачного словника, знайдіть слово "особа", а
потім зробіть висновки, чи може ОСОБА роздвоюватись, розтроюватись... От
розмножуватись, плодитись може. Але це не по темі (хоча, знову ж таки, "особа" і "особистість" є рівнозначними
поняттями, якщо вживати їх з певним наближенням і з метою уникання тавтології в
тексті).
Назаре, не можу погодитись з тобою. Посада обмежує мене лише тими рамками, що я
завжди і всюди повинен пам'ятати, що NBM-Redaktor може висловлюватись тільки від
імені компанії. А особисто я можу доповнювати ці висловлювання, емоційно
забарвлювати їх і робити акценти, оскільки моя особиста позиція щодо актуальних
на Форумі тем збігається з позицією NBM-Redaktora. Як Юрій Карашівський я не брав участі
в жодному голосуванні. Мене вони мало хвилююють. І де, скажіть, я починав
дискутувати самий з собою? Це тільки Ваше перше враження, обумовлене Вашою ж
неуважністю. Якби Ви бодай раз зазирнули в персональні дані NBM-Redaktora, а потім в мої -
Ви б переконалися в їх ідентичності. Відмінність між ними може бути лише в тому, що
я не люблю писати одинакові речі, а тому вношу якісь незначні зміни.
Це чудово, що Ви знаєте таке гарне слово як "дефініції", але не треба
зловживати іншомовними словами там, де це є просто зайвим. 
не беріть важкого в голову!
|
|
|
marco
Академік
Повідомлень: 752
Зареєстрований: 3-2-2003
Місто: Львів, центр
Нема на форумі
Настрій: стабільний
|
|
| Цитата: | Першим відправив користувач Юрій Карашівський
Марко, роздвоєння ОСОБИ? Вдумайтесь в написане Вами і ще раз перепишіть
попередній пост. Відкрийте тлумачного словника, знайдіть слово "особа", а
потім зробіть висновки, чи може ОСОБА роздвоюватись, розтроюватись... От
розмножуватись, плодитись може. Але це не по темі (хоча, знову ж таки, "особа" і "особистість" є рівнозначними
поняттями, якщо вживати їх з певним наближенням і з метою уникання тавтології в
тексті). |
Це була алегорія, а Ви знову перевели все в філологічну площину. Ну не маю я настрою зараз обговорювати
філологічні тонкощі.
| Цитата: | | Це чудово, що Ви знаєте таке гарне слово як "дефініції", але не треба
зловживати іншомовними словами там, де це є просто зайвим. |
Знову філологія
Якщо воно гарне, то чому б його не вжити.
Маю такий покруч в своєму словниковому запасі. Каюсь...
|
|
|
Юрій Карашівський
Дійсний член
Повідомлень: 222
Зареєстрований: 13-3-2003
Місто: Україна
Нема на форумі
Настрій: вина і риби!..
|
|
| Цитата: | Першим відправив користувач marco
Дуже мені сподобалось повідомлення №79 від Степана за 29.03 (http://www.topping.com.ua/guestbook/index.html?102802233054 ) де чітко і аргументовано викладена
"конструктивна критика". Все це, доречі, було сказано і на цьому форумі, але
видалено Юрієм-Редактором. |
А мені дуже сподобалось повідомлення за номером 82
А взагалі, пане Марко, без філології Ви не зможете нормально донести людям свою
думку, незалежно від того, на яку тему висловлюєтесь. Відверто кажучи, після Ваших
постів я починаю сумніватись, що аудиторія "Ініціативи" була
інтелектуальною і високоосвіченою. Я не намагаюсь робити узагальнень, я лише
констатую факт... 
Вчіть мову, таке моє побажання...
не беріть важкого в голову!
|
|
|
marco
Академік
Повідомлень: 752
Зареєстрований: 3-2-2003
Місто: Львів, центр
Нема на форумі
Настрій: стабільний
|
|
| Цитата: | Першим відправив користувач Юрій Карашівський
Відверто кажучи, після Ваших постів я починаю сумніватись, що аудиторія
"Ініціативи" була інтелектуальною і високоосвіченою. Я не намагаюсь робити
узагальнень, я лише констатую факт...
Вчіть мову, таке моє побажання... |
Як нема аргументів, то найкраще перейти на особистості
Чесно кажучи, Ви не є тією особою, оцінка якої мене хоч якось хвилює. Зрештою, не
переймайтесь тим.
Замість непотрібних конфронтаційних постінгів тут, спрямуйте краще свої сили на
підвищення свого інтелектуального і мовного рівня...
А також рівня Вашого радіо...
|
|
|
|
![[*]](images/xp/default_icon.gif){kind=icon}
