| Сторінки:
1
2
3
4 |
Петро Гонсалес
Заблокований
Повідомлень: 215
Зареєстрований: 19-9-2012
Місто: Львiв
Нема на форумі
|
|
Євромайдан
Зустріч "у верхах": самодержець Російської імперії зустрівся з главою Західної
Католицької Церкви. Неординарна подія, погодьтеся! Це направду топ-подія під
завісу року. Навіть не смикання туди-сюди держави "України". Бо майбутнє України
вирішує не Янукович... Доля України давно вже вирішена між Путіним і основними
гравцями Заходу. А у Ватикан Путін навідався з офіційним візитом власне до свого
візаві - глави держави Ватикан, і, подейкують, що - вирішувати долю свого давнього друга Берлусконі, якого не
випускають з-за меж Італії. Саме дипломатичний паспорт представника Росії (!) у
Ватикані запоможе біді Сильвіо бути невиїзним і літати на старості літ на свої
маєтки на Карибах у компанії малолітніх подруг. 
Можна також припустити, що не тільки "питання Берлусконі" вирішуватимуть у
Ватикані, а питання... УГКЦ в Україні, яка цьогоріч дуже посилила свої позиції
через відкриття у столиці України Патріаршого собору.
|
|
|
Петро Гонсалес
Заблокований
Повідомлень: 215
Зареєстрований: 19-9-2012
Місто: Львiв
Нема на форумі
|
|
Здається мені, це - постановочна вистава, спеціально для західних мас-медіа: і
жовтий ескаватор з ковшем, і "тітушко", що хвацько розмахує бойовим ланцюгом часів
Середньовіччя, й інші "тітушки" з жовто-блакитним стягом, що гордо майоріє над
їхніми головами, і які зухвало "викликають вогонь на себе", як би дрочаться з
"беркутівцями".
Такий собі кривавий спектакль... з бутафорною кров'ю, бутафорними пораненими та
їхніми бутафорськими каліцтвами, акторськими медсестрами, які дають писані за
сценарієм інтерв'ю.
Взято з американської такої ж вистави 11 вересня...
Подейкують, що Замовник цього вуличного дійства - Фірташ-Льовочкін: щоб показати
перед Заходом, як український народ не згоден з рішенням Президента не
підписувати угоду про Асоціацію, як хоче до спільного європейського дому...
Насправді студенти вирішили мирно помітингувати, потусуватися, набратися драйву,
бо й так нудно жити, і вже мали от-от розходитися по своїх місцях навчання... Е-ет ні,
шоу має тривати, вирішили панове-олігархи, вседержителі держави "Україна"...
Виходить, даремно Фірташ вбухав стільки грошей на "Дні України" в Лондоні
нещодавно, щоб прорекламувати Україну з якнайкращого боку для європейського
співтовариства.
|
|
|
Юрій Сєров
Модератор
Повідомлень: 10457
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: оптимістичний
|
|
Виглядало на те, що з бульдозером справді були провокатори. Бо звідки взявся
бульдозер? Незачинений? З ключами запалення? І людиною, яка вміє його водити.
Переодягнений беркут бився з непереодягненим.
|
|
|
Dmy
Почесний Академік
Повідомлень: 3228
Зареєстрований: 9-11-2003
Місто: Донецьк
Нема на форумі
Настрій: Неформатний
|
|
А ось як усе розпочиналося
Міліція, так би сказати, з народом.
Усе мине. Усе мене мине
 |
|
|
Dmy
Почесний Академік
Повідомлень: 3228
Зареєстрований: 9-11-2003
Місто: Донецьк
Нема на форумі
Настрій: Неформатний
|
|
І ще трішки
Усе мине. Усе мене мине
|
|
|
Юрій Сєров
Модератор
Повідомлень: 10457
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: оптимістичний
|
|
Це було очевидно одразу, як тільки появився цей бульдозер.
Відставку провалили  .
А от що далі - величезне питання...
|
|
|
Андрій Пелещишин
Адміністратор
Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
http://www.pravda.com.ua/columns/2013/12/3/7004639/
Жорстока критика "лідерів" опозиції (в лапках, лідер за означенням має кудись
вести, а ці якісь хороводи по Києву водять).
|
|
|
Петро Гонсалес
Заблокований
Повідомлень: 215
Зареєстрований: 19-9-2012
Місто: Львiв
Нема на форумі
|
|
Вони - "лідери" т.зв. "опозиції" - самі просто були заскочені тим, що натовпи
населення розпочали якусь хаотичну ворушню: якісь захоплення адмінбудівель,
стояти до кінця - допоки Янукович у владі, розігнати уряд, скинути злочинну владу -
все це припахає тихою шизофренією. Ну, студенти, фактично діти - ще б куди не йшло, а
то цілком дорослі полишають працю, гурмуються "їхати на Київ", там злитися воєдино
з натовпом на центральній площі і "відстоювати свої права"... То шо, якась дитяча
гра в дитячому садку?
Сьогоднішній реваншистський виступ Тягнибока у Раді - це якраз і розрахований на
отаких "дітей", недозрілих дорослих: "дітей" закликають встати на прю з владою?
Якісь "страшні і потворні" "діти кукурудзи" Стівена Кінґа, захопили світ дорослих і
тероризують їх там у ньому собі на радість, що врешті вдасться поквитатися з тими
осоружними дорослими, які ну зовсім не розуміють їх, дітей...
Це просто вражає, наскільки суспільство ще незріле, молоде, свіже, майже дитяче!
ювенальне! Чим не гребує користуватися влада... З таким населенням вона -
непереможна! Їй не страшні "санкції" ані Заходу, ані Росії в особі Путіна. Вона
володіє колосальним ресурсом - несформованою іще в повноцінне громадянське
суспільство біомасою, яку може місити обома руками як завгодно і ліпити з неї
чудернацькі фігурки собі на догоду, а біомасі на радість того, що вона комусь
потрібна.
Просто вражає!.. 
P.S. "Східняки", мабуть, дивляться на то всьо і думають собі, хитаючи головою: эти
"западенцы" с ума сходят, что-ли? Может, и вправду отгородиться от этих дикарей?
|
|
|
Рост
Модератор
Повідомлень: 3709
Зареєстрований: 3-4-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: є
|
|
От наш Пєтя і розкрив своє личко.
І запашком таким неприємним потягнуло одразу...
|
|
|
Андрій Пелещишин
Адміністратор
Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Наше суспільство молоде, це факт. ледве 20 років має.
Але ще більше дитячі звичайно в нас діючі керівники держави. Такі дитячі, що
навіть легенди про те, як Олександр Македонський заповів себе поховати, не знають.
|
|
|
Юрій Сєров
Модератор
Повідомлень: 10457
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: оптимістичний
|
|
Твереза думка: http://blogs.pravda.com.ua/authors/savanevsky/529ef5bc94143/
Але чи знайде вона підтримку в суспільстві...
|
|
|
Андрій Пелещишин
Адміністратор
Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Цікаву думку сьогодні почув від знайомого. Ніби в стилі Януковича - десь поїхати і
сказати: як я повернуся, щоби все вже тихо було.
Чи то так, скоро відчуємо.
|
|
|
Андрій Пелещишин
Адміністратор
Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Те що зараз відбувається, є справді чимось новим в історії України. Вже очевидно,
що політики так і не змогли очолити протест і в кращому разі стали модераторами
процесу, але не лідерами.
У той же час доволі багато людей засвітилося, почало формувати власні структури.
Думаю, що з таким суспільством владі вже не справитися.
Питання ще правда в тому, як далеко зайде боротьба, і хто з нових лідерів стане
легітимним. Підозрюю, що відсоток негідників серед них далеко не нульовий, і чим
жорсткіший буде опір влади, тим цей відсоток зростатиме.
І ще цікаво, чи зможуть парламентські партії стати собі на горло і "втягнути" в
себе цих нових політичних персонажів. Наявні керівники середньої ланки в партіях
будуть чинити опір, але та партія яка втягне в себе найбільше героїв останніх днів
і стане домінуючою.
До речі, у мене дивне відчуття, що Свобода "здулася" геть чисто. Люди часто за неї
голосували саме з огляду на те, що "якщо щось" то вона очолить вуличний протест. Але
зараз вона не виглядає на таку, що виправдала такі сподівання.
Але це все деталі. Зараз головне, щоби конфлікт розв'язався чим швидше і в
правильний бік.
|
|
|
Андрій Пелещишин
Адміністратор
Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Як вдалося згуртувати народ владі https://www.youtube.com/watch?v=izsAWgG7I_8#t=35
Не здивуюся, якщо хтось з "нинішніх" ще поставить собі це у заслугу і премію випише.
|
|
|
Юрій Сєров
Модератор
Повідомлень: 10457
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: оптимістичний
|
|
Справді цікавим видається цей зрив. Якщо у 2004 співаки і інші неполітичні діячі
були лише підтанцьовкою, то тепер ті ж Руслана і Сашко Положинський виглядають на
рівні, а то й вище ніж опозиційні лідери.
Також вкотре здивувала позиція Порошенка. Цього разу в позитивному сенсі.
Цікаво, яка погода в Києві, бо на такому вітрі як у Львові - ой як непросто стояти
|
|
|
Андрій Пелещишин
Адміністратор
Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Це типу повернення на 25 років назад. Маса опозиційних організацій, якіі
координують свою діяльність, але діють автономно. І "діячі культури" замість
політиків. Політиків, наскільки я пригадую, це спочатку хіба смішило і дратувало.
Але колосальна махіна партійно-радянської влади лягла за два роки.
Зараз історичний контекст зовсім інший, але перезавантаження політикуму
абсолютно очевидне. І в цьому процесі ПР виглядає уже архаїчним утворенням.
Опозиціонери або зміняться самі, або їх переформатує народ. А ці залишаться поза
контекстом.
Результат: або персональна диктатура Януковича (версія Лукашенко) або суттєве
переформатування країни. Варіанту м'якої диктатури в стилі Путіна уже не
залишається. Як, напевно, уже не залишається шансу в Януковича тихо відійти в бік.
Ще тиждень тому він міг передати владу під соусом утворення нової більшості в
парламенті трійці опозиціонерів плюс пару "своїх вірних зрадників" (типу
Порошенка, Богословської чи Льовочкіна), але зараз це вже неможливо. Бог (чи Кучма?)
вберіг його від клінчу з суспільством в 2004 році, але зараз Кучма на пенсії, а божі
промисли невідомі.
|
|
|
Юрій Сєров
Модератор
Повідомлень: 10457
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: оптимістичний
|
|
Те, що на Банковій були провокатори, сумнівів не було вже в жодної тверезомислячої
людини.
А тепер з'являються факти, які наводять на думки, що провокатори були з Росії:
http://v-n-zb.livejournal.com/6424298.html
Ланцюжок Путін-Медведчук-Корчинський вимальовується дуже очевидно.
|
|
|
Андрій Пелещишин
Адміністратор
Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Корчинський завжди світився там, де Росії потрібне було українське гарматне
м'ясо. Придністров'я, Абхазія і т.п.
|
|
|
Андрій Пелещишин
Адміністратор
Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Озвався
http://www.pravda.com.ua/news/2013/12/8/7005485/
|
|
|
Андрій Пелещишин
Адміністратор
Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Розвалили пам'ятник Леніну.. Ніби і правильно, але ніби як вкрали. Чому би це
обставити рішенням якоїсь громадської комісії, слухань і т.п.
Свобода як завжди, думає як виділитися з решти і опозиції, і при нагоді виконати
якесь дрібне замовлення влади.
Як класно вийшло: статус Євромайдану легенько понижено до рівня масового
бешкетування, показано що опозиція далеко не моноліт, створено гарну картинку
"потрібним" каналам, показано відсутність внутрішнього порядку серед мітингарів,
а заодно і виконано замовлення з демонтажу, про яке напевно давно мріяла київська
влада, але не знала як його зробити.
А ще, при черговій спробі щось протягнути антиурядове через ВРУ опозицією,
комуністи матимуть аргумент, чому хоч вони "за", але голосують "проти" (як було з
відставкою уряду).
Молодці! Собі очок інабрали, партнерам нагадили!
|
|
|
Dmy
Почесний Академік
Повідомлень: 3228
Зареєстрований: 9-11-2003
Місто: Донецьк
Нема на форумі
Настрій: Неформатний
|
|
Може, не все так смурно.
1. Якби київська влада мріяла - Леніна давно вже не стояло. Бо було кілька спроб, які
присікали мєнти з компартією. Що ті, що інші - люди цілком контрольовані, їх цілком
можна було і прибрати. Але для чогось тримали.
2. Комуністам - аргументом більше, аргументом менше - геть фіолетово. Все одно вони
голосують так, як скаже спонсор, а потрібний аргумент завжди знайдеться, було би
бажання. А не знайдеться - проголосують і без аргументів.
3. Свобода, звичайно, випендрюється, але
а) горбатого могила виправить, і про цей ґандж зазначеної опозиційної політсили
вже знають не лише в нас, а й у Європі в ракурсі "в сім'ї не без урода"; до того ж до
Європи Свобода серед усієї опозиції прагне чи не найменше;
б) найшвидше, решту про акцію було повідомлено заздалегідь і продумано, як їх
відмазати: Свобода все взяла на себе, бо, по-перше, це - її імідж, останнім часом
дещо зіпсутий, по-друге, див. п. а), а УДАР і ОО миттєво (що на них геть не схоже, бо
зазвичай дуже довго думають) відреагували Барто-Сімпсоновим: "Це не я!" Як знали 
Відтак, якщо найближчим часом інших хуліганств не буде, то
статус Євромайдану, як і 2 політсил дуже швидко повернеться назад (якщо він
взагалі понижувався - я поки цього не відчув);
Свобода повернула собі кілька втрачених балів;
а Леніну - таки гаплик, і це знайшло дуже позитивний відгук в інтернеті, причому,
судячи зі стилю та контексту - далеко не в маргиналів.
Усе мине. Усе мене мине
|
|
|
Андрій Пелещишин
Адміністратор
Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Якщо таке не повториться, то осад справді скоро зникне. Лишень би зараз з
ентузіазмом за щось інше не взялися.
Зрештою на їхнє виправдання є факти нищення далеко не одного пам'ятника діячам
ОУН та УПА за останній рік на Західній Україні і розбиття дошки Шевельова в
Харкові.
Головне - вчасно зупинитися.
На виправдання Свободи - таке враження, що в тих ситуаціях, коли депутати "літали"
по судах/прокуратурах, найчастіше згадували саме свободівських депутатів.
Взагалі уявлення про зцементованість і єдність Свободи дуже далекі від істини, і
там дуже високий відсоток справжніх патріотів, достатньо і інтелектуалів. Але
вистачає і провокаторів і гопоти. І явно уявлення про подальшу діяльність партії
в них різняться (притому напевно і на самій горі). Не виключаю і суттєву
регіональну розбіжність. Тому не виключаю, що і з цього приводу всередині партії
нема єдності і буде дискусія.
Зрештою, саме Свобода на мажоритарних виборах задала тон боротьби в столиці, і те,
що зараз відбувається є в значній мірі наслідком протистоянь громади з владою в
столиці на виборах у ВРУ.
|
|
|
Юрій Сєров
Модератор
Повідомлень: 10457
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: оптимістичний
|
|
Можливо за формою і не зовсім правильно, але за змістом цілком.
Стосовно комуняк, то вони і так не проголосували під якимсь недолугим приводом, а
європейці справді будуть неприємно здивовані... що виявляється цей пам'ятник досі
стояв. 
Майдану потрібні невеличкі перемоги.
В майбутньому потрібно через новообрану Київську міську раду юридично все
провести, щоб не було нових кримінальних справ...
До речі, чому пункт обрання мера Києва і міської ради так мало озвучується
опозицією?
|
|
|
Андрій Пелещишин
Адміністратор
Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Пройшло 48 годин з моменту озвучення чи то Луценком чи Яценюком ультиматуму
Януковичу.
Ніхто навіть не згадує про це. А погроз вистачало.. Ультиматум був проголошений
перед (як звучить в ЗМІ) самим людним мітингом в історії України. Я дивуюся, ну
невже не можна формулювати і планувати заходи так, щоби потім не виглядати
лузером і пустословом в очах мільйонів людей?
Як можна такий колосальний, небачений ресурс випускати в повітря? Уся Європа
визнає, що по масовості недільний мітинг це найбільший в історії захід з
підтримки євроінтеграції.
Я проти розчарування в Євромайдані, але направду, захоплення і повагу викликають
"рядові учасники", а не ці "вожді".
До речі, настільки нудного мітингу, як був у неділю, ще треба пошукати. Мирослав
Попович в ролі публічного оратора.. Ну вибачте... Ну старший чоловік, і дикція і зір
уже не той, читати важко, та й досвіду нема.. (відчутно було, що Любомир Гузар багато
раз виступав перед масою людей, тут вже високий рівень ораторства).
Не пам'ятаю, хто сказав з великих політиків 20 століття (можливо Черчіль?), але точно
пам'ятаю, що була фраза, що перед великим натовпом треба виступати як перед
5-річною дитиною.
Зрештою, там же ж тільки тексти читали, чому не запросити професійного актора,
який би поставленим голосом і з драматизмом зачитав "звернення ініціативної
групи", так щоби мороз по шкірі... І чи треба було його усього читати, а не конспект
зробити? (ОФФТОП: я, як член спецради з захисту дисертацій, знаю, як не люблять
навіть професори нудного читання розумного тексту. Текст треба поширювати в
паперовому виді, а не читати. А озвучувати саму сіль, короткими, доступними,
цікавими реченнями.)
А ще була сопілка.. Ну зібрати 200 тисяч, щоби послухати сопілку.. Направду, якщо
збирати таку масу людей, то єдиною музикою можуть бути бойові барабани
Чесно, у мене склалося враження, що нема поваги до людей, що зібралися. Знову ж, як
людина, приречена хоч раз на два тижні слухати, як тобі доповідають, скажу таке. Є
люди, які думають про слухачів і розуміють, що вони для слухача. А є люди, які
думають, що слухач для нього, найрозумнішого та найдорожчого. То в неділю другі
переважали.
Якщо суспільний рух Євромайдану переможе, це буде заслуга народу. Якщо програє -
це буде провина політиків, які призначили себе на посади вождів.
|
|
|
Андрій Пелещишин
Адміністратор
Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Це шедевр, влада захотіла пригнати 200 тисяч військових на мітинг, але тут
виявилося, що:
| Цитата: | | Джерело в РНБО назвало поставлене перед Міноборони завдання нездійсненним в
повному обсязі, оскільки заявлене число в 200 тисяч демонстрантів майже вдвічі
перевищує чисельність всіх Збройних сил України. |
Не думаю, що це добра ідея, але хай збирають. Не дальше ніж позавчора спілкувався з
кадровими офіцерами, настрої у них ще ті. Їм є що сказати "в підтримку". У них багато
і соціальних і професійних питань.
|
|
|
| Сторінки:
1
2
3
4 |
|
![[*]](images/xp/default_icon.gif){kind=icon}
