Форум Рідного Міста
Ви не ввійшли [Ввійти - Зареєструватися]
Вниз

Версія для друку  
 Сторінки:  1  2    4
Автор: Тема: Лібералізація, децентралізація, федералізація.. резервація..
Андрій Пелещишин
Адміністратор
********

Фотографія користувача


Повідомлень: 8907
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі

Настрій: Настрій не вказаний

[*] написано 25-5-2014 у 19:08


Це логічний результат недалекоглядних ігор з кишеньковими екстремістами. Прикладів, коли таке закінчувалося трагічно для бажаючого стати маніпулятором - тьма. Шкода лишень, що люди навзірець теперішньої "еліти" навіть не пробують підтягнути знання в історії. Усе хочуть відчути на власній шкірі. А потім виявляється, що прийшов час відчути на власній шкірі, що таке кипляча олія.
Ахметов сам це все ініціював, сам міг зупинити легким зусиллям два місяці тому. Але захопився, не відчув як затягнуло.




Переглянути профіль користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Андрій Пелещишин
Адміністратор
********

Фотографія користувача


Повідомлень: 8907
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі

Настрій: Настрій не вказаний

[*] написано 1-6-2014 у 12:38


Ще раз про Ахметова
http://blogs.pravda.com.ua/authors/lutsenko/538a4ea072cb0/

Допис невеликий, скопіюю повністю

Цитата:
Так звані кадировці на Сході України є всього лише найманцями Ахметова. Увесь цей двіж з російськими найманцями – це Ринат і його ОПГ "Люкс", котрі вербуть досвідчених та дисциплінованих солдат по всій Росії, щоб виторгувати собі шматок України. ДНР, звісно, Ахметова не влаштовує – і він руками своїх чечено-інгушо-росіян розігнав цих недолугих – нерідко неадекватних, але щирих у своїй ненависті до олігархів. Похід на Ботнічний сад не пройшов без помсти. Значить, це правильний напрям.

Весь сепаратизм на Донеччині кришується міліцією. Міліцію зараз очолює людина Ахметова – Пожидаєв. Власне, Ахметов був поставив свого міліціонера в Дінпропетровськ, через що Коломойському довелося віддати перший поверх своєї ОДА під самооборону. Самоооборона ефективно закошмарила ментів, і ті в Дніпрі тихі й чемні.

Зовсім не так у Донецьку, де міліція створює колорадським бойовикам коридори, ловить проукраїнських активістів, потурає знищенню всіх, хто лояльний до України. Чому генпрокурор Махніцький не порушить кримінальне провадження стосовно Пожидаєва, а Аваков не відсторонить його – для мене, м'яко кажучи, незрозуміло.

Тому, друзі, наша вся любов і увага має бути спрямована саме на Ахметова та його друзів. Цих персонажів треба негайно позбавити награбованого майна і куплених посад. Власне, якщо цього не зробимо ми, то цього не зробить ніхто.

PS Автор пару днів як повернувся з боїв у Донецькій області і знає, про що каже;)




Переглянути профіль користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Юрій Сєров
Модератор
********

Фотографія користувача


Повідомлень: 10325
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі

Настрій: оптимістичний

[*] написано 1-6-2014 у 19:53


Очевидно, що продалися рінару, не лише донецькі мєнти, а й патріотичні генпрокурори...



Nauka-Online.Org - Українська Наукова Інтернет-Спільнота
Рідний край - Колекція знимків України
Переглянути профіль користувача Зайти на домашню сторінку користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Андрій Пелещишин
Адміністратор
********

Фотографія користувача


Повідомлень: 8907
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі

Настрій: Настрій не вказаний

[*] написано 3-8-2014 у 12:49


Різкий, але цікавий матеріал
http://blogs.pravda.com.ua/authors/ivanov/53de0e322f869/ Не давайте Донбассу денег

Щось у цьому є. Донбас звільнити потрібно. Але як розподілити потім тягар відновлення і без війни депресивного регіону, значна частина населення якого сама була причетна до розпалювання конфлікту?




Переглянути профіль користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Андрій Пелещишин
Адміністратор
********

Фотографія користувача


Повідомлень: 8907
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі

Настрій: Настрій не вказаний

[*] написано 3-8-2014 у 13:12


У цьому ж контексті:
я був страшенно здивований, коли побачив, що і вишам Донецька і Луганська дали цього року держзамовлення на підготовку фахівців.
Я просто цього не розумію. Це ж державні кошти. І куди зараз ці кошти підуть? Чи може хтось вірить, що до 1 вересня Донецьк і Луганськ звільнять, налагодять нормальне життя і т.д.? Що виші почнуть нормально працювати, що буде налагоджений контроль, проведені кадрові чистки? Смішно.
Притому, що діти з цих областей поступають до нас. То логічно щоби цього року вже залишити держзамовлення (і навіть збільшити його) там де йде реальна робота, а не війна.
Чи не кормимо ми всі у черговий раз антидержавні сили?

Люди в Донбасі (не всі звичайно, але реально більшість) самі організували своє персональне пекло. Якщо не активними діями на підтримку тероризму, то пасивно нігілістичною позицією.
Тому такий різкий одесит за лінком, що я дав у попередньому повідомленні. Попри свій хрестоматійний космополітизм, одесити розібралися що їм потрібно, і, головне, що їм не потрібно. Вони переступили через властиву кожній людині душевну лінь і конформізм і здійснили активні кроки, які хоч і призвели до людських жертв, тепер, на фоні тисяч мертвих на Донбасі, виглядають не такими вже і значними.
Донеччани навіть погудіти полінувалися, коли сам Ахметов закликав. Зате тепер гудків мають вдосталь..




Переглянути профіль користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Юрій Сєров
Модератор
********

Фотографія користувача


Повідомлень: 10325
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі

Настрій: оптимістичний

[*] написано 3-8-2014 у 17:07


Можливо, це більше політика і це більше робиться для заспокоєння. Суми не варті повідомлень: "Хунта хочет сделать Дамбас бидлом", "В Донецке ликвидируются университеты", тощо.
Якщо не дати держзамовлення, то навчання точно не почнеться. А так, трохи надії залишається. - це я так інтерпретую рішення МОН. Звісно, навчання там мабуть не буде в цьому році.




Nauka-Online.Org - Українська Наукова Інтернет-Спільнота
Рідний край - Колекція знимків України
Переглянути профіль користувача Зайти на домашню сторінку користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Андрій Пелещишин
Адміністратор
********

Фотографія користувача


Повідомлень: 8907
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі

Настрій: Настрій не вказаний

[*] написано 3-8-2014 у 21:05


Як заспокоювати - це доволі дискусійне питання. Метод "батога і пряника" є універсальним. Але в таких ситуаціях як донецька, не зрозуміло чому пряник іде перед кнутом.
Що таке держзамовлення? Це купівля послуги державою в конкретних юридичних осіб. Якщо зараз би на УП з'явилося повідомлення, що "Кабмін транжирить гроші - віддає гроші сеператистам за товар, який точно не буде відвантажено", відреагували би всі негативно. Якби тобі запропонували зараз купити щось у Донецьку з гарантією, що як мінімум рік товару не буде - ти би відмовився.
Я думаю, що правильною була би позиція міністерств (і МОН і інших) - усі програми по державному замовленню поширюються лише на добросовісних виконавців (які обов'язково виконають його). Аваков не захотів чекати КРАЗи 3 місяці, купив МАЗи. Чому тут інакше.
Пряником може бути обіцянка відновити держзамовлення зразу після миру.
І ще одне. Не знаю, наскільки великі гроші для держави це держзамовлення. Але напевно велике. Бо львівськім вишам його зрізали. Он у нас з 15 до 12 студентів на спеціальність стало. Тобто нас заспокоювати не треба? Це гнила практика, успадкована від попередніх режимів, яка врешті решт зведеться до того, що гроші даватимуть тим, хто вимагатиме "почути його"




Переглянути профіль користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Андрій Пелещишин
Адміністратор
********

Фотографія користувача


Повідомлень: 8907
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі

Настрій: Настрій не вказаний

[*] написано 15-9-2014 у 22:24


Ну от Порошенко і К вже підготували "закон про резервацію". Закон як і всі подібні закони революційно-воєнного часу носить сумбурний характер, і напевно юристи тихо прозрівають від його змісту. Ну але то таке.. Хоча насправді це дуже важливо. Кожна дурна буква закону це потім поламані долі людей (це я вже переконався з деяких інших законів, зокрема про вищу освіту).
Вразило, що ми тепер маємо годувати Донбас за захищеними статтями бюджету.
Чесно, мені здається, це плювок в обличчя Маріупольцям і іншим жителям Донбасу, які захотіли залишитися з Україною. Може вже краще як приз, визначимо, що фінансування прифронтових районів відбувається у захищеному режимі? Це було би і раціонально і красиво!

До мого попереднього допису. У ЗМІ проскочило, що ДНР підпорядкувало собі Донецький національний університет. Сподіваюся, вони правильно використають дане їм державне замовлення?




Переглянути профіль користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Юрій Сєров
Модератор
********

Фотографія користувача


Повідомлень: 10325
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі

Настрій: оптимістичний

[*] написано 16-9-2014 у 13:38


У якийсь дуже дивний спосіб цей закон протягнуто. Знову таємничість... Чому?



Nauka-Online.Org - Українська Наукова Інтернет-Спільнота
Рідний край - Колекція знимків України
Переглянути профіль користувача Зайти на домашню сторінку користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Андрій Пелещишин
Адміністратор
********

Фотографія користувача


Повідомлень: 8907
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі

Настрій: Настрій не вказаний

[*] написано 17-9-2014 у 20:53


Тепер виплило, що в текст закону за незрозумілих поки що обставин було внесено суттєві правки.
Найгірше в цьому законі, це те, що він абсолютно по різному трактується. Той самий документ має зовсім різний зміст, залежно від того, хто про нього говорить. І це поки що люди з одного боку барикад. А коли до його трактування візьмуться сепаратисти? Тоді вже все буде зовсім складно і сумно.




Переглянути профіль користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Андрій Пелещишин
Адміністратор
********

Фотографія користувача


Повідомлень: 8907
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі

Настрій: Настрій не вказаний

[*] написано 17-10-2014 у 19:03


Чим далі затягується ситуація з Донбасом, тим більше виникає нехороших думок. Одна з них про те, що з Донбасу можна зробити колосальну машину з привласнення і дерибану бюджетних коштів.
Принаймні коли влада починає опікуватися соціальним захистом чи комунальними проблемами на захоплених територіях, виникають підозри, що просто хтось хоче перекинути кудись гроші, де вони будуть привласнені сепаратистами. З відповідною подальшою винагородою.
Це до речі, у певній мірі стосується і керівництва Росії, які теж можуть на Донбас щось списувати. Але для наших масштаб звичайно серйозніший.
Десь була аналогія: чи виплачувала радянська влада пенсії жителям окупованого німцями, ну наприклад, Києва в 1941 році? Думаю, що ні.




Переглянути профіль користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Андрій Пелещишин
Адміністратор
********

Фотографія користувача


Повідомлень: 8907
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі

Настрій: Настрій не вказаний

[*] написано 24-2-2015 у 18:20


Читаємо http://blogs.pravda.com.ua/authors/leschenko/54eca0e324d4a/
Держава тупо перевела за ніщо 350 млн гривень. Як і слід було чекати, територія ДНР стала для наших урядовців зоною викрадення коштів, які ніхто ніколи вже не простежить.
Питання на засипку: чи варто ще очікувати на знищення зони сепаратизму? Відповідь проста і очевидна..




Переглянути профіль користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Андрій Пелещишин
Адміністратор
********

Фотографія користувача


Повідомлень: 8907
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі

Настрій: Настрій не вказаний

[*] написано 17-5-2015 у 21:16


Сьогодні проскочила якась новина про майже таємну зустріч мерів міст Донбасу (різних частин), де місцевий істеблішмент обговорював свої перспективи. Можливо, з'явилася надія на те, що почнуться якісь внутрішні процеси руйнування ЛДНР.



Переглянути профіль користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Славко Остапенко
Новак
*



Повідомлень: 9
Зареєстрований: 12-5-2015
Нема на форумі


[*] написано 19-5-2015 у 10:02


Цитата: Початково розміщене учасником Андрій Пелещишин  
Читаємо http://blogs.pravda.com.ua/authors/leschenko/54eca0e324d4a/
Держава тупо перевела за ніщо 350 млн гривень. Як і слід було чекати, територія ДНР стала для наших урядовців зоною викрадення коштів, які ніхто ніколи вже не простежить.
Питання на засипку: чи варто ще очікувати на знищення зони сепаратизму? Відповідь проста і очевидна..

Та ніяка вона не проста. Якщо європейські партнери будуть бачити, що ми не працюємо над знищенням зони сепаратизму и використовуємо її для корпуції, то ніякої допомоги на усіх рівнях нам не буде.
Переглянути профіль користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Юрій Сєров
Модератор
********

Фотографія користувача


Повідомлень: 10325
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі

Настрій: оптимістичний

[*] написано 19-5-2015 у 14:29


Наближається дефолт, тому підозрюю, що скоро буде введена "тимчасова адмністрація" від основних кредиторів.



Nauka-Online.Org - Українська Наукова Інтернет-Спільнота
Рідний край - Колекція знимків України
Переглянути профіль користувача Зайти на домашню сторінку користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Андрій Пелещишин
Адміністратор
********

Фотографія користувача


Повідомлень: 8907
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі

Настрій: Настрій не вказаний

[*] написано 24-5-2015 у 16:13


Вбили одного з керівників бойовиків, Мозгового. Достатньо буденна новина для зон, у яких ведуться гібридні бойові дії, громадянський конфлікт, купа ініціативних не до кінця керованих командирів і т.п.
Дивує ось що. Українські сайти на загал доволі спокійно відреагували. Вбили то вбили. Дивує, що у Росії це стала інформаційна подія номер 1. Наприклад, на лента.ру усі повідомлення про вбивство Мозгового проходять як сама топ-новина, відповідним чином оформлені.
Я все розумію, пропаганда, те-се.. Але врешті-решт, це справді безглуздо.




Переглянути профіль користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Славко Остапенко
Новак
*



Повідомлень: 9
Зареєстрований: 12-5-2015
Нема на форумі


[*] написано 24-5-2015 у 16:16


Цитата: Початково розміщене учасником Андрій Пелещишин  
Вбили одного з керівників бойовиків, Мозгового. Достатньо буденна новина для зон, у яких ведуться гібридні бойові дії, громадянський конфлікт, купа ініціативних не до кінця керованих командирів і т.п.
Дивує ось що. Українські сайти на загал доволі спокійно відреагували. Вбили то вбили. Дивує, що у Росії це стала інформаційна подія номер 1. Наприклад, на лента.ру усі повідомлення про вбивство Мозгового проходять як сама топ-новина, відповідним чином оформлені.
Я все розумію, пропаганда, те-се.. Але врешті-решт, це справді безглуздо.

Для чогось їм це потрібно. Час покаже, для чого.
Переглянути профіль користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Андрій Пелещишин
Адміністратор
********

Фотографія користувача


Повідомлень: 8907
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі

Настрій: Настрій не вказаний

[*] написано 3-6-2015 у 10:16


Інколи читаю спільноти людей, що проживають на Донбасі. Досить цікаво, є багато різних думок.
Добре видно тих, кому спілкування на форумах є щоденною роботою. Одноманітні, однотипні повідомлення, коли різними словами доноситься одна й та ж думка.
Цікаво, що останній місяць меседжі від саме від таких людей стали відрізнятися від попередніх. Саме ці люди дуже критикують політику України щодо обмеженої логістики з зоною АТО, постійно звучить як мантра, що Україна має захищати своїх громадян в зоні АТО, має їх підтримувати матеріально і тп. Притому супроводжується це все міркуваннями "всі керівніки однаково погані, про людей ніхто не думає і тп і тд".
Зараз часто можна зустріти думку, що Донбас готують до формального повернення в Україну на дуже невигідних для держави умовах. Імовірно, що такі повідомлення є частиною інформаційного супроводу процесу.




Переглянути профіль користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Юрій Сєров
Модератор
********

Фотографія користувача


Повідомлень: 10325
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі

Настрій: оптимістичний

[*] написано 3-6-2015 у 22:20


Щось там заговорили про повну блокаду ( оперативненько, і року не минуло...), але маю сумніви, що щось вийде. Можливо провокують ерефію на новий виток конфлікту?



Nauka-Online.Org - Українська Наукова Інтернет-Спільнота
Рідний край - Колекція знимків України
Переглянути профіль користувача Зайти на домашню сторінку користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Андрій Пелещишин
Адміністратор
********

Фотографія користувача


Повідомлень: 8907
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі

Настрій: Настрій не вказаний

[*] написано 7-6-2015 у 15:20


Говорить і сам Президент. Фактично щось навзірець "продуктової блокади" (а ще хтось з БПП запропонував поширити цю ідею і на Крим).
Назагал ідея сумнівна. Вона була би правильна, якби зона АТО була обмежена зі всіх боків Україною (ну або відрізана від світу в інший спосіб). А так багато хто відзначає, що продукти все рівно завозяться з РФ, українські виробники не отримують прибутки. Думаю, що для сільгосподарств, що прилеглі до зони АТО, це може стати критичною проблемою.
Мені здається, що в Україні благочинних установ не так багато, і задарма ніхто продукцію в ЛДНР би не повіз. Головне - обмежити туди доступ не товарів, а коштів. Тобто:
1. обмежити всі виплати громадянам, яких підозрюють у проживанні в "окремих районах..." ;
2. заборонити повністю ввіз товарів і споживання послуг, що там продукуються (можливо крім якихось критично важливих для України).

п.2 можна поширити і на Крим, зокрема увівши відповідальність за споживання курортних послуг в Криму - це пряма співпраця з окупантами.




Переглянути профіль користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Andreas
Академік
****



Повідомлень: 811
Зареєстрований: 29-4-2004
Місто: Offenburg, Deutschland
Нема на форумі

Настрій: не дуже...

[*] написано 7-6-2015 у 15:38


Кошти так само з РФ завозяться. Небагато (бо самім треба) але все ж... А як інакше лугандонівці зарплати-пенсіі рублями по курсу 2:1 платять?
А в Крим відпочивати, то тут не тільки серед громадян України, а й серед росіян вже дурних нема. Гляньте вебкамери кримських пляжів, скільки там народу загоряє.
Крим більше не є місцем відпочинку. То тепер "непотопляемий авіаносец". Тільки от як він (Крим) виживе без 6 млн. відпочиваючих на рік, невідомо.
Переглянути профіль користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Андрій Пелещишин
Адміністратор
********

Фотографія користувача


Повідомлень: 8907
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі

Настрій: Настрій не вказаний

[*] написано 7-6-2015 у 16:33


Цитата:

Кошти так само з РФ завозяться. Небагато (бо самім треба) але все ж... А як інакше лугандонівці зарплати-пенсіі рублями по курсу 2:1 платять?

Так хай може їхні рублі вкладаються в результаті в фермерські господарства сходу України? Питання складне, напевно є достатньо аргументів на користь блокади. Але те, що на окупованих землях блокаду активно використовує "вата" для ідеологічної боротьби - це факт.

Щодо грошей, я так розумію є кілька каналів:
1. Прямі платежі з РФ. Гроші "просто так". У межах програми підтримки "молодих республік" та "жалованія" для найманців;
2. Гроші заробітчан. Напевно багато жителів регіону зараз в РФ на заробітках, переводять гроші у сім'ї додому;
3. Класичний бізнес. Імовірно в зоні залишилися виробництва, що здатні випускати продукцію, яка продається в РФ. Ну як мінімум - вугілля. Мабуть є щось технологічне теж
4. Хижацький бізнес і грабунок. Імовірно, значна частина матеріальних цінностей людей і підприємств вивозиться в РФ. Дуже багато повідомлень про вивіз металобрухту (це катастрофа для інфраструктури Донбасу) у Росію.

Ну про курс 2 до 1 то місцеві на форумах самі визнають, що він неприродній, і нарід в реальних розрахунках опирається не на нього, а на ринковий.




Переглянути профіль користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Юрій Сєров
Модератор
********

Фотографія користувача


Повідомлень: 10325
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі

Настрій: оптимістичний

[*] написано 8-6-2015 у 22:08


Як казав, здається Альф, "
я зараз лусну":
http://pda.pravda.com.ua/news/id_7070603/
З такою оперативністю справді дивно, що москалі ще не в Києві...




Nauka-Online.Org - Українська Наукова Інтернет-Спільнота
Рідний край - Колекція знимків України
Переглянути профіль користувача Зайти на домашню сторінку користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Андрій Пелещишин
Адміністратор
********

Фотографія користувача


Повідомлень: 8907
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі

Настрій: Настрій не вказаний

[*] написано 15-6-2015 у 22:03


http://uainfo.org/blognews/1434355133-rf-forsiruet-sozdanie-finanso...
http://korrespondent.net/business/economics/3527888-na-chy-denhy-zh...
Дві статті за мотивами однієї публікації про економіку "республік"




Переглянути профіль користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Андрій Пелещишин
Адміністратор
********

Фотографія користувача


Повідомлень: 8907
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі

Настрій: Настрій не вказаний

[*] написано 18-6-2015 у 20:28


Щось ситуація навколо Донбасу стає все більше неприємною. Почалися давно очікувані чвари і протистояння між добровольчими батальйонами і офіційними силами. Сьогодні пішов сморід навколо загону "торнадо", пару тижнів тому навколо "равликів". Хто правий, хто злочинець, і взагалі, що таке злочин - абсолютно не ясно. Блокуються автобуси, а продаж продукції з АТО - ні.
Залишається лише сподіватися, що влада знає що робить




Переглянути профіль користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
 Сторінки:  1  2    4

  Догори

Статичне дзеркало форуму

Львів
Pоwered by XМB
Developed by Avеnture Media & The XМB Group © 2002-2006



Інші проекти:
Наука-Онлайн - Об'єднання українських науковців
Львів - Фотоблог міста
ІБАС. Інформаційна, бібліотечна та архівна справа - Сучасна освітня спеціальність
School review 9548
Реклама: