Форум Рідного Міста
Ви не ввійшли [Ввійти - Зареєструватися]
Вниз

Версія для друку  
Автор: Тема: Інформаційні системи в державі. На цей рез електронне декларування
Андрій Пелещишин
Адміністратор
********

Фотографія користувача


Повідомлень: 8619
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі

Настрій: Настрій не вказаний

[*] написано 30-8-2016 у 23:27
Інформаційні системи в державі. На цей рез електронне декларування


Ми вже місяць спостерігаємо події навколо так і не запущеної системи електронних декларацій, від чого залежить майбутнє України (ну принаймні нам так розказують).
Звісно, що основні версії, що озвучують політики, це чиясь лиха воля (невже Путіна?), якась загадкова мафіозно-корупційна протидія, п'ята колона і тп.
Варіант що система справді неякісна, чомусь не розглядається. І дарма.
Я не скажу, що маю великий досвід з експлуатації державних інформаційних систем, але те, що я бачив викликає справжній жах.
Особливо те, що робиться приватними конторками для державних проектів.
Свіжий приклад - система ЄДБО, жахливе породження якогось сутінкового генія у безграмотній реалізації. Завдяки цій системі сотні тисяч людей переживають справжні стреси кожного року при вступній кампанії, а хтось піднімає непогані гроші.
А які програмні "чудеса" використовувалися (а може і зараз використовуються, каюся - не знаю) в процесі оформлення дисертаційних паперів і заявок на державне наукові фінансування... А скільки раз нам показували, що з чергового 1-го числа наступного місяця усе десь запрацює в електронному виді...
Думаю, що тут так і було. Мега-бренд в світі ІТ, фірма Міранда, взяла гроші, як могла так і зробила, що треба кому треба відкотила. Результат прогнозований.




Переглянути профіль користувача Зайти на домашню сторінку користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Андрій Пелещишин
Адміністратор
********

Фотографія користувача


Повідомлень: 8619
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі

Настрій: Настрій не вказаний

[*] написано 1-9-2016 у 12:16


Гарна стаття за темою
http://blogs.pravda.com.ua/authors/ukolov/57c7abb054e5e/

Тему розкрито досить повно, зрозуміло, що насправді це проблема таки інформаційної системи. Що цікаво, що автор вказує на сумнівні рішення, які приймала не українська влада а грантодавці.




Переглянути профіль користувача Зайти на домашню сторінку користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Рост
Модератор
*******

Фотографія користувача


Повідомлень: 3267
Зареєстрований: 3-4-2003
Місто: Львів
Нема на форумі

Настрій: є

[*] написано 5-9-2016 у 09:49


http://www.eurointegration.com.ua/articles/2016/09/2/7054085/

Тут ще стаття. Здається, з другого боку. Тільки не маю часу прочитати, мені за сьогодні ще з Варшави додому доїхати.

Ех, який у Польщі інтернет. У нас треба ще постаратися, щоб знайти 3г, а тут треба старатися, щоб знайти, де нема 4г. Включаючи глухі ліси. Але в Європі така "лафа" тільки в Польщі, здається.




Рост
http://www.rost.lviv.ua
_________________

Переглянути профіль користувача Зайти на домашню сторінку користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Андрій Пелещишин
Адміністратор
********

Фотографія користувача


Повідомлень: 8619
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі

Настрій: Настрій не вказаний

[*] написано 5-9-2016 у 19:43


Фрази типу такої
Цитата:
Негативом, зокрема, є те, що система Держспецзв’язку, яка дискредитувала себе під час конфлікту навколо е-декларацій, за останні тижні лише посилила позиції. Саме вони чомусь отримали завдання розробити 4 та 5 блоки системи. Чомусь йдеться про розробку "з нуля", замість допрацювання програмних модулів.


викликають думку, що автор немає досвіду розробки інформаційних систем. На практиці "доробити" щось за кимось, хто не працював з тобою, дуже складно, складніше ніж зробити з нуля.



А взагалі уся ця історія абсолютно заурядна для нашої держави. Якщо подивитися на ту ж ЄДЕБО, то можна і не такі чудеса розробки, впровадження, використання коштів і відсутність глузду побачити. Просто конкретно у цьому випадку Україна потрапила під фактично міжнародні санкції, що спричинило шум.




Переглянути профіль користувача Зайти на домашню сторінку користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Андрій Пелещишин
Адміністратор
********

Фотографія користувача


Повідомлень: 8619
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі

Настрій: Настрій не вказаний

[*] написано 30-3-2017 у 19:15


Півроку тому весь ФБ стогнав, що злочинні корупціонери не хочуть заповняти електронні декларації, і знайшли відмазку - непрацездатність системи.
Тепер весь ФБ кляне розробників і закликає всі кари небесні на їхні голови, лайкають скарги тих, кому не вдалося завантажити декларацію.
Лемінги вони такі є.
Якби півроку тому почули скарги користувачів, а не поливали їх болотом, зараз би система вже працювала краще.




Переглянути профіль користувача Зайти на домашню сторінку користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Юрій Сєров
Модератор
********

Фотографія користувача


Повідомлень: 10294
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі

Настрій: оптимістичний

[*] написано 3-4-2017 у 15:37


І під цю систему вже заклали понад 100 млн. грн.
Уявляю яку суму спишуть під систему, в якій будуть декларувати свої доходи всі громадяни.




Nauka-Online.Org - Українська Наукова Інтернет-Спільнота
Рідний край - Колекція знимків України
Переглянути профіль користувача Зайти на домашню сторінку користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Андрій Пелещишин
Адміністратор
********

Фотографія користувача


Повідомлень: 8619
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі

Настрій: Настрій не вказаний

[*] написано 24-5-2017 у 19:43


А от і свіжа новина про систему електронних декларацій

https://tsn.ua/ukrayina/sistemu-e-deklaruvannya-naspravdi-rozrobili-...

Слідство з'ясувало, що жодного конкурсу з обрання переможця створення системи електронного декларування не було. Уряд Данії надав кошти на створення системи електронного декларування для організації ПРООН в Україні. Ця організація визначила виконавця робіт ТОВ "Міранда", що було встановлено працівниками фіскальної служби", - зазначив він.

Луценко додав, що керівник "Міранди" Юрій Новіков підписав угоду і доручив виконання цих робіт викладачу КПІ, а також його студентам.

"І вся ця система була зроблена цими особами", - додав генпрокурор.

Водночас Новіков вирішив забрати собі виділені на створення е-декларування гроші і перерахував їх через фіктивну фірму на рахунок в Естонії. Більше читайте тут: https://tsn.ua/ukrayina/sistemu-e-deklaruvannya-naspravdi-rozrobili-...




Переглянути профіль користувача Зайти на домашню сторінку користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Юрій Сєров
Модератор
********

Фотографія користувача


Повідомлень: 10294
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі

Настрій: оптимістичний

[*] написано 25-5-2017 у 12:55


Тішить, що в нас такі круті студенти! :)



Nauka-Online.Org - Українська Наукова Інтернет-Спільнота
Рідний край - Колекція знимків України
Переглянути профіль користувача Зайти на домашню сторінку користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Андрій Пелещишин
Адміністратор
********

Фотографія користувача


Повідомлень: 8619
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі

Настрій: Настрій не вказаний

[*] написано 30-5-2017 у 19:19


Я саму систему не бачив, але припускаю, що нічого дуже крутого вона собою не являє. Думаю, що по складності вона значно поступається багатьом системам, до яких ми звикли і сприймаємо їх як щоденну реальність. А біля таких як Приват24 вона напевно навіть близько не стояла.



Переглянути профіль користувача Зайти на домашню сторінку користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Андрій Пелещишин
Адміністратор
********

Фотографія користувача


Повідомлень: 8619
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі

Настрій: Настрій не вказаний

[*] написано 17-6-2017 у 22:52


Поки розробники системи електронного декларування щось чаклують на майбутнє, відзначилося ЄДЕБО
МОН поміняв підрядника робіт, ті як завжди не вписуються в терміни, система не працює, замміністра Шаров пише у ФБ розумні тексти на тему "потерпіть ще трошки".

Одне з неприємностей, що трапилося, це зміна інтерфейсу для програмної взаємодії з ЄДЕБО локальних університетських систем.
Окремі ВНЗ певні види інформації не вносили зразу в ЄДЕБО, а наповнювали власні БД, і вже потім синхронізували. Цілком слушна політика - облік потрібно вести так чи інакше, для серйозної установи потрібна власна система.
Тепер старі інтерфейси не працюють, нові теж (поки що). Документації ноль, коли і як переробляти університетські системи?
Зараз якраз "дуже вдалий час" для цього. За пару тижнів починається масова подача документів на вступ...




Переглянути профіль користувача Зайти на домашню сторінку користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Андрій Пелещишин
Адміністратор
********

Фотографія користувача


Повідомлень: 8619
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі

Настрій: Настрій не вказаний

[*] написано 28-6-2017 у 20:11


Поки народ готується до нового трешу з ЄДЕБО, щасливчики посмакували медку. Точніше М Е ДОК
Країна перешила шок у зв'язку з масовим поширенням вірусу Petya. Поклали і Кабмін і МВС і купу банків і багато чого іншого.
Кажуть, що це "заслуга" системи МЕДОК - вітчизняного творіння на тему електронного документообігу, яка чомусь стоїть у більшості бюджетних установ (отут у мене є ряд підозр, які напряму кореспондуються з загальною ідеєю цієї теми).
Те, що ця система може поширювати вірусняк мої знайомі адміни стверджували ще під час WonnaCry, але це говорилося лише в певних колах.
Хоча наприклад на їхньому форумі така тема є http://www.me-doc.com.ua/forum/viewtopic.php?f=6&t=13781

Тепер ця версія озвучується вже цілком вголос.
https://lenta.ru/news/2017/06/28/petya_source/
Цитата:

Оказалось, что хакеры скомпрометировали бухгалтерское программное обеспечение M.E.Doc, внедрив вредонос в последнее обновление. Программой активно пользуются украинские компании, в том числе финансовые организации.

У даному випадку я схильний вірити росіянам. Дуже вже це все відповідає реаліям впровадження ІТ в держустановах




Переглянути профіль користувача Зайти на домашню сторінку користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Андрій Пелещишин
Адміністратор
********

Фотографія користувача


Повідомлень: 8619
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі

Настрій: Настрій не вказаний

[*] написано 29-6-2017 у 10:54


Інформація про МЕДОК від Microsoft
https://blogs.technet.microsoft.com/mmpc/2017/06/27/new-ransomware-o...




Переглянути профіль користувача Зайти на домашню сторінку користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Рост
Модератор
*******

Фотографія користувача


Повідомлень: 3267
Зареєстрований: 3-4-2003
Місто: Львів
Нема на форумі

Настрій: є

[*] написано 29-6-2017 у 14:05


За ранковою кавою читав про заяву представника МЕДок: https://m.censor.net.ua/news/445846/programma_medoc_absolyutno_bezop...



Рост
http://www.rost.lviv.ua
_________________

Переглянути профіль користувача Зайти на домашню сторінку користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Андрій Пелещишин
Адміністратор
********

Фотографія користувача


Повідомлень: 8619
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі

Настрій: Настрій не вказаний

[*] написано 29-6-2017 у 20:37


Нічого неймовірного в поширенні вірусів через дистрибутиви нема. І в принципі я навіть захищав той Медок минулого разу. Напрягає те, що та сама історія повторюється через місяць. Притому це стосується програми яка покликана забезпечити високий рівень безпеки і тому подібне.
Виглядає так, що її дистрибутив був використаний для початкового вливання Петі в мережу, як вдалий старт - швидкий, з великої кількості машин одночасно. Ефективність вірусних атак дуже залежить від швидкого масового старту.
Значить хтось доступився до серверів, попрацював над виконуваними файлами. А тепер задумаємося над тим, що завдяки такому нехлюйству можна доступитися до маси цікавих баз даних державних установ та банків. В умовах реальної війни це може мати катастрофічні наслідки для держави.
Треба розказувати сценарії?




Переглянути профіль користувача Зайти на домашню сторінку користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Андрій Пелещишин
Адміністратор
********

Фотографія користувача


Повідомлень: 8619
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі

Настрій: Настрій не вказаний

[*] написано 5-7-2017 у 19:23


Ще така інфа
http://ua.korrespondent.net/ukraine/3866352-PetyaA-zbyrav-yedrpou-k...
Цитата:

Вірус Petya.A, що проник у комп'ютери українських підприємств і установ через бухгалтерську програму M.E.Doc, збирав унікальні коди підприємств (ЄДРПОУ). Про це повідомляється у звіті антивірусної компанії ESET.

За словами експертів з ESET, використовуючи ЄДРПОУ, можна проводити цілеспрямовану атаку проти конкретної компанії чи організації. Працюючи зсередини, з комп'ютера, де встановлений троянський модуль, можна використовувати різну тактику - залежно від намірів атакувальників.

M.E.Doc може обслуговувати відразу кілька організацій, і одного разу встановлений троян буде знати про всі ЄДРПОУ на цій машині для відправки їх зловмисникам.

Окрім ЄДРПОУ, "троян" також збирає налаштування проксі, пошти, включаючи логіни і паролі завірусованого додатка M.E.Doc.

Розробник програмного забезпечення, який раніше заперечував використання програми в кібератаці, визнав факт злому, повідомивши про це на своїй офіційній сторінці на Facebook.
[/qoute]




Переглянути профіль користувача Зайти на домашню сторінку користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Андрій Пелещишин
Адміністратор
********

Фотографія користувача


Повідомлень: 8619
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі

Настрій: Настрій не вказаний

[*] написано 10-7-2017 у 11:57


Тепер про ЄДЕБО
http://vnz.org.ua/novyny/podiyi/10205-minosvity-vrjatuvalo-vid-zryv...
думки замміністра з цього приводу

Там всю статтю можна на цитати розбирати. Чергова "перемога".
А це просто "пісня"
Цитата:
Тут можна лише втішити тим, що новий інтерфейс буде з кожним днем все більш звичним, а недоліки будуть усуватись розробниками. Нарешті систематично з’являються нові інструкції, хоча головною вимогою залишається інтуїтивно зрозумілий дружній інтерфейс, коли інструкція – довідник, а не керівництво", - наголосив він.


Тобто, як завжди в момент початку вступної кампанії неусунуті недоліки, неповна інструкція і надія на "інтуїцію" . Може тоді до предметів ЗНО добавити тест на інтуїцію?

Про таку "дрібничку" як повна зміна усіх програмних інтерфейсів, через які ВНЗ заливали дані з внутрішніх систем в ЄДЕБО, ніхто навіть не згадує. Хоча ЄДЕБО фінансується саме вишами (за схемою "гривня за студента" )




Переглянути профіль користувача Зайти на домашню сторінку користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Андрій Пелещишин
Адміністратор
********

Фотографія користувача


Повідомлень: 8619
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі

Настрій: Настрій не вказаний

[*] написано 12-7-2017 у 17:15


Кому цікаво, зайдіть сюди https://www.facebook.com/groups/284339708674108/?fref=ts і почитайте трохи інсайдерської інформації про те, з чим на практиці стикнулися ВНЗ (вкотре!) і в якому "персональному пеклі" опинилися тисячі людей, які змушені працювати з такими "системами" як ЄДЕБО



Переглянути профіль користувача Зайти на домашню сторінку користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Андрій Пелещишин
Адміністратор
********

Фотографія користувача


Повідомлень: 8619
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі

Настрій: Настрій не вказаний

[*] написано 20-7-2017 у 12:41


http://vnz.org.ua/novyny/vstup/10224-nove-programne-zabezpechennja-...

Пропали 40 тисяч заяв. Я не знаю, яка то частка від усіх, але число не маленьке. Система за відгуками працює препаскудно....


Може в Україні варто років на 5 ввести мораторій на електронне урядування?




Переглянути профіль користувача Зайти на домашню сторінку користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Рост
Модератор
*******

Фотографія користувача


Повідомлень: 3267
Зареєстрований: 3-4-2003
Місто: Львів
Нема на форумі

Настрій: є

[*] написано 20-7-2017 у 17:04


А в нас його нема.
От я щойно робив медичну водійську довідку.
Перед проходженням медкомісії потрібно принести довідку, що ти не стоїш на обліку в психіатрії. Довідка коштує 78 грн. Це мала б бути просто захищена база, до якої має доступ медичний заклад, який проводить медогляд. Ні, видача довідок - це кормушка. Там окремий кабінет, окремий лікар, пару клєрків і касир. Які живуть з видавання довідок.
Для довідки, що я не наркоман, хоча б кров взяли. Тому вона дорожча, 90 грн.
В закладі, що проводить медогляд і видає саму довідку, немає жожного комп'ютера. Мене записали в журнал, а карта огляду у вигляді папірця лягла в якусь папку.

Завдяки цьому всьому процвітає корупція, тому що ніхто не може перевірити, проходив я медогляд, чи ні. І тому рєшали з мвс беруть додаткові гроші за видачу/заміну прав без реальної довідки.

Хтось із цієї системи зацікавлений в розриванні зачарованого кола? Тому кожен з них буде шкодити процесу переведення цього всього в електронну форму. А якщо їз заставсять, зроблять все, щоб система працювала погано.




Рост
http://www.rost.lviv.ua
_________________

Переглянути профіль користувача Зайти на домашню сторінку користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Андрій Пелещишин
Адміністратор
********

Фотографія користувача


Повідомлень: 8619
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі

Настрій: Настрій не вказаний

[*] написано 20-7-2017 у 19:07


І заплатять за це 9 млн гривень :)



Переглянути профіль користувача Зайти на домашню сторінку користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Рост
Модератор
*******

Фотографія користувача


Повідомлень: 3267
Зареєстрований: 3-4-2003
Місто: Львів
Нема на форумі

Настрій: є

[*] написано 21-7-2017 у 08:03


Цитата: Початково розміщене учасником Андрій Пелещишин  
І заплатять за це 9 млн гривень :)

Неправильний термін ти вжив. Освоять. Наші 9 мільонів.




Рост
http://www.rost.lviv.ua
_________________

Переглянути профіль користувача Зайти на домашню сторінку користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача

  Догори

Статичне дзеркало форуму

Львів
Pоwered by XМB
Developed by Avеnture Media & The XМB Group © 2002-2006
Технічна пiдтримка - Ріднет, Львів


Інші проекти:
Наука-Онлайн - Соціальна мережа українських науковців
Львів - Фотоблог міста

Реклама: