Андрій Пелещишин
Адміністратор
Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Інформаційні системи в державі. На цей рез електронне декларування
Ми вже місяць спостерігаємо події навколо так і не запущеної системи електронних
декларацій, від чого залежить майбутнє України (ну принаймні нам так
розказують).
Звісно, що основні версії, що озвучують політики, це чиясь лиха воля (невже
Путіна?), якась загадкова мафіозно-корупційна протидія, п'ята колона і тп.
Варіант що система справді неякісна, чомусь не розглядається. І дарма.
Я не скажу, що маю великий досвід з експлуатації державних інформаційних систем,
але те, що я бачив викликає справжній жах.
Особливо те, що робиться приватними конторками для державних проектів.
Свіжий приклад - система ЄДБО, жахливе породження якогось сутінкового генія у
безграмотній реалізації. Завдяки цій системі сотні тисяч людей переживають
справжні стреси кожного року при вступній кампанії, а хтось піднімає непогані
гроші.
А які програмні "чудеса" використовувалися (а може і зараз використовуються,
каюся - не знаю) в процесі оформлення дисертаційних паперів і заявок на державне
наукові фінансування... А скільки раз нам показували, що з чергового 1-го числа
наступного місяця усе десь запрацює в електронному виді...
Думаю, що тут так і було. Мега-бренд в світі ІТ, фірма Міранда, взяла гроші, як могла
так і зробила, що треба кому треба відкотила. Результат прогнозований.
|
|
|
Андрій Пелещишин
Адміністратор
Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Гарна стаття за темою
http://blogs.pravda.com.ua/authors/ukolov/57c7abb054e5e/
Тему розкрито досить повно, зрозуміло, що насправді це проблема таки
інформаційної системи. Що цікаво, що автор вказує на сумнівні рішення, які
приймала не українська влада а грантодавці.
|
|
|
Рост
Модератор
Повідомлень: 3709
Зареєстрований: 3-4-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: є
|
|
http://www.eurointegration.com.ua/articles/2016/09/2/7054085/
Тут ще стаття. Здається, з другого боку. Тільки не маю часу прочитати, мені за
сьогодні ще з Варшави додому доїхати.
Ех, який у Польщі інтернет. У нас треба ще постаратися, щоб знайти 3г, а тут треба
старатися, щоб знайти, де нема 4г. Включаючи глухі ліси. Але в Європі така "лафа"
тільки в Польщі, здається.
|
|
|
Андрій Пелещишин
Адміністратор
Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Фрази типу такої
| Цитата: | | Негативом, зокрема, є те, що система Держспецзв’язку, яка дискредитувала себе під
час конфлікту навколо е-декларацій, за останні тижні лише посилила позиції. Саме
вони чомусь отримали завдання розробити 4 та 5 блоки системи. Чомусь йдеться про
розробку "з нуля", замість допрацювання програмних модулів. |
викликають думку, що автор немає досвіду розробки інформаційних систем. На
практиці "доробити" щось за кимось, хто не працював з тобою, дуже складно,
складніше ніж зробити з нуля.
А взагалі уся ця історія абсолютно заурядна для нашої держави. Якщо подивитися на
ту ж ЄДЕБО, то можна і не такі чудеса розробки, впровадження, використання коштів і
відсутність глузду побачити. Просто конкретно у цьому випадку Україна потрапила
під фактично міжнародні санкції, що спричинило шум.
|
|
|
Андрій Пелещишин
Адміністратор
Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Півроку тому весь ФБ стогнав, що злочинні корупціонери не хочуть заповняти
електронні декларації, і знайшли відмазку - непрацездатність системи.
Тепер весь ФБ кляне розробників і закликає всі кари небесні на їхні голови,
лайкають скарги тих, кому не вдалося завантажити декларацію.
Лемінги вони такі є.
Якби півроку тому почули скарги користувачів, а не поливали їх болотом, зараз би
система вже працювала краще.
|
|
|
Юрій Сєров
Модератор
Повідомлень: 10457
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: оптимістичний
|
|
І під цю систему вже заклали понад 100 млн. грн.
Уявляю яку суму спишуть під систему, в якій будуть декларувати свої доходи всі
громадяни.
|
|
|
Андрій Пелещишин
Адміністратор
Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
А от і свіжа новина про систему електронних декларацій
https://tsn.ua/ukrayina/sistemu-e-deklaruvannya-naspravdi-rozrobili-...
Слідство з'ясувало, що жодного конкурсу з обрання переможця створення системи
електронного декларування не було. Уряд Данії надав кошти на створення системи
електронного декларування для організації ПРООН в Україні. Ця організація
визначила виконавця робіт ТОВ "Міранда", що було встановлено працівниками
фіскальної служби", - зазначив він.
Луценко додав, що керівник "Міранди" Юрій Новіков підписав угоду і доручив
виконання цих робіт викладачу КПІ, а також його студентам.
"І вся ця система була зроблена цими особами", - додав генпрокурор.
Водночас Новіков вирішив забрати собі виділені на створення е-декларування гроші
і перерахував їх через фіктивну фірму на рахунок в Естонії. Більше читайте тут: https://tsn.ua/ukrayina/sistemu-e-deklaruvannya-naspravdi-rozrobili-...
|
|
|
Юрій Сєров
Модератор
Повідомлень: 10457
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: оптимістичний
|
|
Тішить, що в нас такі круті студенти! 
|
|
|
Андрій Пелещишин
Адміністратор
Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Я саму систему не бачив, але припускаю, що нічого дуже крутого вона собою не являє.
Думаю, що по складності вона значно поступається багатьом системам, до яких ми
звикли і сприймаємо їх як щоденну реальність. А біля таких як Приват24 вона напевно
навіть близько не стояла.
|
|
|
Андрій Пелещишин
Адміністратор
Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Поки розробники системи електронного декларування щось чаклують на майбутнє,
відзначилося ЄДЕБО
МОН поміняв підрядника робіт, ті як завжди не вписуються в терміни, система не
працює, замміністра Шаров пише у ФБ розумні тексти на тему "потерпіть ще трошки".
Одне з неприємностей, що трапилося, це зміна інтерфейсу для програмної взаємодії
з ЄДЕБО локальних університетських систем.
Окремі ВНЗ певні види інформації не вносили зразу в ЄДЕБО, а наповнювали власні
БД, і вже потім синхронізували. Цілком слушна політика - облік потрібно вести так
чи інакше, для серйозної установи потрібна власна система.
Тепер старі інтерфейси не працюють, нові теж (поки що). Документації ноль, коли і як
переробляти університетські системи?
Зараз якраз "дуже вдалий час" для цього. За пару тижнів починається масова подача
документів на вступ...
|
|
|
Андрій Пелещишин
Адміністратор
Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Поки народ готується до нового трешу з ЄДЕБО, щасливчики посмакували медку.
Точніше М Е ДОК
Країна перешила шок у зв'язку з масовим поширенням вірусу Petya. Поклали і Кабмін і
МВС і купу банків і багато чого іншого.
Кажуть, що це "заслуга" системи МЕДОК - вітчизняного творіння на тему електронного
документообігу, яка чомусь стоїть у більшості бюджетних установ (отут у мене є ряд
підозр, які напряму кореспондуються з загальною ідеєю цієї теми).
Те, що ця система може поширювати вірусняк мої знайомі адміни стверджували ще під
час WonnaCry, але це говорилося лише в певних колах.
Хоча наприклад на їхньому форумі така тема є http://www.me-doc.com.ua/forum/viewtopic.php?f=6&t=13781
Тепер ця версія озвучується вже цілком вголос.
https://lenta.ru/news/2017/06/28/petya_source/
| Цитата: |
Оказалось, что хакеры скомпрометировали бухгалтерское программное обеспечение
M.E.Doc, внедрив вредонос в последнее обновление. Программой активно пользуются
украинские компании, в том числе финансовые организации.
|
У даному випадку я схильний вірити росіянам. Дуже вже це все відповідає реаліям
впровадження ІТ в держустановах
|
|
|
Андрій Пелещишин
Адміністратор
Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Інформація про МЕДОК від Microsoft
https://blogs.technet.microsoft.com/mmpc/2017/06/27/new-ransomware-o...
|
|
|
Рост
Модератор
Повідомлень: 3709
Зареєстрований: 3-4-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: є
|
|
За ранковою кавою читав про заяву представника МЕДок: https://m.censor.net.ua/news/445846/programma_medoc_absolyutno_bezop...
|
|
|
Андрій Пелещишин
Адміністратор
Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Нічого неймовірного в поширенні вірусів через дистрибутиви нема. І в принципі я
навіть захищав той Медок минулого разу. Напрягає те, що та сама історія
повторюється через місяць. Притому це стосується програми яка покликана
забезпечити високий рівень безпеки і тому подібне.
Виглядає так, що її дистрибутив був використаний для початкового вливання Петі в
мережу, як вдалий старт - швидкий, з великої кількості машин одночасно.
Ефективність вірусних атак дуже залежить від швидкого масового старту.
Значить хтось доступився до серверів, попрацював над виконуваними файлами. А
тепер задумаємося над тим, що завдяки такому нехлюйству можна доступитися до маси
цікавих баз даних державних установ та банків. В умовах реальної війни це може
мати катастрофічні наслідки для держави.
Треба розказувати сценарії?
|
|
|
Андрій Пелещишин
Адміністратор
Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Ще така інфа
http://ua.korrespondent.net/ukraine/3866352-PetyaA-zbyrav-yedrpou-k...
| Цитата: |
Вірус Petya.A, що проник у комп'ютери українських підприємств і установ через
бухгалтерську програму M.E.Doc, збирав унікальні коди підприємств (ЄДРПОУ). Про це
повідомляється у звіті антивірусної компанії ESET.
За словами експертів з ESET, використовуючи ЄДРПОУ, можна проводити цілеспрямовану
атаку проти конкретної компанії чи організації. Працюючи зсередини, з комп'ютера,
де встановлений троянський модуль, можна використовувати різну тактику - залежно
від намірів атакувальників.
M.E.Doc може обслуговувати відразу кілька організацій, і одного разу встановлений
троян буде знати про всі ЄДРПОУ на цій машині для відправки їх зловмисникам.
Окрім ЄДРПОУ, "троян" також збирає налаштування проксі, пошти, включаючи логіни і
паролі завірусованого додатка M.E.Doc.
Розробник програмного забезпечення, який раніше заперечував використання
програми в кібератаці, визнав факт злому, повідомивши про це на своїй офіційній
сторінці на Facebook.
[/qoute] |
|
|
|
Андрій Пелещишин
Адміністратор
Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Тепер про ЄДЕБО
http://vnz.org.ua/novyny/podiyi/10205-minosvity-vrjatuvalo-vid-zryv...
думки замміністра з цього приводу
Там всю статтю можна на цитати розбирати. Чергова "перемога".
А це просто "пісня"
| Цитата: | Тут можна лише втішити тим, що новий інтерфейс буде з кожним днем все більш
звичним, а недоліки будуть усуватись розробниками. Нарешті систематично
з’являються нові інструкції, хоча головною вимогою залишається інтуїтивно
зрозумілий дружній інтерфейс, коли інструкція – довідник, а не керівництво", -
наголосив він.
|
Тобто, як завжди в момент початку вступної кампанії неусунуті недоліки, неповна
інструкція і надія на "інтуїцію" . Може тоді до предметів ЗНО добавити тест на
інтуїцію?
Про таку "дрібничку" як повна зміна усіх програмних інтерфейсів, через які ВНЗ
заливали дані з внутрішніх систем в ЄДЕБО, ніхто навіть не згадує. Хоча ЄДЕБО
фінансується саме вишами (за схемою "гривня за студента" )
|
|
|
Андрій Пелещишин
Адміністратор
Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Кому цікаво, зайдіть сюди https://www.facebook.com/groups/284339708674108/?fref=ts і почитайте трохи інсайдерської інформації про
те, з чим на практиці стикнулися ВНЗ (вкотре!) і в якому "персональному пеклі"
опинилися тисячі людей, які змушені працювати з такими "системами" як ЄДЕБО
|
|
|
Андрій Пелещишин
Адміністратор
Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
http://vnz.org.ua/novyny/vstup/10224-nove-programne-zabezpechennja-...
Пропали 40 тисяч заяв. Я не знаю, яка то частка від усіх, але число не маленьке.
Система за відгуками працює препаскудно....
Може в Україні варто років на 5 ввести мораторій на електронне урядування?
|
|
|
Рост
Модератор
Повідомлень: 3709
Зареєстрований: 3-4-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: є
|
|
А в нас його нема.
От я щойно робив медичну водійську довідку.
Перед проходженням медкомісії потрібно принести довідку, що ти не стоїш на обліку
в психіатрії. Довідка коштує 78 грн. Це мала б бути просто захищена база, до якої має
доступ медичний заклад, який проводить медогляд. Ні, видача довідок - це кормушка.
Там окремий кабінет, окремий лікар, пару клєрків і касир. Які живуть з видавання
довідок.
Для довідки, що я не наркоман, хоча б кров взяли. Тому вона дорожча, 90 грн.
В закладі, що проводить медогляд і видає саму довідку, немає жожного комп'ютера.
Мене записали в журнал, а карта огляду у вигляді папірця лягла в якусь папку.
Завдяки цьому всьому процвітає корупція, тому що ніхто не може перевірити,
проходив я медогляд, чи ні. І тому рєшали з мвс беруть додаткові гроші за
видачу/заміну прав без реальної довідки.
Хтось із цієї системи зацікавлений в розриванні зачарованого кола? Тому кожен з
них буде шкодити процесу переведення цього всього в електронну форму. А якщо їз
заставсять, зроблять все, щоб система працювала погано.
|
|
|
Андрій Пелещишин
Адміністратор
Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
І заплатять за це 9 млн гривень
|
|
|
Рост
Модератор
Повідомлень: 3709
Зареєстрований: 3-4-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: є
|
|
Неправильний термін ти вжив. Освоять. Наші 9 мільонів.
|
|
|
![[*]](images/xp/default_icon.gif){kind=icon}
