Форум Рідного Міста
Ви не ввійшли [Ввійти - Зареєструватися]
Вниз

Версія для друку  
Автор: Тема: Біткоїни, булька чи ні
Андрій Пелещишин
Адміністратор
********

Фотографія користувача


Повідомлень: 8692
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі

Настрій: Настрій не вказаний

[*] написано 3-9-2017 у 14:39
Біткоїни, булька чи ні


Я бачу дуже багато суспільного позитиву навколо біткоїнів. Особливо у нас. Їхній успіх чомусь прирівнюється до чергової "перемоги" і настання нової ери.
Щодо технічних аспектів і реального фінансового бакграунду не висловлююся. Але психологічна атмосфера в суспільстві навкого цієї штуки якась нездорова. Здається, щось схоже було в кінці 80-х, можливо хтось пам'ятає такі ігрові фінансові піраміди (ще до МММ, ще за СРСР). Якийсь такий самий кураж, історії успіху, що передаються з вуст в уста і тп.

Чи це тільки в мене таке передчуття, що ситуація ненормальна?




Переглянути профіль користувача Зайти на домашню сторінку користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Рост
Модератор
*******

Фотографія користувача


Повідомлень: 3305
Зареєстрований: 3-4-2003
Місто: Львів
Нема на форумі

Настрій: є

[*] написано 3-9-2017 у 16:50


Хіпстери, схоже, добиваються свого :)

З одного боку, валюта, яка не контролюється жодною державою, цікава багатьом.
З другого боку... Не знаю, можливо це і є прихід нової генерації людей. Ми ще аналогові, щось віртуальне ми все рівно вважаємо ефемерним, умовно існуючим. А для нового покоління більша частина свідомості, здається, уже живе у віртуальному. А там біткойн цілком реальний.
Заплутано, коротше.




Рост
http://www.rost.lviv.ua
_________________

Переглянути профіль користувача Зайти на домашню сторінку користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Андрій Пелещишин
Адміністратор
********

Фотографія користувача


Повідомлень: 8692
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі

Настрій: Настрій не вказаний

[*] написано 4-9-2017 у 20:26


Я, як не стараюся, не можу побачити в чому реальність біткоїна. Саме біткоїна. У чому його принципова відмінність від якогось умовного "трешкоїна", який нічим крім вдалішого піару не відрізняється.
Я тому про ті ігри і згадав. Хто пам'ятає, тоді в 89 році люди серйозно вибирали між ними, які кращі, в які вкладати гроші і які матимуть ціну.
Побачимо звісно. Але якщо біткоїн розчиниться як ранковий туман, шкода лише буде тої електроенергії, що пішла на обігрів нашої планети :)




Переглянути профіль користувача Зайти на домашню сторінку користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Андрій Пелещишин
Адміністратор
********

Фотографія користувача


Повідомлень: 8692
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі

Настрій: Настрій не вказаний

[*] написано 5-9-2017 у 18:17


Після появи цієї теми на Форумі курс біткоїна впав на 20% :)

http://biz.nv.ua/finance/kriptoobval-kursy-bitcoin-i-ethereum-rezko...

Цитата:
В ночь с 4 на 5 сентября стоимость биткоина опустилась до $4037 за монету. Таким образом, курс криптовалюты обвалился почти на 20% со своего нового рекорда в $5012, которого он достиг в субботу, 2 сентября.




Переглянути профіль користувача Зайти на домашню сторінку користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Рост
Модератор
*******

Фотографія користувача


Повідомлень: 3305
Зареєстрований: 3-4-2003
Місто: Львів
Нема на форумі

Настрій: є

[*] написано 6-9-2017 у 09:47


Цитата: Початково розміщене учасником Андрій Пелещишин  
Після появи цієї теми на Форумі курс біткоїна впав на 20% :)

Андрію, що ти робиш, пипини! Ще пару таких тем, і ти завалиш біткойн! :D




Рост
http://www.rost.lviv.ua
_________________

Переглянути профіль користувача Зайти на домашню сторінку користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Андрій Пелещишин
Адміністратор
********

Фотографія користувача


Повідомлень: 8692
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі

Настрій: Настрій не вказаний

[*] написано 17-9-2017 у 20:40


На цей раз я мовчав, він сам :)

Цікаво, що у випадку з біткоїном ми маємо абсолютне протиріччя між міфом та реальністю в питанні приватності.
Не дуже обізнані журналісти і обивателі накручують хвилю щодо повної анонімності чи приватності біткоїна. Насправді, це сама публічна схема зі всіх теоретично можливих. Про кожну операцію з "грошима" знають усі абсолютно. Притому не тільки про актуальну, але й про усі минулі та знатимуть про всі майбутні.
Якщо вам хтось знайомий скинув гроші на рахунок чи ви комусь (ну там старшим батькам чи дітям допомогли) - ніхто не знає, що потім з тими грошима відбудеться (крім банку). Ну банк знає, тут нічого не зробиш.
У випадку біткоїна: якщо хтось провів з вами найменшу фінансову операцію, він знатиме все (!), що ви робили з біткоїнами, і що робитимете надалі! Усі ваші прибутки і витрати назавжди будуть відомі йому!

Пропозиція заводити кожен раз новий гаманець - анекдотична. Адже цей гаманець ви мусите поповнити зі свого, чим його засвітите. Робити довжелезні транзакції за участю казна-кого нормальна людина не буде. Та й гратися з постійним відкриванням гаманців не буде. Це як відкривати новий рахунок для кожного переводу грошей чи купляти нову сімку для кожного дзвінка.

Ще одна відмінність між міфом і реальністю біткоїна - це незалежність від державних апаратів. Як виявилося, Китаю не так складно завалити біткоїн. На практиці (особливо враховуючи питання приватності) завалити його може будь-хто з великих глобальних гравців.




Переглянути профіль користувача Зайти на домашню сторінку користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Юрій Марків
Академік
****

Фотографія користувача


Повідомлень: 744
Зареєстрований: 10-12-2003
Місто: Lviv
Нема на форумі

Настрій: :-)

[*] написано 26-9-2017 у 15:10


Тиць: Світовий прецедент - в Україні вперше продали квартиру за криптовалюту
Щоправда, йдеться про іншу криптовалюту - Etherеum.
Уявити собі, скільки би папірців треба було для проведення міжнародної угоди через банк..
Переглянути профіль користувача Зайти на домашню сторінку користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Андрій Пелещишин
Адміністратор
********

Фотографія користувача


Повідомлень: 8692
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі

Настрій: Настрій не вказаний

[*] написано 26-9-2017 у 19:40


А вона (угода) легальна?
Якщо так, то де ділися "папірці"? Власність все рівно потрібно оформити і відповідні нотаріальні документи та записи.

До речі, якщо вже говорити про блокчейн як технологію, то в обліку нерухомості вона значно логічніше виглядає, ніж як замінник грошей.




Переглянути профіль користувача Зайти на домашню сторінку користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Юрій Марків
Академік
****

Фотографія користувача


Повідомлень: 744
Зареєстрований: 10-12-2003
Місто: Lviv
Нема на форумі

Настрій: :-)

[*] написано 26-9-2017 у 20:06


Власність на житло - так, я про банківські документи, які дозволяють провести міжнародний платіж SWIFT, купа їх. Нотаріусу байдуже, яким саме чином було здійснено платіж. Точніше, вище певної межі не повинні бути розрахунки в готівці, однак цього не перевіряють, принаймні наразі.

СЕТАМ вперше в світі провів електронний аукціон з використанням технології BlockChain - тиць

Грубо кажучи, з того що я розумію, усі криптовалюти - це записи в базі даних типу блокчейн, поверх яких будуються платіжні чи будь-які інші системи. Довіряти їм, чи ні - справа кожного. Курс може змінюватися, так - причому різко. А от дивлячись на перелік країн, котрі саме забороняють bitcoin, можна сказати що це явні аутсайдери в цілому - тиць (Болівія, Еквадор, Киргизстан, Бангладеш)
Переглянути профіль користувача Зайти на домашню сторінку користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Андрій Пелещишин
Адміністратор
********

Фотографія користувача


Повідомлень: 8692
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі

Настрій: Настрій не вказаний

[*] написано 27-9-2017 у 13:34


Фактично, в даному випадку "ефір" просто був способом переведення коштів (притому я сумніваюся, що самим зручним з можливих). Щодо цифрового контракту - тут пікантна ситуація. Його хтось мав би "закрити", і я сумніваюся, що це нотаріус (навіщо йому той клопіт? Хіба за окремі гроші). Значить закривав покупець. А тут вже є варіанти. Закривав він після оформлення документів нотаріуса (так писало в Інтернеті). А якби він відмовився? Гроші ("ефір") повернулися би до нього, а квартира по документах стала би його. Можливо через суд і можна було би повернути продавцю, але історія в неї вже би була підіпсута. А таку квартиру легко і дорого не продаси...
По факту ми в даному випадку мали не один а два контракти з оформленням (державний український, і цифровий "ефірний"), які неможливо повноцінно зв'язати в єдину транзакцію. Так чи інакше є додаткові ризики розбіжностей і клопіт по оформленню.

Ну і ще є версія, що гроші ("ефір") в покупця дуже брудні, тому він і не користався банківськими послугами. А тепер ці гроші з відповідною нехорошою історією будуть в колишнього власника квартири, що теж "не фонтан".




Переглянути профіль користувача Зайти на домашню сторінку користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Юрій Марків
Академік
****

Фотографія користувача


Повідомлень: 744
Зареєстрований: 10-12-2003
Місто: Lviv
Нема на форумі

Настрій: :-)

[*] написано 27-9-2017 у 18:29


Що тільки не відбувається в "звичному" нам світі, ось наприклад, ні сіло ні впало - реєструють власність на чужу людину, і потім доказуй що не верблюд тиць

Нам ще поки не оприлюднили деталі, як саме було організовано передачу коштів та майна, відповідно. Та пише, що займалися юридичні фірми Юскутум і Velton/Zegelman, вони мабуть продумали деталі. Особливо через оте закінчення "...man", думаю там дуже мудрі люди.

І чомусь саме від покоління залежить, як сприймається в цілому введення криптовалюти в повсякденне життя.. Мої старші родичі і про сплату комунальних онлайн казали "ти шо, не знаєш в якій державі живеш, дай спокій", ну але поки що вже котрий рік "політ нормальний".. Так само про віддалену роботу - "та шо ти, в офісі якось надійніше", та вже ось пройшов рік як "політ дуже нормальний"..

Я з приходом блокчейну в повсякденне життя очікую зменшення ентропії. Побачимо..
Переглянути профіль користувача Зайти на домашню сторінку користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Андрій Пелещишин
Адміністратор
********

Фотографія користувача


Повідомлень: 8692
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі

Настрій: Настрій не вказаний

[*] написано 28-9-2017 у 12:20


Цитата: Початково розміщене учасником Юрій Марків  
...
Та пише, що займалися юридичні фірми Юскутум і Velton/Zegelman, вони мабуть продумали деталі. Особливо через оте закінчення "...man", думаю там дуже мудрі люди.



Ну Lehman також на "...man" закінчувалося ;)




Переглянути профіль користувача Зайти на домашню сторінку користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача
Юрій Марків
Академік
****

Фотографія користувача


Повідомлень: 744
Зареєстрований: 10-12-2003
Місто: Lviv
Нема на форумі

Настрій: :-)

[*] написано 28-11-2017 у 22:14


4 роки тому хтось опублікував (тиць) допис на популярному форумі reddit, наче від імені мандрівника в часі. Застерігав людство про загрози від цієї криптовалюти. Посміялися і забули. Зараз, коли справдився його прогноз (10000$ за біткоїн у 2017 році), почали уважно читати знову. Історія в тому дописі цікава, автору варто писати наукову фантастику. Далі побачимо...
Переглянути профіль користувача Зайти на домашню сторінку користувача Переглянути всі повідомлення цього користувача

  Догори

Статичне дзеркало форуму

Львів
Pоwered by XМB
Developed by Avеnture Media & The XМB Group © 2002-2006



Інші проекти:
Наука-Онлайн - Об'єднання українських науковців
Львів - Фотоблог міста
ІБАС. Інформаційна, бібліотечна та архівна справа - Сучасна освітня спеціальність

Реклама: