| Сторінки:
1
2
3 |
Андрій Пелещишин
Адміністратор
Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Ваша думка про програму Work & Travel і подібні
Стикнувся з тим, що значна маса студентів хоче виїзджати в США на літні заробітки
за програмою Work & Travel.
Особливістю програми є досить невдалий вибір часових рамок (принаймні для
України). Зокрема, для студента вимагається часто втрата фактично половини
семестру навчання.
Тут є багато формальних моментів, що регламентують діяльність вищої школи в даних
випадках, ними керуються адміністрація ВУЗів при прийнятті рішень. Особливої
потреби обговорювати такі речі я не бачу, тут дуже нічого не вдієш.
Інша справа - мені цікава думка загалу на предмет справді корисності участі дітей
в таких програмах.
З одного боку - молода людина набирається досвіду, пізнає світ, вивчає мову, може
заробляє копійку.
З другого боку - втрачає не раз суттєвий шмат навчання (теоретично, може і більше
двох місяців), невідомо чи та робота там така вже і розвиваюча - може там посуду миє
чи прибирає і жодної мовної практики немає.Сама участь у програмі на скільки я
знаю є платною, і при тому суттєво платною.
Отаке. Чи є якісь міркування з цього приводу?
PS Я не торкаюся зараз питання справді наукового обміну між вузами чи поїздок по
екслюзивних наукових програмах. Це окрема тема.
|
|
|
Катерина Задорожна
Дійсний член
Повідомлень: 226
Зареєстрований: 4-10-2007
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: Стабільний
|
|
Багато моїх знайомих їздили саме по Work & Travel. Більшість задоволені, дехто - ні.
Для багатьох це призвело свого часу до незаліків, бо програма починається якраз
перед літньою сесією... Зрештою, одна дівчинка так і не повернулася (найшла собі
там чоловіка).
Щодо корисності роботи - звичайна робота: офіціантки, кухарі, посудомийки і т.д., а
платять значно більше, ніж у нас. Мовної практики більшість не має, оскільки
працюють в основному з такими самими, як вони. Але що найгірше - ті, кого там не
кинули (а бували і такі), хочуть туди знову - подобається американський
ненапряжний спосіб життя.
Більш активні студенти, правда, виносять набагато більше користі з таких поїздок -
вони влаштовують собі екскурсії по різних містах, спілкуються з людьми. Загалом,
люди після таких поїздок дуже змінюються, і дуже по-різному...
|
|
|
Юрій Сєров
Модератор
Повідомлень: 10457
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: оптимістичний
|
|
Чув позитивні відгуки. І подорожували і мову вчили.
|
|
|
Андрій Пелещишин
Адміністратор
Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Але чи це вартує втрати півсеместру навчання? Особливо якщо їде студент 2-3 курсу
|
|
|
Юрій Сєров
Модератор
Повідомлень: 10457
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: оптимістичний
|
|
Власне я це чув від однієї нашої студентки 2 чи 3 року, успішність навчання якої
висока. Наскільки я розумію, не півсеместру, бо в них там і так практика в травні.
Вона була дуже задоволена - і поїздила по країні і improve English і пару гривень
заробила.
Хоча бачив і інші приклади, коли людина приїздила в листопаді і мала серйозні
проблеми з навчанням аж до брання академки.
Разом з тим колись читав статтю, коли студентів ошукали і для багатьох це
закінчилося серйозними проблемами з здоров'ям через вимушеність працювати на
шкідливих роботах і погане харчування.
|
|
|
Андрій Пелещишин
Адміністратор
Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
А якщо нема ніякої практики? (бо її справді нема)
|
|
|
Юрій Сєров
Модератор
Повідомлень: 10457
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: оптимістичний
|
|
На ІКНІ немає. В ІГСН є.
А хіба не можна посунути рамки Ворк енд Тревел, щоб студенти могли їхати в
середині червня і були там до 20 вересня (навчання тепер ж почнеться пізніше)?
Моя думка - якщо не потрапити до рук ошустів і губити не більше 2-3 тижнів навчання,
то такий досвід і цікавий і корисний.
|
|
|
Андрій Пелещишин
Адміністратор
Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Це вже питання до організаторів програми. Якщо така схема реалізовувалася - в мене
було би менше сумнівів
|
|
|
Катерина Задорожна
Дійсний член
Повідомлень: 226
Зареєстрований: 4-10-2007
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: Стабільний
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Юрій Сєров
А хіба не можна посунути рамки Ворк енд Тревел, щоб студенти могли їхати в
середині червня і були там до 20 вересня (навчання тепер ж почнеться пізніше)?
|
Думаю, що вони нічого не змінять, бо студенти, які туди подавалися, намагалися
домовлятися за терміни, щоб навчання менше страждало - нічого з того не виходить.
Ця програма не рахується з особистими потребами. Хочеш - їдь, не хочеш - не їдь.
Охочих і так достатньо.
|
|
|
Андрій Пелещишин
Адміністратор
Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
До речі, чи є в когось якісь достовірні дані про вартість участі в програмі?
|
|
|
Катерина Задорожна
Дійсний член
Повідомлень: 226
Зареєстрований: 4-10-2007
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: Стабільний
|
|
Здається, штуки дві зелених.
|
|
|
Ірина Степаняк
Новак
Повідомлень: 1
Зареєстрований: 8-4-2008
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Як людина котра безпосередньо брала участь у цій програмі- то для мене особисто,
вона була позитивною, тобто покращення мови, знайомство з новими людьми,
студентами з інших країн, з деякими й досі спілкуємось) Звичайно, бували випадки і
досить не поодинокі- цілком протилежні,- коли дійсно обговорювалося одне в
котракті, а насправді цілком інше за океаном чекало.
У нас теж були свої проблеми, але воно вже якось і призабулось, бо вражень багато
позитивних)) Великою перевагою і дуже-дуже бажано добре знання розмовної мови. Це
насправді дуже потрібре, бо й самому приємніше спілкуватись та й роботу знайти
так набагато легше)
Єдиною порадою звичайно є залагодити проблеми з університетом заздалегідь.
|
|
|
Богдан Васюра
Новак
Повідомлень: 9
Зареєстрований: 28-10-2008
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Я теж їздив по цій програмі два рази, від київської агенціі...
Дуже сподобалося, першого разу працював у двух ресторанах, другого разу -
фотографував туристів... обидва рази привіз нормальні гроші + звичайно, дуже
багато позитивних емоцій та вражень на пів-життя наперед 
Для тих, кто хоче в цьому році поїхати, ознайомитися з новими правилами програми
Work and Travel на 2009 рік!! Тепер п'ятий курс теж може їхати... 
Ось тут, якщо цікаво - http://www.au-pair.com.ua/WorkandTravel.html
|
|
|
Катерина Слобода
Модератор
Повідомлень: 1245
Зареєстрований: 29-9-2008
Нема на форумі
Настрій: є...точно є...
|
|
Чула багато відгуків про програму, більшість з яких – позитивні. Проте, були і
негативні.
Здебільшого – про недобросовісну роботу агенцій та непередбачувані ситуації
(проблеми з житлом, оплатою праці ).
Щодо покращення рівня володіння розмовною мовою, думки також дещо відрізнялися.
Все залежить від того, куди попадеш на роботу. Але досвід справді здобувається
великий.
|
|
|
Галина Лев
Академік
Повідомлень: 665
Зареєстрований: 29-9-2004
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: файний
|
|
А як щодо о-пер? Чи мав хто з форумців особистий досвід і що може порадити з цього
приводу. Зокрема цікавить якась хороша контора у Львові, що тим займається, а
також напрямок - Франція.
Цінувати людей треба, поки вони поруч, бо потім пізно, і дуже вже болить.
|
|
|
Andreas
Академік
Повідомлень: 813
Зареєстрований: 29-4-2004
Місто: Offenburg, Deutschland
Нема на форумі
Настрій: не дуже...
|
|
Про о-пер (au-pair) можу я трохи розповісти. Про Францію не знаю, але досить багато
спілкувався з "оперками" в Німеччині, в тому числі і зі Львова.
Все залежить від того, в яку сім"ю попала дівчинка (на 90% оперки - дівчата). За
програмою людина знаходиться в сім"ї на правах (і з обов"язками) старшої дитини. Ні
в якому разі не можна заставляти "оперку" прибирати хату чи подвір"я "від і до" чи
сидіти з дітьми з ранку до вечора, поки батьки на роботі. Оперка не нянька і не
прибиральниця! Прибрати розкидані малюками книжки та іграшки, поставити посуд в
посудомийну машину, розставити по місцях вимитий посуд - робота приблизно такого
плану.
Деякі сім"ї зловживають і намагаються перетворити "опер" в няньку чи
прибиральницю. Тоді дівчина міняє сім"ю на іншу, як правило.
Платять "оперкам" близько 230 євро на місяць. Деякі добрі та багаті сім"ї оплачують
ще й мовні курси. Житло і харчування задурно.
Послугами агенств користуватися не рекомендував би. Так, вони все зроблять,
знайдуть сім"ю, домовляться. Але... кандидатка буде "зарубана" в консульстві, бо там
вимагають знань основ мови. Два-три елементарних питання ("Як Вас звати?" "Звідки
Ви?") плюс хвилювання - і до побачення.
Якщо хоч трохи знаєш мову - треба самій сім"ю шукати. То неважко. Сім"я вишле
запрошення, з запрошенням - у консульство. Навіщо агенство?
|
|
|
Катерина Слобода
Модератор
Повідомлень: 1245
Зареєстрований: 29-9-2008
Нема на форумі
Настрій: є...точно є...
|
|
Все дуже залежить від сім"ї в яку попадають о-пер. Дуже важливо обговорити всі
деталі та нюанси з сім"єю до того як їхати. Не можна опускати жодної дрібниці в
надії, що потім все вирішиться. Воно то вирішиться, але важкими зусиллями. Та й
все-таки - набагато легше шукати відповідну сім"ю ще вдома, ніж коли вже приїхала і
вибір не дуже великий.
Не знаю щодо Франції, але про Німеччину чула переважно добрі відгуки. Часто сім"ї
оплачують мовні курси та забезпечують всім необхідним. Якщо мета о-пер вивчити
мову, то краще коли діти вже старші і можуть говорити.
Розказували і про випадки експлуатації дівчат в якості дармової робочої сили.
(Замести велике подвір"я, прибирати ) Але цього можна уникнути, якщо добре
спланувати всі пункти договору і врахувати будь- які можливі нюанси.
Також важливо домовитись про час-(коли і скільки потрібно працювати, а скілки є
лише для відпочинку). Бо,як показує практика- коли межі не є чітко встановлені, то
за тіж гроші роботи потрібно виконувати досить більше.
А загалом- о-пер в країнах Європи є зручніший за о-пер в Америці.
В будь- який момент можна зібратись і поїхати додому. Також дуже зручно є
подорожувати. Знаю випадки, коли дівчати за один рік за програмою о- пер побували
майже в усіх країнах Європи.
|
|
|
Галина Лев
Академік
Повідомлень: 665
Зареєстрований: 29-9-2004
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: файний
|
|
От мене найбільше саме й цікавлять оті гачечки, на які не слід ловитись. Тому при
нагоді прошу кого небудь подописувати щось цікавеньке, зокрема більше практичних
прикладів з власного досвіду чи близьких знайомих.
Цінувати людей треба, поки вони поруч, бо потім пізно, і дуже вже болить.
|
|
|
Богдан Васюра
Новак
Повідомлень: 9
Зареєстрований: 28-10-2008
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Щодо гачечок, то маю лінк українського форуму, де більше 20 тисяч повідомлень про
програму au-pair ... Дівчата які вже брали участь,
що зараз у сша, та ті, що тільки готуються до того щоб поїхати....
На сайті, ви можете прочитати усю необхідну інформацію:
http://www.au-pair.com.ua
А на форумі дізнатися усе із перших вуст:
http://www.au-pair.com.ua/zagranitsa/
До речі, там і про програму Work and Travel USA багато чого написано... 
|
|
|
Владлен Комісаренко
Заблокований
Повідомлень: 75
Зареєстрований: 18-1-2009
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Катерина Задорожна
Здається, штуки дві зелених. |
http://www.iec.ru/forum1/viewtopic.php?f=3&t=14656
Самопроизвольное увеличение энтропии в природе является самым убедительным
доказательством существования божественного начала
|
|
|
Богдан Васюра
Новак
Повідомлень: 9
Зареєстрований: 28-10-2008
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
та то москальська фірма... в них звичайно дешевше, бо їх їде більше, ніж українців....
В Україні не менше 2000, все інше - розвод....
Ось українська ціна програми Work and Travel USA:
* Вартість програми: 899 долларів США
+
* Реєстрація - 345 грн
* Підбір вакансії(за бажанням) - 199 долларів США
* Віза США, SEVIS, PIN - 178 долларів США;
* Медстрахування - 65 долларів США
* Переліт - від 700 долларів США
Тут детальніше усі умови та інше...
http://www.au-pair.com.ua/WorkandTravel.html
|
|
|
Андрій Пелещишин
Адміністратор
Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Богдане, попереджаю Вас про недопустимість вживання образливих назв
національностей на Форумі.
|
|
|
Владлен Комісаренко
Заблокований
Повідомлень: 75
Зареєстрований: 18-1-2009
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Богдан Васюра
Ось українська ціна програми
* Вартість програми: 899 долларів США
+
|
http://www.iec.kiev.ua/wtcost.shtml | Цитата: | Стоимость Work and Travel 2009:
$720 - если едешь впервые,
$620 - если уже ездил по программе (неважно через какое агентство). |
Самопроизвольное увеличение энтропии в природе является самым убедительным
доказательством существования божественного начала
|
|
|
Viktor Tkachenko
Дійсний член
Повідомлень: 162
Зареєстрований: 12-1-2009
Місто: Львів-Галич
Нема на форумі
Настрій: Оптимістичний
|
|
Як на мене, то негатив у тому, що не всі можуть працювати по спеціальності. А також
не всі встигають здати сесію. Минулого року досить багато одногрупників пішли в
академки.
Але загалом позитив для розвитку людини тут є.
|
|
|
Владлен Комісаренко
Заблокований
Повідомлень: 75
Зареєстрований: 18-1-2009
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Viktor Tkachenko
не всі можуть працювати по спеціальності. А також не всі встигають здати сесію.
|
гиигиигги...що програмою користуються тільки студенти
ВУЗів комунального господарства і громадського харчування.....знаю віпадок
повернення з США 19 грудня і успішної здачі сесії
Самопроизвольное увеличение энтропии в природе является самым убедительным
доказательством существования божественного начала
|
|
|
| Сторінки:
1
2
3 |
![[*]](images/xp/default_icon.gif){kind=icon}
