| Сторінки:
1
2 |
Іван Ярмолюк
Заблокований
Повідомлень: 12
Зареєстрований: 22-4-2013
Нема на форумі
|
|
Переведення будинків з ЦО на ІО
Доброго дня всім львів'янам та жителям області! Чи хотіли б Ви зменшити витрати на
оплату компослуг, а саме: встановити замість центрального індивідуальне опалення
у Вашій квартирі?
|
|
|
Юрій Сєров
Модератор
Повідомлень: 10457
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: оптимістичний
|
|
Та зрозуміло, що хотіли б. Але ж не дозволяють.
|
|
|
Андрій Пелещишин
Адміністратор
Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Я за 
Але переходити треба цілими будинками, або поквартирно. У нас виникла ідея
перевести під'їзд, але як завжди, з 10 людей знайшлося троє, яким це дорого і т.п., і
проект вмер. Плюс - треба було повну реорганізацію мережі робити, що виглядало
трохи складно.
Більшість таких проектів і в випадку будинку помирає на етапі здавання коштів. 
|
|
|
vovka
Почесний Академік
Повідомлень: 1075
Зареєстрований: 20-12-2002
Місто: Lviv,Ukraine
Нема на форумі
Настрій: впевнений
|
|
індивідуальне суто в квартирі як на мене не є дуже добре. сам таке маю.
ну тобто ніби все добре, оплата на фоні ЦО менша. зручно і т.п.
але то дороговато і забагато мороки.
нові труби по всій квартирі провести (а щоб то не виглядало тяп-ляп то це треба
досить серйозний ремонт робити), для котла знайти місце. а він немаленький, та і
недешевий. ну і 2 контурний котел недуже зручний для гарячої води. треба чекати
поки відключить опалення, включиться знову, нагріє воду.. тобто секунд 10 з
гарячого крана тече холодна вода.
помоєму краще було б поставити загальну котельню в підвалі, а в квартири подавати
тепло і гарячу воду по лічильниках. але як це все організаційно робити я без
поняття, особливо якщо врахувати що розводка існуючого тепла вертикальна, тобто
лічильників треба багато.
в батьків в 10 поверховому будинку я б теж не проти мати індивідуальне.. але .. 37
квартир в підїзді то трохи колгосп. тут з електрикою годі дати раду щоби
лічильники поставили.. а з тепло буде ше складніше ))
|
|
|
Іван Ярмолюк
Заблокований
Повідомлень: 12
Зареєстрований: 22-4-2013
Нема на форумі
|
|
Цитата: Початково розміщене учасником Андрій Пелещишин  | Я за
Але переходити треба цілими будинками, або поквартирно. У нас виникла ідея
перевести під'їзд, але як завжди, з 10 людей знайшлося троє, яким це дорого і т.п., і
проект вмер. Плюс - треба було повну реорганізацію мережі робити, що виглядало
трохи складно.
Більшість таких проектів і в випадку будинку помирає на етапі здавання коштів. |
Маю партнера зі Стрия. Собі ставив 2,5 роки назад у 5-пов. будинок на Січових
Стрільців. Пізніше за літо 2012 р. встановив порядку в 10-ти будинках. Успішно. Знає
процес і вміє домовлятися зі службами по дозволам, довідкам тощо. Вартість
встановлення під ключ орієнтовно:
- для 1-кім. кв-ри - 9500 грн;
- 2-кім. - 11000 грн;
- 3-кім. - 13000 грн.
Має домовленості з банками для кредитування жителів, що не мають повної суми під
14-24% річних (залежно від способу сплати).
|
|
|
Юрій Сєров
Модератор
Повідомлень: 10457
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: оптимістичний
|
|
На Січових стрільців - старі будинки, там, ясно, що просто. А ось у висотках...
|
|
|
Іван Ярмолюк
Заблокований
Повідомлень: 12
Зареєстрований: 22-4-2013
Нема на форумі
|
|
А у Вас 9-ти поверховий будинок?
|
|
|
Андрій Пелещишин
Адміністратор
Повідомлень: 9191
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Так я не зрозумів, ви пропонуєте можливість переходу в окремо взятій квартирі?
|
|
|
Іван Ярмолюк
Заблокований
Повідомлень: 12
Зареєстрований: 22-4-2013
Нема на форумі
|
|
Ні, всього будинку.
|
|
|
Рост
Модератор
Повідомлень: 3709
Зареєстрований: 3-4-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: є
|
|
Перше. В мене ІО, оскільки будинок старий, польський. Порівнював з оплатою в
знайомих (там ЦО) - на така вже й разюча різниця.
Друге. Весь будинок, кажете? А хто буде збирати гроші, як бути з боржниками, а такі
завжди будуть? Тобто, як це юридично реалізувати.
| Цитата: Початково розміщене учасником vovka |
ну і 2 контурний котел недуже зручний для гарячої води. треба чекати поки
відключить опалення, включиться знову, нагріє воду.. тобто секунд 10 з гарячого
крана тече холодна вода.
|
Або якийсь котел "неправильний", або не налаштований.
В моєму (Протерм, той, що Вайлент груп) є спеціальний бачок на літрів 10, в якому
завжди гаряча вода. Коли відкриваєш кран, вода одразу тече гаряча, власне, з того
бачка, а поки вона витече, котел запускається. Тому ніякого очікування на гарячу
воду з крану немає.
|
|
|
Іван Ярмолюк
Заблокований
Повідомлень: 12
Зареєстрований: 22-4-2013
Нема на форумі
|
|
| Цитата: Початково розміщене учасником Рост | Перше. В мене ІО, оскільки будинок старий, польський. Порівнював з оплатою в
знайомих (там ЦО) - на така вже й разюча різниця.
Друге. Весь будинок, кажете? А хто буде збирати гроші, як бути з боржниками, а такі
завжди будуть? Тобто, як це юридично реалізувати. ... |
1) Є різниця. Запитав приблизно в 10 знайомих, виходить ЦО 6-12 грн/кв.м., ІО - в районі 2
грн/кв.м.
2) Я буду збирати. Для боржників є умови кредитування.
|
|
|
Рост
Модератор
Повідомлень: 3709
Зареєстрований: 3-4-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: є
|
|
Ви так здалека заходите.
Так і кажіть - при бажанні власників квартир можу перевести ваш будинок на ІО,
встановивши своє обладнання і надаючи всім послуги опалення за 2 грн/кв. м.
А то ви почали в першому плвідомленні з ІО в квариті:
| Цитата: |
Доброго дня всім львів'янам та жителям області! Чи хотіли б Ви зменшити витрати на
оплату компослуг, а саме: встановити замість центрального індивідуальне опалення
у Вашій квартирі? |
Потім
| Цитата: | | Цитата: | | Так я не зрозумів, ви пропонуєте можливість переходу в окремо взятій квартирі?
|
Ні, всього будинку. |
А зрештою виходить, що ви пропонуєте себе в якості продавця послуг з опалення.
До речі, з опаленням добре, а як з гарячим водопостачанням? Чи воно залишається
централізованим?
Стосовно цін. В мене з ІО виходить гривень 6 мінімум. Взимку, в морози, зрозуміло.
Стоп! Це 2 грн, коли опалення включене, чи круглий рік платити? Як відбувається
регулювання температури в залежності від погодніх умов?
|
|
|
Юрій Сєров
Модератор
Повідомлень: 10457
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: оптимістичний
|
|
Так, 9-и.
Ви якось фрагментарно пояснюєте.
Можна одразу весь процес описати, якщо це стосується 9-и поверхівки. Чи під'їзд чи
будинок, де котел буде ставитися, яка вартість реалізації проекту. Очевидно, що
всі сусіди мусять погодитися... Ну і ЖЕК має дати добро на відключення.
|
|
|
Іван Ярмолюк
Заблокований
Повідомлень: 12
Зареєстрований: 22-4-2013
Нема на форумі
|
|
| Цитата: Початково розміщене учасником Рост |
Ви так здалека заходите.
Так і кажіть - при бажанні власників квартир можу перевести ваш будинок на ІО,
встановивши своє обладнання і надаючи всім послуги опалення за 2 грн/кв. м.
А то ви почали в першому плвідомленні з ІО в квариті:
| Цитата: |
Доброго дня всім львів'янам та жителям області! Чи хотіли б Ви зменшити витрати на
оплату компослуг, а саме: встановити замість центрального індивідуальне опалення
у Вашій квартирі? |
Потім
| Цитата: | | Цитата: | | Так я не зрозумів, ви пропонуєте можливість переходу в окремо взятій квартирі?
|
Ні, всього будинку. |
А зрештою виходить, що ви пропонуєте себе в якості продавця послуг з опалення.
До речі, з опаленням добре, а як з гарячим водопостачанням? Чи воно залишається
централізованим?
Стосовно цін. В мене з ІО виходить гривень 6 мінімум. Взимку, в морози, зрозуміло.
Стоп! Це 2 грн, коли опалення включене, чи круглий рік платити? Як відбувається
регулювання температури в залежності від погодніх умов? |
Здалека?)))
Без бажання власників я взагалі нічого не зроблю))). Які послуги за 2 грн? Ви не
уважно прочитали моє повідомлення - це витрати на опалення на кв.м./міс.
Я не пропоную себе, я питаю, чи є потреба в цьому. Якщо є, я допоможу, немає - значить
нема чому себе і свої послуги нав'язувати. Воду гріє котел - він же 2-функційним
через то і називається))).
Ви платите стільки, скільки напалите - через це воно і називається індивідуальним
(власним) опаленням, що ви самі собі регулюєте, скільки вам спалювати і коли.
Регулювання є на котлі - з котлом йде інструкція, по ходу розберетеся думаю)
|
|
|
Іван Ярмолюк
Заблокований
Повідомлень: 12
Зареєстрований: 22-4-2013
Нема на форумі
|
|
| Цитата: Початково розміщене учасником Юрій Сєров | Так, 9-и.
Ви якось фрагментарно пояснюєте.
Можна одразу весь процес описати, якщо це стосується 9-и поверхівки. Чи під'їзд чи
будинок, де котел буде ставитися, яка вартість реалізації проекту. Очевидно, що
всі сусіди мусять погодитися... Ну і ЖЕК має дати добро на відключення.
|
Ну з 9-ти поверхівкою буде складно. Але все можливо, якщо робити гуртом. Газ буде
дорожчати однозначно, більшість жителів - прості робочі та пенсіонери, відповідно
й з/п і пенсії не встигають за такими темпами інфляції... Тому проблема з кожним
роком буде все актуальніша.
Однозначно, що весь будинок, інакше ті, що не відключаться, платитимуть по ще вищих
тарифах, ніж якби всі лишилися на ЦО, це логічно (витрати ж на підведення тепла до
будинку, що йдуть на трубу, залишаються, тому й ККД зменшується).
Вартість реалізації залежить від кількості квартир, треба рахувати (там потрібно
буде замінювати зовнішні газові труби і водяні, трохи клопіт з тим буде). Ну так,
ЖЕКи будуть опиратися - логічно подумати: а хто ж зацікавлений свою з/п
віддавати???))) Ну, але вони створювались з метою допомоги людям, так вони й повинні
і далі задовільняти потреби людей. А ні - так вони будуть просто паразитами, яких
годуватимуть мешканці...
|
|
|
Рост
Модератор
Повідомлень: 3709
Зареєстрований: 3-4-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: є
|
|
Чоловіче, ви вже визначіться, що ви пропонуєте.
Ви прийшли сюди прорекламуватися щодо можливості монтажу індивідуального
опалення? Так таких монтажників вагон і маленький возик.
Чим ви особливі?
|
|
|
Іван Ярмолюк
Заблокований
Повідомлень: 12
Зареєстрований: 22-4-2013
Нема на форумі
|
|
| Цитата: Початково розміщене учасником Рост |
Чоловіче, ви вже визначіться, що ви пропонуєте.
Ви прийшли сюди прорекламуватися щодо можливості монтажу індивідуального
опалення? Так таких монтажників вагон і маленький возик.
Чим ви особливі? |
Я тестую. Якщо це потрібно - то буду займатись. Ні - то ні.
|
|
|
Рост
Модератор
Повідомлень: 3709
Зареєстрований: 3-4-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: є
|
|
Значить не потрібно. Навіщо плодити "ще одного монтажника-халтурника"? Їх і так
забагато.
Не даремно ж я задав запитання - в чому ви особливі?
Можете під ключ переводити квартири в багатоповерхівках з ЦО на ІО, позбавляючи
замовника в необхідності бігати по інстанціях і вибивати дозволи? Це, фактично,
ключовий елементи теми, яку ви тут започаткували. Якщо ні, то кому ви потрібні?
Чи може ви здатні реалізовувати інженерні проекти опалення, а не тупо монтажні -
трубочки спаяв, котел за інструкцією до нього почепив, що там робити? А потім
багатоконтурна тепла підлога бац - і не гріє нормально.
|
|
|
Іван Ярмолюк
Заблокований
Повідомлень: 12
Зареєстрований: 22-4-2013
Нема на форумі
|
|
| Цитата: Початково розміщене учасником Рост | Значить не потрібно. Навіщо плодити "ще одного монтажника-халтурника"? Їх і так
забагато.
Не даремно ж я задав запитання - в чому ви особливі?
Можете під ключ переводити квартири в багатоповерхівках з ЦО на ІО, позбавляючи
замовника в необхідності бігати по інстанціях і вибивати дозволи? Це, фактично,
ключовий елементи теми, яку ви тут започаткували. Якщо ні, то кому ви потрібні?
Чи може ви здатні реалізовувати інженерні проекти опалення, а не тупо монтажні -
трубочки спаяв, котел за інструкцією до нього почепив, що там робити? А потім
багатоконтурна тепла підлога бац - і не гріє нормально.
|
Не уважно читаєте. Переводимо під ключ з ЦО на ІО, позбавляючи замовника в
необхідності бігати по інстанціях і вибивати дозволи. Моя задача знайти бажаючих,
а паяти та інженерні проекти опалення робити будуть люди, які на це вчилися.
|
|
|
vovka
Почесний Академік
Повідомлень: 1075
Зареєстрований: 20-12-2002
Місто: Lviv,Ukraine
Нема на форумі
Настрій: впевнений
|
|
| Цитата: Початково розміщене учасником Рост |
Або якийсь котел "неправильний", або не налаштований.
В моєму (Протерм, той, що Вайлент груп) є спеціальний бачок на літрів 10, в якому
завжди гаряча вода. Коли відкриваєш кран, вода одразу тече гаряча, власне, з того
бачка, а поки вона витече, котел запускається. Тому ніякого очікування на гарячу
воду з крану немає. |
котел Vaillant AtmoMax 24kW.
з другого боку якщо є бачок то це лишні витрати на газ, так як той бачок треба
постійно тримати підігрітим, щоби він був готовий в разі потреби негайно. чи він
якось підігрівається тою водою що циркулює для опалення ?
але загалом так зручніше )) в 2007 році таких котлів вроді ще небуло за адекватні
гроші, коли я свій купляв.
|
|
|
vovka
Почесний Академік
Повідомлень: 1075
Зареєстрований: 20-12-2002
Місто: Lviv,Ukraine
Нема на форумі
Настрій: впевнений
|
|
щось ніби багато.
мої показники газу за січень-лютий
| Цитата: |
31.12.2012 1495 23
08.01.2013 1568 23
17.01.2013 1678 23
21.01.2013 1733 23
26.01.2013 19:30:00 1790 23
29.01.2013 16:40:00 1831 24
01.02.2013 18:00:00 1848 23
05.02.2013 20:00:00 1869 22
09.02.2013 23:50:00 1911 23
12.02.2013 15:20:00 1939 23
14.02.2013 18:30:00 1968 24
17.02.2013 23:00:00 1976 17
19.02.2013 16:00:00 2006 23
25.02.2013 20:00:00 2061 23
27.02.2013 18:00:00 2079 23
|
584 куба газу за 2 зимові місяці при температурі в квартирі +23 (температуру строго
тримає програматор, там де провал до +17, то котел відключився.. треба було його
почистити бо він і так стартував з 3 спроби і я то все відкладав )
тобто грубо це 430 грн за опалення за січень-лютий. тепла підлога на площі 33кв.м.
була включена. площа квартири 96кв.м.
тобто получається в середньому десь трошки більше 2 грн за метр в місяць. ну але
ніяк не 6.
гарячою водою рідко користуюсь, так як повноцінно не проживаю (проживаю набігами
можна сказати ) ), але 2-3 ванни гарячі в місяць
йшло, ну і там руки помити, якусь посуду само собою.
|
|
|
Юрій Сєров
Модератор
Повідомлень: 10457
Зареєстрований: 19-6-2002
Місто: Львів, Україна
Нема на форумі
Настрій: оптимістичний
|
|
| Цитата: | | Не уважно читаєте. Переводимо під ключ з ЦО на ІО, позбавляючи замовника в
необхідності бігати по інстанціях і вибивати дозволи. Моя задача знайти бажаючих,
а паяти та інженерні проекти опалення робити будуть люди, які на це вчилися.
|
Думаю, в наших умовах це малореально. Невеликі будинки, квартир на 20, ще може й
можна, а на 150-200 квартир - це фантастика.
Якщо ж Ви впевнені в своїх силах, то думаю варто йти в перший-ліпший будинок і
переводити його на автономку. В теорії всі будуть згідні.
|
|
|
Рост
Модератор
Повідомлень: 3709
Зареєстрований: 3-4-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: є
|
|
| Цитата: Початково розміщене учасником Іван Ярмолюк |
Не уважно читаєте. Переводимо під ключ з ЦО на ІО, позбавляючи замовника в
необхідності бігати по інстанціях і вибивати дозволи. Моя задача знайти бажаючих,
а паяти та інженерні проекти опалення робити будуть люди, які на це вчилися.
|
І це ще я неуважно читаю, виявляється.
От вже точно, людині, яка настільки не вміє сформулювати пропозицію, не довірив би
навіть рваної гривні.
|
|
|
Рост
Модератор
Повідомлень: 3709
Зареєстрований: 3-4-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: є
|
|
| Цитата: Початково розміщене учасником vovka |
щось ніби багато.
мої показники газу за січень-лютий
| Цитата: |
31.12.2012 1495 23
08.01.2013 1568 23
17.01.2013 1678 23
21.01.2013 1733 23
26.01.2013 19:30:00 1790 23
29.01.2013 16:40:00 1831 24
01.02.2013 18:00:00 1848 23
05.02.2013 20:00:00 1869 22
09.02.2013 23:50:00 1911 23
12.02.2013 15:20:00 1939 23
14.02.2013 18:30:00 1968 24
17.02.2013 23:00:00 1976 17
19.02.2013 16:00:00 2006 23
25.02.2013 20:00:00 2061 23
27.02.2013 18:00:00 2079 23
|
584 куба газу за 2 зимові місяці при температурі в квартирі +23 (температуру строго
тримає програматор, там де провал до +17, то котел відключився.. треба було його
почистити бо він і так стартував з 3 спроби і я то все відкладав )
тобто грубо це 430 грн за опалення за січень-лютий. тепла підлога на площі 33кв.м.
була включена. площа квартири 96кв.м.
тобто получається в середньому десь трошки більше 2 грн за метр в місяць. ну але
ніяк не 6.
гарячою водою рідко користуюсь, так як повноцінно не проживаю (проживаю набігами
можна сказати ) ), але 2-3 ванни гарячі в місяць
йшло, ну і там руки помити, якусь посуду само собою. |
Я про морози говорив. Січень-лютий не були холодними, пару раз до -10, а в основному в
околі нуля і пару градусів плюсу крутилось.
Ну і коли живеш, то таки більше накручує. Я і гарячу воду сюди теж рахую, тому що
нема як порахувати, скільки газу на опалення пішло окремо, а скільки на підігрів.
Якщо морози не сильні, типу, як в січні-лютому, то на рівні 4 грн. може бути. У
батьків 3 виходить, при тому, що температура у них в квартирі нижче +20, вони до
такого звикли.
|
|
|
Рост
Модератор
Повідомлень: 3709
Зареєстрований: 3-4-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: є
|
|
| Цитата: Початково розміщене учасником vovka |
котел Vaillant AtmoMax 24kW.
з другого боку якщо є бачок то це лишні витрати на газ, так як той бачок треба
постійно тримати підігрітим, щоби він був готовий в разі потреби негайно. чи він
якось підігрівається тою водою що циркулює для опалення ?
але загалом так зручніше )) в 2007 році таких котлів вроді ще небуло за адекватні
гроші, коли я свій купляв. |
Від опалення гріється, коли воно включене, звичайно.
А якщо не включене, то можна вибрати режим постійної підтримки води в цьому бачку
гарячою. Звичайно, більше піде газу, але за зручність треба платити.
Котел я купував в 2009-му, здається. Роздрібна ціна на той час 650 євро.
|
|
|
| Сторінки:
1
2 |
![[*]](images/xp/default_icon.gif){kind=icon}
