| Сторінки:
1
2 |
Користувач Олесь
Почесний Академік
Повідомлень: 1275
Зареєстрований: 3-2-2003
Місто: Baden-Wurtemberg
Нема на форумі
Настрій: повстанський
|
|
Андрію, Церква (ні Католицька, ні Православна) не веде такої агресивної агітації
для залучення нових членів, а тим більше - залучення монахів. Крім того,
християнство якраз підкреслює важливість родинних зв'язків, зокрема потребу
шанувати батьків. Для сектанства якраз є важливим вирвати людину з кола близьких,
по-перше щоб її не навернули назад, по-друге, оскільки тут задіяні фінансові
інтереси. Тому здійснюється брудний вплив, мета якого - переконати жертву, що їй
важливіше підтримувати стосунки в колі "собі подібних" ніж з родиною.
|
|
|
Aндpiй
Дійсний член
Повідомлень: 128
Зареєстрований: 30-4-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
п.Олесь дуже точно відмітив відмінності між християнською Церквою і сектою. Може
пошукаємо, чим вони ще відрізняються?
|
|
|
Hanor Narasson
Почесний Академік
Повідомлень: 1500
Зареєстрований: 24-11-2003
Місто: точно ніхто не знає :)
Нема на форумі
Настрій: з носа куриться 
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Користувач Олесь
...тут задіяні фінансові інтереси.... |
Між-іншим, я теж звернув увагу. Скільки разів йшов через Стрийський парк,
одягнутий в стилі "ушанка-фуфайка-трусы-балалайка"  - ніхто не приставав.
Як тiльки йдеш одягнутий трохи краще - зразу пристануть.
Здобудеш Українську Державу, або загинеш у боротьбі за Неї. Не дозволиш
нікому плямити слави, ні честі Твоєї Нації. Ненавистю і безоглядною боротьбою
прийматимеш ворогів Твоєї Нації. Змагатимеш до посилення сили, слави,багатства й
простору Української Держави.
|
|
|
Яндрух
Заблокований
Повідомлень: 823
Зареєстрований: 19-2-2003
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Дмитро Тарасов
Пане Яндрух!
Роблю Вам зауваження.
[...]
Відповідно до християнської традиції (якої Ви пане Яндрух напевно притримуєтесь)
зазомбовані як і хворі потребують співчуття та допомоги а не зневаги, образ чи
ігнорування.
Якщо Ви вважаєте людину зазомбованою - допоможіть їй одужати.
[...]
|
А я про шо там казав. Колись я так і робив: намагався ввійти в контакт із ними - ну,
правда, із симпатичиними тими їхнями "свідчинями" ... Хотів допомогти, власне, їм одужати! Та вони ну ніяк не давалися. Тож я
покинув сю невдячну справу.
А тепер я взагалі зауважив отак, що між ними чомусь не ходять симпатичні дівчата...
А може то просто я не придивляюся...
А ви як уважаєте, шановні: ходять між ними гарні й симпатичні жінки та дівчата чи
не ходять?
Я от вчора зіштохнувся таки (авжеж!) із двома жіночками, але вони виявились якісь
зовсім щирими, тож я навіть не при них порвав ту їхню брошурку: вже як трохи
відійшов - аж тоді взяв і роздер навпіл і викинув - навіть не собі під ноги (!) - а
просто в... смітник. Отака в мене вчера була пригода із ними. Якась зовсім
"неадреналінна"...
|
|
|
Юрій Марків
Академік
Повідомлень: 795
Зареєстрований: 10-12-2003
Місто: Lviv
Нема на форумі
Настрій: :-)
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Hanor Narasson
2 Efes
Взагалі кажучи, таки варто "чесати всіх під один гребінь", бо не вважаю, що Бог і
Аллах - це різне (різні?).
|
Ого, я бачу тема мусить вирости за межі міжконфесійної дискусії, а перерости в
міжрелігійну... Наразі утримаюся від відповіді, хоча має бути цікаво
| Цитата: |
Але посудіть самі. Ви сидите на лавочці в парку, відпочиваєте і не бажаєте
аніякого спілкування. А тут хтось починає настиливо "агітувати". |
Я чому не чіпав спочатку теми "агітування" - бо хотів спершу викласти свою думку
про спрощену доктринальну відмінність між, скажімо, свідками єгови і рештою
християнських конфесій. Якби розвинути саме цю підтему, то було би легше мені Вам
пояснити свою думку про "агітування".
А так доведеться просто викласти, щоб не зрозуміли, але запам'ятали. Моє питання
"чи точно Баптисти в Стрийському парку ходять" було риторичним, оскільки я
впевнений - не ходять. Ходять і "агітують" там саме свідки єгови з книжечками
"Вартова башта" і "Пробудись!".
Баптисти ж (принаймні львівські), якщо хочете знати, проводять, наприклад, мовні
курси в церкві на Зеленій, біля Шота Руставелі, після яких запрошують
зацікавлених до бесіди на християнські теми. Я от відмовився делікатно свого часу
і до мене більше не зверталися з такою пропозицією.
Євангелисти проводять літні табори і конференції. Сам от допомагав
організовувати нещодавно під Києвом конференцію.
Повторюю - свідки єгови ходять по місту і "агітують". Інші християнські конфесії -
ні. Якщо щось змінилося і Ви бачили Баптистів, Євангелистів чи Харизматів на
вулицях за таким заняттям - повідомте плз, було би цікаво. Тільки ж відрізняти
потрібно свідків єгови від інших. І не називати всіх поголовно "баптисти" -
негарно, бо і неправдиво...
|
|
|
Юрій Марків
Академік
Повідомлень: 795
Зареєстрований: 10-12-2003
Місто: Lviv
Нема на форумі
Настрій: :-)
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Aндpiй
п.Олесь дуже точно відмітив відмінності між християнською Церквою і сектою. Може
пошукаємо, чим вони ще відрізняються? |
Вважаю, що існують дві чіткі ознаки секти:
- заперечення існування Трійці
- визнання своєї церкви єдиноправильною .
Інші ознаки імго - похідні від цих двох названих.
|
|
|
Олексій Мачехін
Модератор
Повідомлень: 4597
Зареєстрований: 31-5-2003
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: теплий
|
|
>визнання своєї церкви єдиноправильною
Православна хіба не значить "правильна"???
|
|
|
Наталка
Почесний Академік
Повідомлень: 2594
Зареєстрований: 22-4-2003
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: різнобарвний
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Олексій
Люди, якщо не важко, можна в приват, але поясніть мені будь-ласка, різницю між УАПЦ,
УПЦ КП і УПЦ МП. І, якомога ширше, будь-ласка і, якщо можна без політики. Мене то
направду цікавить. |
Не можна без політики, бо без неї немає жодної різниці. Усі - православні.
Це все наснилось мені - губи Його пахнуть літом;
руки Його ніжніші за будь-які весни. (с) Соломія Чубай.
|
|
|
Юрій Марків
Академік
Повідомлень: 795
Зареєстрований: 10-12-2003
Місто: Lviv
Нема на форумі
Настрій: :-)
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Олексій
Православна хіба не значить "правильна"??? |
Слово "православний" - перекладне з грецького "ортодокс". "Орто" - правильний, "докс"
- визначення. Себто "правильне визначення, вчення" - якщо дослівно.
"Правильний" - не тотожно до "єдиноправильний". Тобто не конче мусить бути
заперечення усіх інших...
|
|
|
Олексій Мачехін
Модератор
Повідомлень: 4597
Зареєстрований: 31-5-2003
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: теплий
|
|
2 Наталка. Тобто кожний вірний якоїсь течії православ`я апріорі є учасником
політичного процесу? 
А як же софійна традиція київського християнства? А як же зміна устрою в
автокефальній церкві з єпископського на церковно-соборноправний із участю всієї
православної спільноти? Всього цього нема? Наталко, ти друга з представників
вірних УАПЦ, хто каже що без політики нема різниці... кепсько.
2Efes Тобто православ`я не стверджує і не стверджувало що воно є єдино правильним? А
католицизм часів святої інквізиції ми будемо вважати сектою чи ні? 
|
|
|
Юрій Марків
Академік
Повідомлень: 795
Зареєстрований: 10-12-2003
Місто: Lviv
Нема на форумі
Настрій: :-)
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Олексій
2Efes Тобто православ`я не стверджує і не стверджувало що воно є єдино правильним?
|
Якщо про Московську Православну церкву з Алєксієм на чолі - то це окрема розмова,
на жаль... З українськими православними церквами, на щастя, ведеться доволі
успішний екуменічний діалог.
| Цитата: |
А католицизм часів святої інквізиції ми будемо вважати сектою чи ні? |
Папа Іван Павло ІІ, вічная Йому пам`ять, вже попросив вибачення в світу за гріхи
Католицької церкви часів інквізиції...
|
|
|
Олексій Мачехін
Модератор
Повідомлень: 4597
Зареєстрований: 31-5-2003
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: теплий
|
|
Тобто з 20 століття католики перестали бути сектантами. І на тому дякую.
Треба передивитися історію щоб дізнатися коли таке щастя православних знайшло.
|
|
|
Hanor Narasson
Почесний Академік
Повідомлень: 1500
Зареєстрований: 24-11-2003
Місто: точно ніхто не знає :)
Нема на форумі
Настрій: з носа куриться
|
|
Передовсім хочу вибачитися перед вірними тих конфесій, яких переплутав зі
Свідками Єгови.
Бачу, що тут ненароком „заварив” обговорення, яке вже розділилося на 2 треди.
Повернуся до першого посту.
Звичайно ж, крім прохачів/місіонерів від різних Церков до мене до магазину
заходять і інші різні всякі. Наприклад комівояжери з ідіотськими пропозиціями на
кшталт (читати без павз):
„у-нас-сьогодні-акція-купіть-два-іспанські-чоботи*-отримайте-подарунок-чудову-до
ініканську-яйцерізку**-яйци-ріже-аж-гай-гуде!”. Причому не зважають на те, чи є ще
хто в магазині, чи зайнятий я, чи ні. На таких у мене є різні спосОби. Наприклад,
мовчки, не відриваючись від справи і не дивлячись в їх сторону виставити на стіл
табличку: „Я стріляю в кожного третього комівояжера. Двоє уже приходило.” Діє на
всі 100%. Підкреслю, що не маю ніяких упереджень особисто проти кожного окремо
взятого торгівця навіть такими специфічними товарами, як іспанські чоботи чи
яйцерізки, просто вони заважають працювати. Очевидно, що так само заважають і
прохачі/місіонери. Однак так само їх виганяти – трохи десь глибоко в душі муляє,
бо прецінь вони стараються нести слово Боже.
Щодо того, що
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Hanor Narasson
2 Efes
...не вважаю, що Бог і Аллах - це різне (різні?). ...
|
,то маю цікаве спостереження. До мене майже щовечора до
магазину заходять турки-будівельники — від простих роботяг з глухих гірських
селищ і до інженерів. Останні доволі добре розмовляють російською або
англійською і з ними цікаво поспілкуватися (якщо немає якої термінової роботи).
Свого часу мене зацікавило питання, чи працюють мусульмани в п’ятницю (день
молитви). Виявилося, що для них працювати і у п’ятницю – не гріх. Далі розмова
перейшла на інші навколо релігійні теми, зокрема і щодо відношення до віруючих
інших релігій. Взагалі кажучи, Туреччина є держава світська, тобто не зовсім
дар-ель-іслам (ісламська держава, яка живе за законами шаріату). Спектр відношення
до інших релігій у моїх співрозмовників виявився приблизно такий самий, як у
будівельників на будь-якій будові в Україні: від „а мені всьо їдно” до
„зарубав-би щербатою сокирою”. Кумедно, що останнє відносилося переважно не до
гяурів, а до мусульман-шиїтів (турки переважно суніти) і до курдів (конфесійну
належність останніх я якось не вияснив – у нас забракло трохи словникового
запасу). Вважають, що шиїти „неправильно розуміють” Коран і взагалі в питаннях
релігії „перегинають палицю” (прошу правда врахувати, що мої співрозмовники
були інженери-будівельники, а не учені улеми).
Чи не напрошуються певні аналогії із співвідносинами різних християнських
конфесій в Україні?
------------------------------------
Примітки (спеціально для модератора)
* іспанські чоботи - то таке взуття з лейбою "Мейд ін Спейн)
** яйцерізка - то така кухонна машинка яка файно і тонюньо крає варені курячі яйця
на плястерки. Відповідно домініканська яйцерізка є "мейд ін Домінікана
Републік"
До чернечого ордену Домініканців (які властиво і були інквізиторами) не має
ніякого відношення
Здобудеш Українську Державу, або загинеш у боротьбі за Неї. Не дозволиш
нікому плямити слави, ні честі Твоєї Нації. Ненавистю і безоглядною боротьбою
прийматимеш ворогів Твоєї Нації. Змагатимеш до посилення сили, слави,багатства й
простору Української Держави.
|
|
|
rost
Академік
Повідомлень: 707
Зареєстрований: 14-2-2003
Місто: Canada
Нема на форумі
Настрій: оптимальний
|
|
Не треба забувати, що все те що ми зараз називаємо конфесіями або церквами (у
випадку, якщо це ті, що вірують у Христа) у свій час було сектами. Шкідливою
єврейською сектою називали християн у язичеському Римі. Зрештою, єврейською
сектою, в свій час, вважали і прихильників Мухамеда. Тобто різниця між конфесією (я
свідомо уникаю слова церква, що відноситься тільки до християн) і сектою є в
певному плані, масовіть конфесії по відношенню до секти. В тому плані, що в
мормонському штаті Юта, купка православних, якщо такі знайдуться, цілком може
вважатися сектою, ще й шкідливою, бо не визнає книги Мормона.
Перевагою, більшості сект, є те, що переважна більшість їх прихильників істинно
вірять в те, що пропагують. Як тільки секта перетворюється в конфесію, вона
заповнюється масою "вірних", що йдуть туди бо так треба, бо всі туди ходять і т. д.
Тобто, я не кажу, що між провославних, чи там католиків немає таких істинно
віруючих, як серед свідків чи п'ятидесятників. Безперечно є і багато, але вони
просто розчиняються в морі "традиційно" вірючих, для яких іх релігія є ні чим
більшим ніж ходінням до церкви і святкуванням багаточисельних св'ят.
Що до приставучості "свідків", то переконання в них такі, що кінець світу є дуже
близьким і вони хочуть врятувати від вічної загибелі якомога більше людей. Ви
самі не хочете врятуватися, а вони, тим не менше стараються.
В мене був одногрупник п'ятидесятник, який чимало натерпівся через відмову
вступити в комсомол ( і яким чудом в університет попав в ті часи комуністичні?). З
другого курсу його, все таки, вигнали, бо відмовився відвідувати військову
підготовку і брати в руки зброю. Будучи відчисленим з університету попав на три
роки у в'язницю, бо відмовився йти до армії. Він гордився, тим що всі їх "брати"
мають так ж тверді і переконання і готові йти на любі жертви для їх відстоювання.
Два роки тому, був в нього в гостях в Портленді, Орегон. Туди, по моєму до цього
часу, цілими селами перебираються вірні протестантських
напрямків(п'ятидесятників, євангелістів, харизматів і т.д.) з усього бувшого Союзу.
І він підтвердив моє спостереження, що, як тільки до їх віри стали навертатися
цілими селами, як напр. в Чернівецькій чи Закарпатській області, тобто коли секта
почала ставати церквою, моральні якості "середнього" "брата" чи "сестри" по вірі
різко впали.
|
|
|
Юрій Марків
Академік
Повідомлень: 795
Зареєстрований: 10-12-2003
Місто: Lviv
Нема на форумі
Настрій: :-)
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Олексій
Тобто з 20 століття католики перестали бути сектантами. І на тому дякую.
Треба передивитися історію щоб дізнатися коли таке щастя православних знайшло.
|
Сарказм імго недоречний, оскільки історичним фактом є те, що в минулому (а що
стосується російської православної церкви, то, на жаль, і тепер) церкви,
користуючись підтримкою влади, втручалися в усі сфери людської життєдіяльності,
а навіть загрожували життю людей... Це була боротьба з інакодумцями, що не мало
нічого спільного з донесенням благої звістки...
|
|
|
Олексій Мачехін
Модератор
Повідомлень: 4597
Зареєстрований: 31-5-2003
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: теплий
|
|
Особисто в ваше життя церква за допомоги влади втручається?
А з якого саме моменту Католицька церква перестала боротися з інакодумцями і
стала нести благу вість?
|
|
|
Aндpiй
Дійсний член
Повідомлень: 128
Зареєстрований: 30-4-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
Знайшов ще таку ознаку: з секти важко вийти. Наприклад, у Свідків Єгови є так
зване "відлучення від спілкування” члена організації, який їх покидає. Чи легко
людині, з якою за наказом старійшин перестають розмовляти її діти, батьки, друзі -
такі ж Свідки Єгови?
| Цитата: |
Перевагою, більшості сект, є те, що переважна більшість їх прихильників істинно
вірять в те, що пропагують.
|
Так, для всіх крім вищих керівників. І це ще одна
характерна ознака секти. Я мав тісні контакти з підприємцем, який не афішував
своєї належності до Свідків Єгови. А на питання, чому він не агітує інших, та й сам
не веде себе так як вчить їхня організація, довірливо розказав мені, що “кожен
повинен займатися своєю справою”. До речі, керівництво з Брукліна має запевнені
місця в небі по смерті серед 144тис.вибраних, а кожен з сихівських агітаторів
змушений буде задовільнятися “раєм на землі”.
| Цитата: |
А з якого саме моменту Католицька церква перестала боротися з інакодумцями
|
Очевидно, відтоді коли була відлучена від держави.
| Цитата: |
і стала нести благу вість?
|
Безперечно, не з того самого моменту. З початку існування?
|
|
|
Олексій Мачехін
Модератор
Повідомлень: 4597
Зареєстрований: 31-5-2003
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: теплий
|
|
>Очевидно, відтоді коли була відлучена від держави.
Тобто в Росії вона споконвіку несла благу вість а в Ватикані досі не несе
Секта - религиозная организация, характеризующаяся:
- оппозиционностью господствующей в обществе церкви;
- претензией на исключительность собственных доктрин, ценностей и роли;
- настроениями избранничества;
- стремлением к нравственному самосовершенствованию;
- строгим соблюдением предписанных норм и установок;
- подчеркиванием равенства всех ее членов;
- отрицанием института священства.
Секта, организованное общество людей, придерживающихся какой-либо ереси (см.). С.
делятся на 1) библейские, то есть более или менее жидовствующие (напр., наши
жидовствующие и др. субботники), 2) евангелические (напр., молокане и штундисты) и 3)
имеющие свое тайное писание (напр., мормоны) Наряду с этим различаются С.
рационалистические и мистические; первые считают разум единственным посредником
между откровением и человеч. сознанием и даже отказываются признавать за
откровение все, что выше или противно разуму (напр., антитринитарии, молокане);
вторые веруют, что откровение сообщается человеку и помимо разума, несказанно и
таинственно, путем экстатических видений, пророчеств ит. п. (напр., древние
монтанисты, квакеры, наши хлысты).- Синкретические С. (гностики, толстовцы)
полагают, что религиозная истина дана не в одном лишь Свящ. Писании, что крупицы ее
рассеяны повсюду - в языческ. религиях, в творениях философов и поэтов.
|
|
|
Aндpiй
Дійсний член
Повідомлень: 128
Зареєстрований: 30-4-2003
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій: Настрій не вказаний
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Олексій
>Очевидно, відтоді коли була відлучена від держави.
Тобто в Росії вона споконвіку несла благу вість а в Ватикані досі не несе
поэтов. |
??? Що за цитата? в ній нема нічого про благу вість.
Менше усміхаємось - уважніше читаємо
|
|
|
Олексій Мачехін
Модератор
Повідомлень: 4597
Зареєстрований: 31-5-2003
Місто: Київ
Нема на форумі
Настрій: теплий
|
|
Перепрошую. Конфуз стався через те, що ви розбили моє питання. При тому, що воно
було викликане думкою, що Католицька церква почала нести благу вість від моменту
припинення боротьби з інакодумцями.
|
|
|
Юрій Марків
Академік
Повідомлень: 795
Зареєстрований: 10-12-2003
Місто: Lviv
Нема на форумі
Настрій: :-)
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Олексій
Особисто в ваше життя церква за допомоги влади втручається?
|
Ні, звичайно ж. Йдеться про історію Церкви часів інквізиції і (частково) про
російське православ`я...
| Цитата: |
А з якого саме моменту Католицька церква перестала боротися з інакодумцями і
стала нести благу вість? |
А тут йдеться про невдалу спробу нести благу вість тим інакодумцям, котрих за
неспроможності навернути іншим чином спалювали/катували/ітп. Про решту
діяльності сумнівів нема - де краще, де гірше, а Апостольську місію Католицька
церква несла і несе.
Тільки коли би в історії Церкви не було таких прикрих речей як інквізиція,
хрестові походи і т.д., то не було би такої Людини як Мартін Лютер, котрий
започаткував Протестанство...
|
|
|
Юрій Марків
Академік
Повідомлень: 795
Зареєстрований: 10-12-2003
Місто: Lviv
Нема на форумі
Настрій: :-)
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Олексій
Католицька церква почала нести благу вість від моменту припинення боротьби з
інакодумцями. |
Не так. В моменти боротьби з інакодумцями благовістя замінювалося силою -
спаленням, катуванням, позбавленням соціального статусу і т.п.
|
|
|
Hanor Narasson
Почесний Академік
Повідомлень: 1500
Зареєстрований: 24-11-2003
Місто: точно ніхто не знає :)
Нема на форумі
Настрій: з носа куриться
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Efes
Не так. В моменти боротьби з інакодумцями благовістя замінювалося силою -
спаленням, катуванням, позбавленням соціального статусу і т.п. |
... або підступною хитрістю (або хитрою підступністю).
Причому дане конкретне - саме про сьогодні (сьогодні дослівно!)
Принесли мені сьогодні газету безкоштовних оголошень. Оскільки у мене вдома
ремонт, то я такі читаю "від дошки до дошки". І от натрапляю на оголошення, яке
дивина і в більших містах, а не то що в нашому зад...'ї. "Уроки норвежської
мови. тел...." (Судячи з написання - писав ніби навіть "нейтів спікінг" ) Стало цікаво - бо моя Svenska від кількарічного
"майженекористання" трохи "заржавіла" (Для
тих хто не знає - Norska i Svenska відрізняються менше, ніж українська і білоруська, тобто
знаючи одну - розумієш іншу майже на 99% ). Телефоную: "Халло, гуд афтон! Таляр ду
Ношшка?" Чую, що на тамтому кінці дроту легка паніка: "... Іване, то якийсь норвежець..." Переходжу на українську: "я
відносно уроків" - "А, так-так, просимо, якраз набираємо групу." Починаю виясняти
умови. Коли дійшло до запитання: "А по яких підручниках?" - то відповідь була: "А по
текстах Євангелії". Тут всі частинки "пазлів" стали на місце. Газету видає одна
релігійна община (не буду казати яка саме, бо знову отримаю "флейм", що то "не
вони" ) У них в нашому місті садиба, і я
звертав увагу, що часто запрошують на зустрічі з проповідником з Норвегії".
Відповідно "уроки мови" - новий варіант "агітації".
Здобудеш Українську Державу, або загинеш у боротьбі за Неї. Не дозволиш
нікому плямити слави, ні честі Твоєї Нації. Ненавистю і безоглядною боротьбою
прийматимеш ворогів Твоєї Нації. Змагатимеш до посилення сили, слави,багатства й
простору Української Держави.
|
|
|
Юрій Марків
Академік
Повідомлень: 795
Зареєстрований: 10-12-2003
Місто: Lviv
Нема на форумі
Настрій: :-)
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Андрій Пелещишин
я хочу сказати, що будь-яка релігія в принципі оперує категоріями, які зі
звичайним життям мало кореспондують.
|
Будь ласка, скажіть про свій погляд на таке питання: в яких сферах
життєдіяльності людини відсутній Бог?
| Цитата: |
...
Релігія ставить себе вище над ними.
Інакше це не релігія, а просто якісь обряди. |
Вважаю, що релігія = обряди, на відміну від віри в живого Бога, де обряди
непотрібні.
До речі, пропоную розділ форуму "Релігія" переіменувати у "Віра та релігія", що
більше відповідало би суті питань, котрі тут обговорюються.
|
|
|
Ната Толмачова
Академік
Повідомлень: 832
Зареєстрований: 2-1-2007
Місто: Львів
Нема на форумі
Настрій:
|
|
| Цитата: | Оригінальне повідомлення від Олексій
>Очевидно, відтоді коли була відлучена від держави.
Тобто в Росії вона споконвіку несла благу вість а в Ватикані досі не несе
Секта - религиозная организация, характеризующаяся:
- оппозиционностью господствующей в обществе церкви;
- претензией на исключительность собственных доктрин, ценностей и роли;
- настроениями избранничества;
- стремлением к нравственному самосовершенствованию;
- строгим соблюдением предписанных норм и установок;
- подчеркиванием равенства всех ее членов;
- отрицанием института священства.
Секта, организованное общество людей, придерживающихся какой-либо ереси (см.). С.
делятся на 1) библейские, то есть более или менее жидовствующие (напр., наши
жидовствующие и др. субботники), 2) евангелические (напр., молокане и штундисты) и 3)
имеющие свое тайное писание (напр., мормоны) Наряду с этим различаются С.
рационалистические и мистические; первые считают разум единственным посредником
между откровением и человеч. сознанием и даже отказываются признавать за
откровение все, что выше или противно разуму (напр., антитринитарии, молокане);
вторые веруют, что откровение сообщается человеку и помимо разума, несказанно и
таинственно, путем экстатических видений, пророчеств ит. п. (напр., древние
монтанисты, квакеры, наши хлысты).- Синкретические С. (гностики, толстовцы)
полагают, что религиозная истина дана не в одном лишь Свящ. Писании, что крупицы ее
рассеяны повсюду - в языческ. религиях, в творениях философов и поэтов.
|
Я б трохи інакше сказала... Свідки Єгови є нічим іншим як сектою і вони справді дуже
"приставучі". Вчепляться як не до вас то когось іншого. Мають всі ознаки секти, тому
є дуже небезпечними. Звісно, кожен може думати по своєму
Основні критерії приналежності до деструктивних сект.
1 Гуруїзм – абсолютна влада обожествлених лідерів і їх оточення.
2 Побудова по принципу піраміди і особливо жорстка дисципліна та організація.
Особа немає жодного права на волевиявлення.
3 Обман, або приховування частини важливої інформації про організацію при
вербуванні нових членів.
4 Прийняття власних вартостей і строге їх наслідування, яке часто може
проявлятись із фанатизмом.
5 Наявність секретного навчання, ритуалів і таємних рівнів посвяти ;
6 Експлуатація членів
7 Моральний релятивізм, тобто правильним є те, що підпадає під ціль секти.
8 Навіювання постійного почуття вини і страху перед групою чи лідером.
9 Абсолютне підпорядкування лідеру усіх сфер свого життя.
Якщо будемо спостерігати в спільноті наявність цих ознак, то сміло можемо
зарахувати її до деструктивної секти.
А Свідки Єгови такими і є - дуже багата і дуже деструктивна секта. Річ там не у вірі,
там забагато корисливих мотивів проглядається
І коли вони агітують, то роблять це не як всі інші - природньо, як вийде, а мають
багато відтренованих жестів, слів і позицій. Можливо їх вчать гіпнозу, може ні,
зате психологи вони непогані, бо до людей трохи слабших характером вони швидко
знаходять підходи
Взагалі секти як такі часто просто прикриваються релігійністю, а насправді мають
зовсім інші цілі, як правило корисливі або просто лідер намагається
самоствердитися перетворюючи членів секти по суті в своїх рабів
АНДРІЮ ПЕЛЕЩИШИНУ: Не треба мене карати за мої думки - в нас свобода слова і
совісті. Тим більше, що я не збираюся ображати чиїсь релігійні почуття.
До того ж, цього мене навчили на релігієзнавстві в держ універі.
|
|
|
| Сторінки:
1
2 |
|
![[*]](images/xp/default_icon.gif){kind=icon}
